|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:15:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:15:37 |
|
Автор: VL (---.mrdv-8.mtsnet.ru)
Дата: 10-04-15 13:36
Хорошо, что создали новую тему, со смартфона уже тяжело следить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 10-04-15 14:15
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 10-04-15 10:49
А как проверить? DT30 пару раз просто
вылетал и вставал в верхнее положение при
наезде на топляк. Вот думаю как будет вести
себя DF30...
Этот ограничитель нужен тем кто отключает трим(т.е убирает палец и делает на легкую откидку) Делается он для того чтобы при наезде на хороший топляк мотор не ударился головой об лодку и не повредил его. А угол сам выставляешь в зависимости от лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 10-04-15 14:26
Почему бы модераторам этого форума, через определенное количество сообщений не поделить его на страницы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 10-04-15 14:55
Физрук писал:
> Почему бы модераторам этого форума, через определенное количество сообщений не
> поделить его на страницы?
потому что нет такой возможности на этом форуме.
а переезд на новый движок.... затянулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-04-15 19:04
Что опять все работают. Вчера вечером активность была не хилая. Вот подкину для разговора. Кто ставил такой сепаратор, недостатки были, в общем отзовы о нём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 10-04-15 19:17
Я купил такой сепаратор, но еще не ставил. До этого на 2Т моторах не заморачивался. Вот думаю куда его прикрепить на ПВХ? Позади к кранцу или в салон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-04-15 19:23
У Вилена на 1000 размеров видио видел, так он его просто вкладывал в ручку от канистры. Один косяк по нему я знаю и сразу устранил. Когда будешь вкручивать фитинги в фильтр то сажай на МУФ ленту для воды. Дмитрий с Ярославля говорил что они подтекают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (212.96.202.---)
Дата: 10-04-15 21:45
У меня друг ставил сепаратор. Так с его слов надо все равно фильтр надо ставить тонкой очистки для авто инжекторов. На всякий. Хотя у него карбюратор )),
Фильтр если кто видел у Грабика название не помню. С сменными картриджами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-04-15 23:22
Это помоему перебор. К этому сепаратору то же идёт сменный фильтр 10 мк + сам фильтр который стоит в двигателе. Вот ссылка Ссылка.. И к этому ещё ставить фильтр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 10-04-15 23:38
Trvictor писал:
> Анатолий (Горняк) ты ссылку на тент получил?
Да Виктор спасибо,все заказал.как у тебя точно.
По фильтру,дополнительно наверно нет необходимости ставить тонкой очистки,а вот перед сепаратором грубой очистки можно и установить.хотя бы авто с отстойником,глядишь сепаратор дольше послужит.У меня правда другого типа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 11-04-15 00:09
Так тот что на фото и есть фильтр тонкой очистки с сепаратором. Сепаратор он есть отстойник. Ставить что-то перед ним это нечто )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 11-04-15 00:17
Да если уж быть точным то это обыкновенный фильтр с отстойником. Сепаратор подразумевает нечто другое, может он и сепаратор,только не для наших моторов.А дополнительный фильтр грубой очистки продлит жизнь фильтру тонкой очистки.Впрочем все это на любителя и на возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-04-15 00:54
А чтоб продлить жизнь "дополнительный фильтр грубой очистки продлит жизнь фильтру тонкой очистки." нужно поставить ещё фильтр, и так дальше. Вот я темку то подкинул, все дружно улыбнулись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (212.96.202.---)
Дата: 11-04-15 04:19
Trvictor писал:
> Это помоему перебор. К этому сепаратору то же идёт сменный фильтр 10 мк + сам
> фильтр который стоит в двигателе. Вот ссылка
> Ссылка..
> И к этому ещё ставить фильтр?
Фильтр не этот конкретно, но тоже 10 микрон. Вроде как на 2 микрона говорил ставить надо. Хотя это было тем летом могу и путать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 11-04-15 15:48
Trvictor писал:
> А чтоб продлить жизнь "дополнительный фильтр грубой очистки продлит жизнь
> то подкинул, все дружно улыбнулись.
Можно конечно улыбаться,если есть возможность менять регулярно сменные фильтра (картриджи) за 800 ре,а можно не улыбаясь за 30 руб какое то время обходится,все дело в доступности.На авто стоят и грубая и тонка очистка ,говорю все дело вкуса.А чтоб сепаратор действительно выполнял свои функции нужен поток,который наши мелкомотры обеспечить не смогут,так что о сепарировании можно забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yamaha40 (79.136.164.---)
Дата: 11-04-15 16:51
-Что опять все работают. Вчера вечером активность была не хилая. Вот подкину для разговора. Кто ставил такой сепаратор, недостатки были, в общем отзовы о нём?
Использую такой 2 года. Раз подкачал и всё! Прозрачный стакан отстойника плюс индикатор внутри -само то! (контроль и ...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 11-04-15 17:51
Вчера разговаривал с мастерами, говорят сепаратор надо ставить если у тебя стационарный бак. А так, поставь обычный фильтр после груши, и достаточно. Сказал дилер Сузы в Н.Новгороде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 11-04-15 19:25
я два сезона отъездил без сепаратора, этой зимой купил.
бак переносной, но доп.защита от помойного бензина не помешает.
Владимир Междуреченск так вообще два фильра-сепаратора поставил ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 11-04-15 20:56
Полностью согласен, как кто то здесь на форуме выразился,фильтр это что предохранитель,сто раз будешь заправлятья-ничего ,на сто первый можешь такого хапныть,не рад будешь.Тему эту уже не раз подымали.
Владимир Междуреченск так вообще два фильра-сепаратора поставил ;)- так и бензин у него кака, тоже читал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 11-04-15 22:52
Николай ,поищи в нете,что такое сепарирование и все сразу станет ясно,ну или хотябы представляешь что принцип действия молочного сепаратора( у бабушки был такой).А то описывать начнем новую тему открывать приодеться.
