|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:55:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:55:22 |
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 16:06
Здравствуйте!
Стою перед следующем выбором, есть в наличии пластиковый бак от карбюраторной ГАЗели на 70 л., думаю куда его лучше установить. На транце висит двигатель Tohatsu MD 40 TLDI весом 95 кг., следовательно бак под заднее сиденье устанавливать не целесообразно. Есть два варианта для развесовки, установить в носовой рундук или под переднее сиденье. Если в рундук, то устанавливать в длину лодки, не тяжело будет выходить на глис, хотя мощности мотора вполне достаточно. Если под переднее сиденье, то поперек лодки. Как известно внутренних переборок в баке нет, оптимальный вариант во избежания крена из-за перелива в одну сторону, установить в носовой рундук, но опять же выход на глис!!!
Что подскажете, куда лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 16:36
Был случай, в прошлом году, на этом двигателе поехали компанией из 4х человек. Двое сидели сзади. Получилось что при такой развесовки по массе слишком высоко поднимается нос. Для оптимального хода приходилось сбавлять газ и плавно вновь его набирать, после чего лодка выравнивалась и шла отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-06-15 16:39
70 литров бензина весят 50 кг. Для пробы посади на заднюю банку девчушку модельного веса и посмотри, утонет лодка или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 04-06-15 16:43
Угу-угу... От двух вихрей и 7 канистр бензина не тонули. А от 95+60 потонем. Щазблин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-06-15 16:47
Edgar1989 писал:
> Получилось что при такой развесовки по массе слишком высоко
> поднимается нос. Для оптимального хода приходилось сбавлять газ и плавно вновь
> его набирать, после чего лодка выравнивалась и шла отлично.
Открою секрет, на подвеске мотора есть 5-6 дырочек, в которые вставляется штырек. Им регулируют угол наклона мотора. В случае кормовой загрузки штырек нужно передвинуть на 1 дырдочку к транцу.
Это если мотор без трима.
Если с тримом- учить матчасть и использовать его по назначению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 16:55
То что ты пишешь для меня давно не секрет. Подвеска мотора стоит на первом к транцу отверстии. Выход на глис регулирую тримом, только после подъема, при полном опускании мотора, что-то не хочет опускаться. Приходиться "играть" газом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 16:57
Вопрос не в том утонет или нет, понятно что нет. Суть в правильной развесовки и не сильном задирании носа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-06-15 17:03
Edgar1989 писал:
> То что ты пишешь для меня давно не секрет. Подвеска мотора стоит на первом к
> транцу отверстии. Выход на глис регулирую тримом, только после подъема, при
> полном опускании мотора, что-то не хочет опускаться. Приходиться "играть" газом.
Т.е. при старте с полностью поджатым мотором у тебя нос не опускается? Странно, сороковка выпуливает П4 на глисс практически при любой загрузке даже на моделях без трима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-06-15 17:11
Проблема у тебя (как и у многих) в том, что транец П4 имеет наклон, не рассчитанный на установку импортных моторов с тримом, отсюда и получаются всякие подобные явления, т.к. даже при максимальном поджатии хода подвески не хватает для того, чтобы АКП заняла правильное положение.В данном случае поможет клин.Как пример.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-06-15 17:13
Сергей/Самара писал:
> Странно,
> сороковка выпуливает П4 на глисс практически при любой загрузке даже на моделях
> без трима.
+++Как раз на моделях без трима нога сильнее к транцу прижимается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 17:17
Да я тоже думал на счет гидрокрыла на редуктор, но руки не дошли пока. А если попробовать установить бак под переднее сиденье, может решит проблему. Устанавливал может кто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanek53 (---.tts.nov.ru)
Дата: 04-06-15 17:52
Буквально вчера ходили на рыбалка на моем проге 4! Лодка была без шмоток. 4 тушки за 100кг и 20л бенза. Двое с бензом сзади двое спереди выход очень тяжелый, клин стоит толщиной 2см. Только 1 пересел вперед все сразу наладилось. Следует то, что П-4 не любит кормовую загрузку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-06-15 17:59
Vanek53 писал:
> Буквально вчера ходили на рыбалка на моем проге 4! Лодка была без шмоток. 4
> тушки за 100кг и 20л бенза. Двое с бензом сзади двое спереди выход очень
> тяжелый, клин стоит толщиной 2см. Только 1 пересел вперед все сразу наладилось.
> Следует то, что П-4 не любит кормовую загрузку!
А может следует, что не стоит на стоковом винте 15-го шага пытаться повезти полтонны? Или следует, что 2 см для клина это слишком мало, а надо делать 4-5?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanek53 (---.tts.nov.ru)
Дата: 04-06-15 18:26
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-06-15 17:59
Vanek53 писал:
> Буквально вчера ходили на рыбалка на моем проге 4! Лодка была без шмоток. 4
> тушки за 100кг и 20л бенза. Двое с бензом сзади двое спереди выход очень
> тяжелый, клин стоит толщиной 2см. Только 1 пересел вперед все сразу наладилось.
