|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:09:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:09:10 |
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 23-06-15 23:54
Товарищи, возник такой теоретический вопрос, может кто сталкивался.
Как распределяется давление при ударе глиссирующего катера о волну?
Сама величина перегрузки(относительно g) уже есть, найти площадь соприкосновения - тоже, легче легкого.
А вот как по этой площади распределяется давление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-06-15 00:52
Как распределяется давление на глиссирующую пластину - картинку видели, надеюсь? Так же и тут, только цифры другие будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 24-06-15 01:01
arkie, Вы об этом?)
А что по поводу изменения килеватости вдоль дп, и если у нас скручивание поверхности обшивки - то и поперёк?
В данном случае нагрузка на поперечное сечении распределяется чуть более чем равномерно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-06-15 01:09
Leonid_784 писал:
> arkie, Вы об этом?)
> А что по поводу изменения килеватости вдоль дп, и если у нас скручивание
> поверхности обшивки - то и поперёк?
>
Ну да, об этом.
Конечно это упрощённая схема для качественного понимания, много чего нужно учесть, считать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 24-06-15 01:19
arkie писал:
>
> Ну да, об этом.
> Конечно это упрощённая схема для качественного понимания, много чего нужно
> учесть, считать надо.
Так вот функцию от нескольких параметров мне и надо, выводить её, к сожалению, возможности нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-06-15 15:05
Leonid_784 писал:
> Как распределяется давление при ударе глиссирующего катера о волну?
Товарищ Леонид спросил про "Фому"
arkie писал:
> Как распределяется давление на глиссирующую пластину - картинку видели, надеюсь?
Товарищ арки ловко заменил "Фому" - "Еремой".
Обсуждение живо продолжилось. Ощущение что оба не понимают что обсуждают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 24-06-15 15:20
фантомас писал:
> Товарищ арки ловко заменил "Фому" - "Еремой".
> Обсуждение живо продолжилось. Ощущение что оба не понимают что обсуждают.
Ну дык и предложите "Фому", если знаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-06-15 15:42
"Фома" - распределение давления при ударе, знание совершенно бесполезное, хотя теоретически существующее. Практическое значение имеет только векторная сила удара. Именно она учитывается при расчетах конструкции и при проектировании геометрии носа корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 24-06-15 22:00
фантомас писал:
> "Фома" - распределение давления при ударе, знание совершенно бесполезное, хотя
> теоретически существующее. Практическое значение имеет только векторная сила
> удара. Именно она учитывается при расчетах конструкции и при проектировании
> геометрии носа корпуса.
Товарищ Фантомас, речь идёт не о проектировании носовой части. А именно о расчёте нагрузок при ударе о волну СРЕДНЕЙ части корпуса.
А именно - нужно найти при заданном поперечном сечении куда будет приходиться максимум этого самого давления. Т.е. грубо говоря мне нужно найти формулы описания поля значений для давления.
Я так и написал arkie, что его пример не совсем то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 24-06-15 22:03
Да, вот на этой картинке как раз то что нужно - график распределения давление в поперечном срезе - то что внутри корпуса нарисовано. Но тут он весьма примерный, а нужны численные значения, расчет через параметры конкретного корпуса.Иван писал:
> Глянь: Ссылка. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-06-15 22:43
Leonid_784 писал:
> Да, вот на этой картинке как раз то что нужно - график распределения давление в
> поперечном срезе - то что внутри корпуса нарисовано.
Правильно, в моей ссылке рассматривается продольное распределение давления. Для поперечного есть пара формул вот тут http://www.hindawi.com/journals/jcengi/2013/868252/, в разделе 2.2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 25-06-15 01:25
arkie писал:
> Leonid_784 писал:
>
> > Да, вот на этой картинке как раз то что нужно - график распределения давление
> в
> > поперечном срезе - то что внутри корпуса нарисовано.
>
> Правильно, в моей ссылке рассматривается продольное распределение давления. Для
> поперечного есть пара формул вот тут
> http://www.hindawi.com/journals/jcengi/2013/868252/, в разделе 2.2.
Спасибо)
Эти турки вообще в этом плане как-то всех обошли - я тоже нашёл две работы этих авторов P. Ghadimi, S. Tavakoli & A. Dashtimanesh по теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-06-15 03:34
Распределение давления на днище важно для расчета прочности корпуса его элементов..Для комфорта экипажа гораздо важнее знать величины ускорений, причем они описываются формулами с учетом килеватости,скорости,нагрузки ,центровки мощности и многими еще параметрами (вязкость жидкости, скорость растекания в зависимости от шероховатости поверхности днища, наличие реданов..) а также характером волнения, углами прохождения гребней волн(также-по волне или против волны...) Институту на месяц работы с расчетами и опытными работами в бассейне...При сравнении вогнуто-килеватых и выпукло-килеватых обводов более комфортны последние,моногедроны также предпочтительнее чем с переменной килеватостью. Более длинные корпуса плавнее идут по волне и против,чем короткие корпуса,и т.д. Что-то у Баадера было об этом..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 25-06-15 03:49
Нетонущий писал:
> Распределение давления на днище важно для расчета прочности корпуса его
> элементов..Для комфорта экипажа гораздо важнее знать величины ускорений, причем
> они описываются формулами с учетом килеватости,скорости,нагрузки ,центровки
> мощности и многими еще параметрами (вязкость жидкости, скорость растекания в
> зависимости от шероховатости поверхности днища, наличие реданов..)
Всё верно говорите, для ускорений есть формулы в ППВС морского регистра, всё уже посчитал и программу составил)
Однако ускорения нам дают как раз таки только пиковую величину давления.
Вот как раз, чтобы её, эту величину грамотно "размазать" по конструкции распределение и нужно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-06-15 04:27
Так речь идет о конкретных обводах или о желаемых("идеальных")? Гидродинамическую характеристику (число Фруда)от килеватости можно посчитать,но результат будет некорректен для гоночных(экстремальных) обводов по отношению к рядовым потребительским корпусам. Другими словами,"Морской нож" или "сани Фокса" хороши налегке, но с нагрузкой не очень и т.д. "Глубокое V" типа Сигаретт хорошо комфортно идет по волнам, но при высоких скоростях,что требует больших энергетических затрат..Так что либо скакать по волнам,преодолевая перегрузки,либо протыкать их, теряя в полезной грузоподъемности..Либо парить на подводных крыльях ,но это отдельная история..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonid_784 (---.lanck.net)
Дата: 25-06-15 04:57
> Так речь идет о конкретных обводах или о желаемых("идеальных")?
Речь о конкретных обводах. На их примере решается задача о возможности применения соединения элементов другого типа. Для этого нагрузку ищу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|