А в нашем случае большой объем воды остается в отстойнике и есть возможность за появлением ее наблюдать и в вовремя сливать.Вот и все плюсы (ну еще и фильтрация 10мк) нашего "сепаратора",но и без него нельзя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DjMikolka (176.60.40.---)
Дата: 12-04-15 02:38
повесили мотор на транец. Красиво смотрится. Но возникло пару вопросов.
1.Есть все-таки датчик трима для вывода на приборы?
2. Когда нужно пользоваться фиксатором откидки?
3. Как правильно транспортировать мотор на лодке с гидроподъемом: нужен упор под ногу(нога L) или просто опустить в нижнее положение? нужно ли поворачивать мотор на сторону?
Спасибо за ответы заранее. Не пинайте сильно новичка- я спрашиваю для отца, т.к. с гидроподъемом не юзал он моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 12-04-15 02:56
Датчик трима у нас отсутствует.
Фиксатором откидки пользуются на время стояки и хранения.
Транспортировать мотор на фиксаторе запрещается,хотя как я думаю если до реки не далеко и дорога хорошая то можно и на фиксаторе.
Транспортировать можно на упоре или 'евро упоре",тем более что нога L, В отпущенном состоянии транспортировать можно лишь бы не цеплялся за дорогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (109.110.42.---)
Дата: 12-04-15 03:18
Горняк писал:
> Транспортировать можно на упоре или 'евро упоре"
Что есть "евроупоротый" мотор? Картинкой или на пальцах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (109.110.42.---)
Дата: 12-04-15 03:35
Горняк писал:
> Да элементарно Ватсон...
Спасибо, с меня пиво. На фото, похоже, бриз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 17:53
Автор: Sharov NN
писал:
А чем отличается сепаратор от обычного фильтра, кроме отстойника для воды?
-------------------------------------------------------------------------------
Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Сепаратор — аппарат, производящий разделение продукта на фракции с разными характеристиками (например, одну жидкость отделить от другой — моторное масло и вода, или отделить взвеси от жидкости — вино и осадок, и т. д.)
А зачем он нужен, сепаратор топлива?
Основные функции топливного фильтра сепаратора – разделять топливо и воду, а также отфильтровывать микрочастицы, присутствующие в нем. Таким образом, сепаратор топлива успешно обеспечивает процесс сгорания топлива, что, естественно, немаловажно для долгой службы двигателя.
Устранение из топлива воды и примесей позволяет:
продлить срок службы форсунок.
Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 13-04-15 18:05
То что тут называют сепаратором, на самом деле обыкновенный фильтр с отстойником, ибо принцип сепарации предполагает несколько иные условия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 18:19
Вообще то я представил Материал из Википедии. Представте пожайлуста свои источник для оргументированной беседы. С Уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 13-04-15 18:25
Ну во первых - Вики не очень сильный аргумент, а во вторых -для нормальной сепарации нужна как минимум определенная скорость потока жидкости...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 13-04-15 18:54
Горняк писал:
> Тезка, об этом я и писал выше.
Ага, сразу не заметил, смартфон -так его растак... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 19:13
Толя (Горняк) Расходомер не получил? А то бы похвастался. Нам то же интересно посмотреть для нашего мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 13-04-15 21:19
Расходометр будет изготовлен в течении апреля месяца,а в мае только скорей всего получу.А что сам то не смотрел эту тему или считаешь нет в нем необходимости?Вот ссылка на эту тему Ссылка. Заявки еще принимает
Да Виктор сепарация подразумевае скорость,поток, неважно жидкости или твердых частиц,при котором происходит отсеивание по фракциям,ну примерно как в центрифуге. У наших моторов расход маленький,соответственно и скорость потока мала и в следствии чего разделение по фракциям не происходит.Это я чисто своими словами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 21:50
Да я как и ты уведел поздно. Я уже себе наворотил всяких там приборов, хотелось конечно и скорость видеть и расход топлива в электроне на приборке, ну ни чего скорость посмотрим по навигатору, расход по прибору и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 13-04-15 22:23
Горняк писал:
> Расходометр будет изготовлен в течении апреля месяца,а в мае только скорей
> всего получу.
я не был бы так оптимистичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 13-04-15 22:25
Да нет ,от БК я отказался,вернее вместо его перезаказал другое коли деньги были уже проплочены,а на этот расходометр заявочку подал.. Теперь ждем-с.
Ура .сегодня кинул мотор на лодку.Все встало нормально,транцевая плита вровень с днищем,больше всего боялся,что рулевая кочерга будет упираться в транец,ничего обошлось.До этого для Ямахи пришлось немного вырезать. уровень днища и танцевая плита мотора в минусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 22:42
Поздравляю. У нас всех владельцов совковых лодок одни по моему переживания, что рулевая кочерга будет упираться в транец. Я по этому поводу то же дёргался. Всё обошлось за счёт клина. Мотор сместился назад и получился зазор достаточный для работы кочерги. Кавитационная плита в ровень с днищем это зашибись, не надо ничего поднимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 23:13
Судья Дредд писал:
Ну во первых - Вики не очень сильный аргумент, а во вторых -для нормальной сепарации нужна как минимум определенная скорость потока жидкости...
--------------------------------------------------------------------------------------Значение слова Сепаратор по Ожегову:
Сепаратор - Аппарат для отделения жидких или твердых частиц от газа, твердых - от жидкости, а также для разделения смесей на составные части
Сепаратор в Энциклопедическом словаре:
Сепаратор - (от лат. separator - отделитель) - аппарат для сепарации.Принцип действия сепаратора основан на различии физических свойствкомпонентов смеси. Наиболее распространены сепараторы центробежные,магнитные и отстойные.