> Следует то, что П-4 не любит кормовую загрузку!
А может следует, что не стоит на стоковом винте 15-го шага пытаться повезти полтонны? Или следует, что 2 см для клина это слишком мало, а надо делать 4-5?
Почему не стоит? Этот винт все это везет и двиг крутит 6100, а вот клин можно и потолще было сделать см 3. Толще мне кажется бессмысленно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 04-06-15 18:34
Vanek53 писал:
> Буквально вчера ходили на рыбалка на моем проге 4! Лодка была без шмоток. 4
> тушки за 100кг и 20л бенза. Двое с бензом сзади двое спереди выход очень
> тяжелый, клин стоит толщиной 2см. Только 1 пересел вперед все сразу наладилось.
> Следует то, что П-4 не любит кормовую загрузку!
Не бывает так что любит не любит.Потому,что вес в корме бывает разный.А правильно будет говорить об оптимальном ходовом дифференте.И оптимальной кормовой загрузке.У каждой модели он свой,но лежит в пределах от 3 до 6°А вес надо определять в процессе эксперимента.Дифферент этот ходовой можно регулировать откидкой мотора,размещением груза,транцевыми плитами и т.д как по отдельности так и в совокупности.А в твоем случае выход может быть тяжелым так же из за винта не оптимального шага для данной нагрузки,да и двигатель весит не как вихрь под который лодка проектировалась..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-06-15 18:36
Я просто к чему....У меня П2 и Я30 с 11-м винтом и прижатым мотором такую загрузку вытаскивает без особых забот и прет 32-35 км/ч на оборотах 5300-5500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 04-06-15 18:38
Edgar1989 писал:
> Был случай, в прошлом году, на этом двигателе поехали компанией из 4х человек.
> Двое сидели сзади. Получилось что при такой развесовки по массе слишком высоко
> поднимается нос. Для оптимального хода приходилось сбавлять газ и плавно вновь
> его набирать, после чего лодка выравнивалась и шла отлично.
При старте или во время глиссирования?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 19:41
При старте. Не помогало даже медленное увеличение газа. Сразу при движении вперед закидывал нос, опускать его приходилось сбросом газа и вновь его увеличением.
Т.е. получалось на корме было много противовеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 04-06-15 19:55
Edgar1989 писал:
> При старте. Не помогало даже медленное увеличение газа. Сразу при движении
> вперед закидывал нос, опускать его приходилось сбросом газа и вновь его
> увеличением.
>
> Т.е. получалось на корме было много противовеса.
Такое явление называют КОБРА.Сократить ее время помогает винт меньшего шага,иногда наклон лодки на один борт или покачивание,ну и конечно,временное перемещение одного тела вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 20:10
Я с этим боролся, просьбой перейти вперед пассажира сзади. Так к чему я веду, хочу обойтись без лишних манипуляций. Как противовес установить топливный бак под переднее сиденье или в носовой рундук. Но с рундуков опасаюсь тяжелого выхода на глис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 04-06-15 21:06
Не просто так кормовой рундук всего лишь резервное место. А пассажирские стоят в другом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edgar1989 (---.electroshield.ru)
Дата: 04-06-15 21:24
Kira писал:
> Не просто так кормовой рундук всего лишь резервное место. А пассажирские стоят в
> другом месте.
>
Как сказать резервное... Ссылка.
Так и не понял сути сообщения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kongosvet (188.168.252.---)
Дата: 05-06-15 06:10
buss@mail.ru писал:
> Этот бак 60 литров.
По геометрическим замерам получается полный объем 70,2 литра в среднем. Но по "горло" никто не заливает, иначе не будет работать сапун... а учитывая площадь верхней плоскости, залитые 60 литров будут находиться в 5 см от "крышки" бака. Отсюда и вывод, что так называемый полезный объем-60 литров. :)
Поставил себе точно такой же бак с небольшими переделками в Ладогу-2 в кормовой отсек под задний диван и сместил его чуть левее от ДП .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.133.---)
Дата: 05-06-15 06:25
Ставили этот бак в носовой рундук-все замечательно идет,не надо на зад делать нагрузку,поэтому и будет кобра,Проги этого не любят.У меня был второй,у друга 4-й,всегда нагружали нос и без всяких тримов только в путь,у меня Эвинруд 35 стоял ,у него Ямаха 40 ВЕОС.скорость на моем 38- 42 у него 51-55,при чем по барабану 5 человек в лодке и шмурдяк или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|