Как видите сепароторы по принципу действия бывают трёх видов, наш конечно отстойный. В нашем случае ни какие центробежные силы и давление топлива не нужны, а нужно просто из бенза убрать каку и воду. Для этого там стоит фильтр на 10 мк. и отстоиник. Ни чего личного только моё мнение. С уважением ко всем кто участвовал в обсуждении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 13-04-15 23:20
Именно по этому правильнее называть это устройство - фильтр с отстойником, а не фильтр с сепаратором, но в принципе не суть важно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 13-04-15 23:41
Trvictor писал:
> обошлось за счёт клина. Мотор сместился назад и получился зазор достаточный для
> работы кочерги. Кавитационная плита в ровень с днищем это зашибись, не надо
> ничего поднимать.
Да за счет клина кочерга нормально ходит.Мотор поднял ровно на 4см. Для возможных экспериментов закрепил на предпоследнее отверстие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-15 23:48
Блин, а я ещё удивился что всё в ровень. А так всё как и у меня получилось, только я поднял на три см. и на предпоследние отверстие, как ты говоришь "Для возможных экспериментов". КВП у меня на 1 см. ниже днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-04-15 00:32
Горняк писал:
> Да нет ,от БК я отказался,вернее вместо его перезаказал другое коли деньги были
> уже проплочены,а на этот расходометр заявочку подал..
Я с боат-компутер в январе по скейпу болтал, он сам перую ветку в ноябре-октябре открыл.
На данный момент все видели только один прототип, которй даже не стоял на лодке.
Так что я бы особо не рассчитывал.
Я п окрайней мере к такой мысли пришел.
Погляди лучше на такой топливорасходометр.
Я переписывался, ввиду специфики моего движка продовец однозначно не может сказать - будет ли он работать на моем моторе.
Ссылка.
Поэтому и жду чего боат-компутер сделает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 14-04-15 00:48
Да смотрел я эту тему. с Т С той темы переписывался он похоже себе взял такой.Я хотел было тоже заказать.но уж больно дорогой показался для трех параметров.потому и заказал БК.А потом и боат-компутер на барахолке появился.Подождем, время терпит,тем более у меня как самому крайнему по северу придется спускать лодку самому последнему.Но как вариант все таки имею ввиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (---.reus.ru)
Дата: 14-04-15 01:02
товарищи интересует вопрос. На нашем моторе стоит или нет реле регулятор (не просто выпрямитель) и какой вольтаж на ограничение срабатывает. У меня на ямахе 30 не было так спалил тахометр, аккум другу давал, завел на холостых все было норм, а когда поехал пошел дымок. Хорошо что эхолот не спалил.
тахометры "Фария", "Ультрафлекс" и "Телефлекс" очень чувствительны к перенапряжениям, весьма желательно также установить вольтметр для контроля напряжения, и не допускать его превышения более 15 вольт, и очень внимательно следить за чистотой и затяжкой клемм аккумулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (---.reus.ru)
Дата: 14-04-15 01:03
Горняк писал:
> Да смотрел я эту тему. с Т С той темы переписывался он похоже себе взял такой.Я
> хотел было тоже заказать.но уж больно дорогой показался для трех
> параметров.потому и заказал БК.А потом и боат-компутер на барахолке
> появился.Подождем, время терпит,тем более у меня как самому крайнему по северу
> придется спускать лодку самому последнему.Но как вариант все таки имею ввиду.
не брал я такой расходомер. Присматриваюсь к пристиж в55 (вроде так называется)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-04-15 01:10
Ну я тебе свое видения высказал, а ты дальше мотай на ус ;)
Хотя есть у меня козырь в рукаве, в концу мая может быть у меня прототип, от одного умельца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 14-04-15 01:18
Ruwa писал:
> Ну я тебе свое видения высказал, а ты дальше мотай на ус ;)
> Хотя есть у меня козырь в рукаве, в концу мая может быть у меня прототип, от
> одного умельца.
Очень хорошо,думаю поделишься .хотя наверно ты это со своим прибором совмещаешь.По крайней мере апрель не дождусь буду Видор заказывать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (195.16.110.---)
Дата: 15-04-15 01:43
MAXX: тахометр со счетчиком моточасов Faria, поставлю. Вольтметр в планах. Контакты везде - само собой, надо контролировать.
Надеюсь, напряжение с учетом наличия регулятора будет в норме.
Подскажи, откуда информация о чувствительности приборов к превышению напряжения и как именно не допускать превышения напряжения более 15 вольт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (89.232.217.---)
Дата: 15-04-15 04:17
SAV2014 писал:
> MAXX: тахометр со счетчиком моточасов Faria, поставлю. Вольтметр в планах.
> Контакты везде - само собой, надо контролировать.
> Надеюсь, напряжение с учетом наличия регулятора будет в норме.
> Подскажи, откуда информация о чувствительности приборов к превышению напряжения
> и как именно не допускать превышения напряжения более 15 вольт?
Так же на форуме вычитал. Где то тут на мотолодке в смежной теме.
Будем надеятся что все будет хорошо. И реле - регулятор стоит и нормально работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-04-15 05:12
Наличие регулятора напряжения подтверждается каталогом. Будем надеяться, что и на самом деле есть, в отличие от "сэкономленного" производителем датчика трима.
Если не ошибаюсь, стОит регулятор денег под 6 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 15-04-15 15:48
Есть там регулятор. Стоит эхолот лоуренс х5 там на экран можно вывести вольтаж питания прибора, при нормально заряженном аккумуляторе стабильно 14,3-14,5V. Но при первом выходе в марте (АКБ на зиму с лодки не снимал) было 14,9 -15,2. Всем привет и открытием сезона!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimanvn (95.167.76.---)
Дата: 15-04-15 15:58
Может и был уже вопрос, если так то извиняюсь, перечитывывать всю тему не хочется. Редуктор и вал винта и суз df и dt 30 одинаковый? Просто у меня сейчас dt30 и к ней несколько винтов включая нержавейку, но этот трактор мне уже надоел, хочется тихий инжектор да и трим хочется. Так вот и думаю подойдут ли туда мои винты или опять придется покупать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 15-04-15 17:13
Дмитрий привет! Везет тебе -самый последний закрыл навигацию и самый первый открыл.Так что тебя с навигацией,а нас чуток попозже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 15-04-15 17:40
Анатолий привет! Да сезон открыли на Волге 22 марта. Сейчас новый номер на неделе на лодке набью и сделаю несколько фоток, после выходных выложу. 12 винт радует, по тахометру на 300 оборотов больше, выход на глиссирование гораздо быстрее, но максимальная скорость не изменилась. В выходные попробую его на максимальную загрузку (под это дело и брал). По результатам отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-04-15 17:57
Дмитрий1969, Рыбинск приветствует. Ну ты значит нарушаешь? Открытие навигации в Ярославской обл. только для водоизмещающих с 18 апреля, а маломерок с 1 июня.
А по вольтметру, я себе поставил китайский цифровой. В моём посте от 13-04-15 21:50 где фото панели, с права от руля видно, сверху красными цифрами вольты,а снизу синими -амперы. Всё чётко видно когда включаешь зажигание показывает напряжение АКБ 14,3 V, когда запускаешь двигатель показывает 14,9 -15,2 что говорит о зарядке АКБ. На стрелочных не хрена не поймёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-04-15 18:15
Дима, "12 винт радует, по тахометру на 300 оборотов больше" - это сколько получилось оборотов в целом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 15-04-15 18:49
Виктор приветствую! Ну-да нарушали, зуд просто сняли после зимы, с Толги дошли до Тутаева и обратно. На обратном пути загорелась лампа масла, накатал 20 часов. Поменял масло с фильтром, обнулил, катаем дальше.10 апреля получили новый судовой, в ГИМСе спрашивали про открытие сказали с 17 апреля, даже штамп техосмотра не поставили только после 17-го. По оборотам - вдоём в зимнем выкручивает ровно 6000 об/мин, скорость 42-43 км/час. Но я хочу тахометр оттарировать, снять винт и на максимум до отсечки. Обороты отсечки в книжке прописаны и сравнить с показаниями тахометра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-04-15 21:27
Значит получается что можно смело ставить 11 шаг, загружаться и полный вперёд. Так как есть запас в 300 оборотов до максимальных 6300. На 13 получается в среднем 5700. На максимальной загрузке проверишь, отпишись. Очень интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (89.232.217.---)
Дата: 16-04-15 00:21
Дмитрий1969 писал:
> ... с Толги дошли до Тутаева и обратно.
Как расход топлива. Если есть замеры в разных режимах то вообще хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 16-04-15 17:24
По расходу у меня получается на максимальном газу уже на 12 винте 7,2-7,5 литра в час. Если газ прибирать и ходить 36-38 км/час то можно уложиться и в 5,0-5,2 литра. Крайный выход накатал по GPS 94 км, в баке было ровно 20 литров, ветер 8-10 метров вдоль Волги (29 марта) туда по волне, по ветру быстро весело, обратно против барашков в самом неэкономичном переходном режиме 15-22 км/час часа 2 с лишним хода. В баке осталось где-то литр - полтора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (90.150.40.---)
Дата: 17-04-15 00:49
Maxx писал:
> а кстати тахометр ставим на 6 полюсов
Сам себя процитирую. Это вопрос
з.ы. забыл знак вопроса поставить )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 17-04-15 15:30
Пока помню напишу про замену маслянного фильтра. Фильтр на наших моторах наверно на 3/4 вокруг закрыт пластммасой, и руками подлезть чтобы его открутить не получится. Хорошо что у меня в гараже нашлись большие пассатижи с раздвижными губками, я с торца фильтр захватил и открутил. Но когда затягивал новый фильтр чуть-чуть его замял (не критично). Так что надо покупать спец. ключ что-бы откучивать с торца за грани.В магазин потом заходил за этим ключом, они есть в продаже, но фильтра такого размера как у нас бывают с различным количеством граней, и надо этот ключ покупать по образцу маслянного фильтра. И еще 20 часов я накатал всего за 4 однодневные рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РТП-2 (81.4.204.---)
Дата: 17-04-15 16:11
Фильтр можно снять старым дедовским способом, с помощью брючного кожаного ремня. Не такой уж там большой момент затяжки. Хотя спорить не буду съемник может быть и лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 17-04-15 16:23
Плотно там все скомпоновано вокруг фильтра. Вроде на виду, а неподлезешь.Я масло слил, полез к фильтру и давай прыгать около мотора, хорошо пассатижи нашлись (это даже не пассатижи а ключ раздвижной ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РТП-2 (81.4.204.---)
Дата: 17-04-15 17:41
Нет Дмитрий не пробовал. Я еще и мотор даже не заводил. На мотор винт поставил посмотрел. Лопухастый он больно. Подрезать однозначно придется. После обкатки вплотную займусь. Благо токаря еще не перевелись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-04-15 21:25
Дмитрий1969 писал:
Пока помню напишу про замену маслянного фильтра. Фильтр на наших моторах наверно на 3/4 вокруг закрыт пластммасой, и руками подлезть чтобы его открутить не получится......
--------------------------------------------------------------------------------------------- Спасибо Дима за предупреждение - подводный камень. Тут я вспомнил что в машине в комплекте иструментов которые шли вместе с машиной лежал съёмник фильтра. Полез, достал новый фильтр, одел съёмник и о чёдо всё встало как будто он от этого фильтра. Сразу отлегло.
Вот фото съёмника и ссылки где его можно купить. На АВИТО самый дешёвый продаёт.
Ссылка.
Китайцы с ума сошли.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 17-04-15 21:34
Виктор, штуцера на сепараторе 8мм хорошо на них родной шланг натянулся или размачивал в бензине?
По второй ссылке какая то бюжутерия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-04-15 21:52
Да шланг 8 мм. При одевании сбрызнул селеконовой смазкой и с усилием руки одел на штуцер. Встал плотно. Проверил вторую ссылку - она открылась. Там два наших съёмника для фильтров по цене Лексуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DjMikolka (178.120.124.---)
Дата: 20-04-15 05:35
а номерок фильтра и заменителей можно в студию?
Все-таки может кто не поленится и отсканит инструкцию на русском и выложит в сеть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 20-04-15 09:24
Номерок фильтра выше на картинке есть. Аналог от MANN-Filter W 67/2. Он по высоте больше, на ДФ40 это не критично, на ДФ30 не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-04-15 16:31
А на сколько выше? Если на 1-2 см., то для DF30AT, то же не критично. Наш оригинал стоит вот столько: Ссылка.=
А сколько стоит заменитель MANN-Filter W 67/2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-04-15 17:10
Дмитрий привет. Класно. У самого засвербило. По фото отчёту видно что из Ока - лёдокола ты выжал 43,5 км/ч. Сколько людей в лодке? В общем загрузка и сколько ты считаешь весит со всем оборудованием твоя Ока?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 20-04-15 18:02
Дмитрий1969 писал:
> Тридцать. Все кидайте камнями, бейте тапками за такое количество.
иехххх........ ничего у нас тоже когда нибудь будет ледоход!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 20-04-15 18:24
43,5 этого в одного. По загрузке: к пустой лодке 2 бака по 24 литра, 10 литров под передней банкой резерв, аккумулятор 70 А/час, 2 якоря кил по 7 каждый , 4 ящика с рыболовным (1 тяжелый со свинцом джиги и прочее), винт, ящик с ключами,фанера баккелитовая 10 мм ушел целый лист - думаю что кг 150 прибавилось. По максимальной загрузке в этот раз не получилось (ходили в одну лодку в 2 человека).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-04-15 18:53
Дима так ты ещё и Ховеровод, так мы с тобой братья близнецы, у меня Н2 2.4 бензин декабрь 2008 г. У тебя я так понял Н3 2.0. С прицепом не тяжёловато?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 20-04-15 19:23
Привет! Да у меня 11 года 2,0 литра. У него пустого динимики 0, а с прицепом еще хуже. Каждый обгон на трассе приходится просчитывать от и до. С ходу не обогнал, все вплоть о 2-3-ей передачи. Но зато за эти деньги рамная машина с понижайкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 20-04-15 19:57
Столько рундуков и всевозможных ниш, просто замечательно. Всё загрузил, а кокпит свободный. Отличная работа и компоновка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (213.33.143.---)
Дата: 20-04-15 21:26
Дмитрий1969
Отличный фотоотчет и достойная компоновка лодки.
Винт хоженый - это 12, о котором раньше написал?
Клин какой поставил (сколько градусов и толщина)?
Смотрел, где на картинках датчик эхолота, не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 20-04-15 21:48
Да винт 12 шаг. Клин стандартный пластиковый, 25мм сверху -3 мм снизу. По датчику сейчас фото покажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 20-04-15 21:52
По клину - у меня стоят 2 пастины, одна простая плоская накладка на транец тольщиной 8-10 мм, в магазине где заказывал не поняли друг друга, вторая пластина клином. Поставил обе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (90.151.182.---)
Дата: 21-04-15 00:01
по десятой фото вопрос. визуально кажется как будто плита чуть выше линии киля. воздух не прохватывает на поворотах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-15 00:14
Дим,эт все хорошо,Очень даже здорово,но самого то главного фото я не увидел,иль ничего не поймали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 21-04-15 00:16
Да все верно выше на сантиметр. При нормальной эксплуатации прохватов нет, при очень крутом повороте влево есть, вправо почему-то нет. Да еще про один момент забыл написать - у этой лодки 2 хозяина я и мой друг Анатолий. Покупали и лодку, а потом и новый двигатель поровну 50 на 50, и все переделки, покраски то-же сообща. Так-же вместе и на рыбалки и на отдых с семьями (жены дружат и это самое главное). Продолжу про высоту навески - лодка килеватая и в принципе можно еще поднять на одну дыру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (90.151.182.---)
Дата: 21-04-15 02:26
Дмитрий1969 писал:
> Да все верно выше на сантиметр. При нормальной эксплуатации прохватов нет, при очень крутом повороте влево есть, вправо почему-то нет. Продолжу про высоту навески - лодка килеватая и в принципе можно еще поднять на одну дыру.
У меня вровень ямаха стояла. Так на волнах при отжатом моторе (на 3 дырке без клина) воздух хватала на каждой волне. По глади да, хорошо идет. Но по ощущениям тяга вроде меньше (до этого мотор стоял ниже на 2 см), ну и управляемость страдает соответственно. Раньше в поворот мертво входил, а сейчас воздух прохватывает, скорость соответственно падает. По протокам очень весело пассажиров пугать ))). Лодка килеватая (у меня тоже ока-4) поворот держит очень хорошо, но ложится на бок чему пассажиры не очень рады.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-15 04:40
Анатолий (Горняк) привет на прошлом нашем форуме в конце появилось еще одно сообщение. Если не читал прочитай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-15 12:39
Да не обращай внимания Павел,там у Юры ты читал какой мотор,он нашего кг на 30 больше.Этот первый отрицательный отзыв который мне попался, в основном все довольны.Главное правильно все рассчитать.С топливной закончил,сейчас займусь с гидрачем. Все таки перед сепаратором установил жигулевский фильтр,вот по нему то и буду судить о состоянии сепаратора.Поменял коннектор и поставил 2 ямахавские канистры.Там хоть и нет датчика уровня зато компактней и что еще нравится сеточки хорошие стоят. Вот ты гидрач подтягиваешь через сливное отверстие ,это оно так удачно совпало или сам просверлил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-15 18:58
Горняк писал:
> Да не обращай внимания Павел,там у Юры ты читал какой мотор,он нашего кг на 30
> больше.Этот первый отрицательный отзыв который мне попался, в основном все
> довольны.Главное правильно все рассчитать.С топливной закончил,сейчас займусь с
> гидрачем. Все таки перед сепаратором установил жигулевский фильтр,вот по нему то
> и буду судить о состоянии сепаратора.Поменял коннектор и поставил 2 ямахавские
> канистры.Там хоть и нет датчика уровня зато компактней и что еще нравится
> сеточки хорошие стоят. Вот ты гидрач подтягиваешь через сливное отверстие ,это
> оно так удачно совпало или сам просверлил?
Анатолий я сильно и не заморачиваюсь С мотором у Юры сразу ясно было что 50 4такт весит не мало. Исхожу из того что попробовал у себя поднять (не до конца конечно) и бросить мотор на шток, удар и грохот не малый получается вот и берут сомнения выдержит ли он? Сливное отверстие у меня заводское так совпало удачно что подходит к триму и это практичней и намного лучше получилось чем пружина . Ты пишешь что нужно все расчитать что именно напиши может я что то упустил.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-15 19:56
Ну выдержит он, или не выдержит,этого я сказать тебе точно не смогу.нет опыта .Но вот ссылку скину в личку,остальные не сохранил.
А рассчитать я думаю надо именно то положение штока,при котором мотор приземлится именно точно в свою постель. Ну наверно и страховочному ремню высчитать такую длину чтобы и короткий не был (контрудар ) и не длинным чтоб в рецесс не прилетел,а чтоб с амортизировал и вернулся на место,поток воды на скорости смягчит его падение.ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-04-15 17:53
Я писал: Про Аналог масляного фильтра от MANN-Filter W 67/2.
Да вот нашёл : Ссылка.
Практически цена в два раза ниже. Высота 65 мм. С обеда замерю высоту оригинала.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Высота оригинала 50 мм. Так что то же не критично и до капота не достанет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 23-04-15 18:24
тохатсу 30 4т Передаточное отношение: 1,92:1
сузуки (наш) 30 4т Передаточное отношение: 2,09:1. Кто может поподробней описать разницу редукции и в чем она будет выражаться ( скорость, тяга).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (90.151.5.---)
Дата: 28-04-15 04:40
Уважаемые. Кто еще кроме Дмитрия спустил лодку и обкатал мотор. Не стесняемся :-) отписываем.
Сегодня смотрели с.сосьву, так даже наледи нету еще. По прогнозу мчс 5-10 ледоход (+-5 дней).
Открытие охоты с 15 мая. А уже руки чешутся. На майские праздники (1 мая и далее) уходим в лес. А то уже не в терпеж. Побраконьерим. А то так весь гусь пролетит. Взвесил багаж так лодку с мотором жалко стало. Она 2 года это барахло возит.
палатка 4+4 места, печь, спальники, коврики, и прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 28-04-15 16:48
Замер уровня масла в редукторе показал недостачу до верхней пробки 3см. Кто производил у себя замеры и каковы результаты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 28-04-15 17:21
Да я то-же так понял. Про недолив, на заводе автомат какой нибудь заливает строго определенное количество. Это мы давим пока сверху не потечет. Еще хорошо что пробки некрашенные, не видно сколько раз туда сюда крутил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 28-04-15 17:33
Нехватка уровня грозит верхнему игольчатому подшипнику,так что уровень необходимо держать.Дим.а какое масло доливал,родное?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 28-04-15 18:00
Да нет, осталось с Меркури старого мотора обыкновенный Мобил с автомагазина, по маркировке подобрали да купили. В шприце большом для замены масла в КПП остатки остались, их и добавил. Масло в редекторе посмотрел - чистое, свежее, полностью менять не стал хотя в книге и написано про замену после 20 часов. На 100 часах заменю. Я и про 40-50 грамм написал на глаз, фиг знает сколько там вошло, но совсем не много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 28-04-15 18:08
Я так понял авто трансмиссионку добавил? И не побелело.не свернулось? Да вот тоже думаю авто долить,на Ямахе в редуктор авто трансмиссионку заливал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-04-15 22:29
У меня то же не долито. В принципе можно любое трансмиссионное масло что бы было SAE 90 и написано "Соответствует стандарту API GL-5 "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 01-05-15 17:29
Ребята, всех с праздником,с днем солидарности трудящихся ну и конечно с праздником труда и весны!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 01-05-15 19:31
Продаю ребят, но без фанатизма. Очень хочу ямаху 50. Продаю ещё пару недель, потом ставлю на лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 01-05-15 20:15
А я вчера не выдержал запустил мотор в бочке. При запуске были некие ньюанса не относящиеся к самому движку Но в целом все хорошо.Запускать пришлось ручным запуском,на второй прокрутке мотор непривычно зашептал.Ожидая бурления и выплескивания воды из тары,был удивлен что бульков совсем мало,а после прогрева вообще их не стало и только из сапуна слышался небольшой шопот.Ни чихов ни бзиков,все чистенько работает.В общем поработал минут 15, дальше не стал нагревать.Обороты держит где то 850 на прогретом. Подвел сепаратор,оказалось недостаточно родной уплотнительной резинки.пришлось подматывать фумку.
Все ждем воду
Ruwa как у Вас там ледовая обстановка?Вчера сын с Хантов звонил,у них вроде как тронулось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (2.94.56.---)
Дата: 02-05-15 02:10
Спасибо за поздравление. Тебя Анатолий так же с праздником весны, мира и труда. У меня уже то же терпёшка кончается, планирую запуск числа третьего, только через вот эту штуку: Ссылка.. А по поводу сепаратора, я выше про этот косяк писал, что у них штуцера текут и нужно перед установкой подмотать ФУМ ленту. Ну а в общем поздравления и с первым благополучным запуском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 02-05-15 02:23
Да,Виктор,штуковина хорошая и недорогая.Где то на ролике у Вилена он подавал воду прямо через промывочное отверстие на сузуке 20-ке и запускал.Я думаю наши тоже можно прогревать подобным образом для подогрева и смены масла.Удачного запуска!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 02-05-15 11:04
По поводу промывки мотора - вроде как там у нас под стандартную резьбу. Или я что-то путаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 02-05-15 12:19
Да ,на 20 муфта подходит, в комплекте переходник под ерш,так что заводить и таким образом.с подачей воды через промывочное отверстие.
Вилен если в теме подтверди.
blagovoz у Вас там что речки еще стоят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 02-05-15 13:37
Горняк писал:
> Ruwa как у Вас там ледовая обстановка?Вчера сын с Хантов звонил,у них вроде как
> тронулось.
большие заводи напротив города, была небольшая подвижка
ледохода пока нет.
нефтеюганцы говорят что у нас пошла вчера юганская обь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 02-05-15 15:10
Анатолий (Горняк) переделал гидрач какой ограничитель поставил? Напомни по тахометру расцветку проводов + - и сигнал. Подумываю тоже в бочке завести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 02-05-15 15:12
Горняк писал:
>
> blagovoz у Вас там что речки еще стоят?
Народ навигирует со вчерашнего дня...Зея чистая, Амур вроде тоже. Это я все не могу определиться )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 02-05-15 15:26
По гидрачу вечером скину фото.По таху сигнал-желтый,черный-минус и серый -плюс
blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 02-05-15 15:12 Народ навигирует со вчерашнего дня...Зея чистая, Амур вроде тоже. Это я все не могу определиться )))
Да, хреново когда так в замешательстве.Ну ничего определишься и свое наверстаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 02-05-15 19:07
Конечно наверстаю. Если честно не люблю в холодной воде ходить ))). Подожду до конца мая. Надо лодку забронировать, консоль еще не ставил. Работы еще много по лодке. Прицеп еще не купил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 02-05-15 20:23
Высоту ограничения сделал намного выше упора мотора,практически под 90 градусов,дальнейший ход мотора едет как бы амортизация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 02-05-15 20:28
Мотор подымается выше упора,практически на 90 градусов ,дальнейший ход мотора идет с амортизацией
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 02-05-15 20:33
Поддержка гидроцилиндра в необходимом положении осуществляется посредством двух пружин.одна из которых внешняя ограничивает расстояние от транца.вторая внутренняя,не дает упасть гидроцилиндру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 05-05-15 17:55
Всем привет. Вот как и обещал, 3 мая пошёл заводить мотор. Значит так, через отверстие в которое вкручивается находящейся в ком плекте штуцер для подключения шланга с головкой "быстрый съём" , предназначено просто для промывки мотора и помпы, так как подача воды в мотор происходит выше нахождения помпы. При таком способе заводить мотор вроде как бы не рекомендуют, так как крыльчатка на помпе работает почти в сухую. А вот для заводки мотора одевается на водозаборные отверстия эта приспособа и через неё поступает вода в помпу и от туда в мотор и зади мотора должна бежать водичка. В общем всё это сделал, подал воду и повернул ключ в замке. Загорелись все лампочки и прозвучал зуммер. Всё вроде в порядке, поварачиваю ключ дальше и тишина, настроение упало. Полез смотреть аварийную чеку-всё стоит, пластина холостого хода опущена. Посмотрел уровень масла-чуть выше середины, в мануале написано наливать до верхней отметки, вдруг датчик сработал, долил до верхнего уровня. Проделал операцию снова-опять тишина только лампочки загарются и звучит зуммер. Полез в мотор - проверил два предохранителя на 30А и 10А - всё в порядке. Подумал - решил что дохлый АКБ, ему пятый год да и сам 55А и пусковой ток около 400А. Поехал магазин купил как рекомендовано в Мануале да ещё с запасом - 72А/ч пусковой 680А. Поставил- повернул ключ, и всё то же самое. Сел, сам себя успокоил и стал всё сначало проверять. В общем разобрался - включился датчик который сигнализирует о включении передачи, находится в контролере (машинка газ - реверс) Погонял машинку путём включения задней и передней скорости несколько раз и после этого поставил в нетраль и повернул ключ, о чудо мотор запустился с пол оборота. На холостых проработал минут 5-ть, водичка бежит уверено. Даже не находясь под водой (редуктор), мотор работал очень тихо. Ребята сказали что глубинный насос который подавал воду в мотор, работал громче. Ну здесь всё отлегло, душа успокоилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 05-05-15 18:09
Выше тоже писал что первый запуск произвел не эл.стартером а ручным,все было как ты описываешь точно так же .только в процессе поиска неисправности вышел на эту же релюшку,так вот у меня к сожалению она была надломлена соответственно не было цепи и эл стартер не работал,поставил все на место -стартер заработал.Аккамулятор поставил 55 Ам.Пробовал до этого от снегохода на 18Ам тоже все нормально крутит,но пока оставил 55-ку.Виктор я так и не понял что ты с релюшкой сделал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 05-05-15 19:04
Про заводку мотора, у нас то-же есть такое дело не заводился мотор. Вроде ручка в нейтрали, ключ на запуск и тишина. Опять ручку на передачу, в нейтраль, все завелся. Я то-же подозреваю что датчик который в машинке очень чуствительный к нейтральному положению рычага. Еще напишу про расход, на Оке-4 в два лица практически всегда в полный газ стандартного бака в 24 литра хватает на 120-130 км пробега (проверено двумя последними выходами).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 05-05-15 19:44
Значит косячек в машинке есть,я думал только у меня такая оказия была .Не стал об этом писать.По расходу, Дмитрий это уже радует.Потому как писал ранее df 25 V-образной расход где то такой же,через часов 100 еще экономичней будет.Да по датчику хочу добавить следующее,после обкатки сделаю напрямую чтоб на скорости включался,хотел сразу так сделать,коль залез в машинку,но определися, что сначала обкатаю, а уж потом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 05-05-15 19:54
Конечно ,если есть возможность нужно попробовать на 12-м оригинальном,я думаю еще экономичней будет.По воде какие будут винты буду испытывать тоже на расстоянии,на коротке не определить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 05-05-15 19:56
С датчиком ничего не делал, Дмитрий правильно пишет, этот датчик очень чувствительный. Просто несколько раз включал до упора переднию передачу с переходом до упора в заднию передачу. После чего перевёл в нетраль и мотор завёлся. Просто все теперь будут знать, если ключ повернул и тишина то нужно включить выключить передачи. Посмотрим в эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (213.33.143.---)
Дата: 05-05-15 20:55
Горняк и Дмитрий1969 писали про недолив масла в редукторе с завода.
Поговорил со знакомым механиком, и он сказал, что известен не один случай (в других моторах), когда из-за недолива рассыпался игольчатый подшипник, обломки опускались в механизм редуктора. "Счастливые" владельцы попадали соответственно на его замену.
У себя уровень пока не проверял, но, походу, не имея статистики по совместимости разных марок, долить лучше родное масло.
Кстати, оно (родное), хоть и произведено Motul, но по характеристикам отличается от трансмиссионки Motul для подвесников, которое присутствует в каталогах дилеров Motul.
Ну это так, в порядке информации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 05-05-15 20:56
Trvictor писал:
> сам 55А и пусковой ток около 400А. Поехал магазин купил как рекомендовано в
сколько сколько ампер?? нолик не лишний?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 05-05-15 21:02
Ruwa писал:
> Trvictor писал:
>
> > сам 55А и пусковой ток около 400А. Поехал магазин купил как рекомендовано в
>
> сколько сколько ампер?? нолик не лишний?
А что тебя так удивило в пусковом токе в 400А?
Первая попавшаяся картинка, где отчётливо виден пусковой ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 05-05-15 21:32
машины нет верно!
ну как бы прикинув какая площадь сечения должна быть на 400А немного прифегел ;)
надо полистить сервисманула, какой у меня ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 05-05-15 21:53
А на наш мотор в мануале написано минимальные требования к АКБ 70А\ч п.680 А. Поправте если ошибся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (2.93.177.---)
Дата: 06-05-15 03:20
Поправлюсь сам - ток запуска 650А, холодного двигателя 512А/SAE. 680А - это на моём новом АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-05-15 16:40
Всем доброго дня. По редуктору докладываю следующее: На долив влезло ровно 40 мл. По мануалу у нас должно быть 330 см3., минус 40 мл. получается где то 290 -300 мл. Вот вам и экономия по Японски (Тайвански) Япона-мать, а нам потом гемор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РТП-2 (81.4.204.---)
Дата: 06-05-15 23:53
По поводу первого запуска мотора. Все было точь в точь как описано выше. На нейтрали стартер не крутил, с ручного запуска не запускался. Убил на первую его заводку часа 2. Даже расстроился - новый мотор и не запускается. Пока случайным образом не воткнул заднею передачу и уже из положения заднего хода перевел рычаг контролера в нейтральное положение. И тут мотор запустился с пол оборота. В последствии вывел для себя правило, что после перевода рычага контролера из положения переднего хода в нейтраль мотор не запускается (то есть стартер не крутит, и с ручного стартера его запустить также не возможно). Чтобы запустить мотор нужно рычаг контролера перевести немного назад (можно даже не до включения задней передачи) и после этого поставить его в нейтраль. После данной процедуры мотор запускается с пол оборота. Самок интересное, что об этом в нашей "мурзилке" ни слова не написано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-15 00:32
Наверное у меня одного пуск прошел нормально. Меня знакомый предупредил сразу об этом если перетянуть немного трос передачи то может не запустится. Поэтому сразу выставлял трос по максимому свободней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-15 14:19
Паш привет,да лед немного подняло но в целом река стоит.Есть одна южная речка так вот она вроде немного шевельнулась,ну Сертынька наверно ее знаешь.Сейчас опять похолодание,воду стягивает.У Вас там полюбому реньше река вскроется,вы намного южнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 10-05-15 20:15
Вчера скинул лодку на воду мотор работает словно песня, завтра поеду обкатывать. Когда ставил АКБ + клемму то случайно коснулся корпса лодки и ощутил щекотание током, отсюда вопрос минус с АКБ расходится по корпусу мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 10-05-15 20:58
Об этом тут 100 томов написано уже...(
Мотор прикручен к корпусу лодки... А минус от АКБ прикручен к мотору...
Угадай с трёх раз-будет ли минус на корпусе лодки???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 10-05-15 21:11
Хоть и минус присутствует по корпусы лодки, запитывать минус от него (корпуса) потребителей категорически воспрещается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 10-05-15 22:02
Да ладно, спорить не буду пусть, будет так,хотя все зависит от материала из чего перепоборудован транец,т.е от непосредственного контакта мотора с лодкой.Во всяком случае большую нагрузку конечно же желательно не снимать.А вот будет ли стартер крутить чисто от массы с акк-ра на лодку то вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 10-05-15 22:10
Конструкция импортных ПЛМ ов,предполагает прямое подключение к АКБ... Юзер конечно может извернуться и пустить минус через корпус лодки,но во первых непонятно зачем ему это будет нужно,а во вторых это потребует некоторых дополнительных усилий,на которые многие просто не способны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 10-05-15 23:06
В общем разговор ни о чем ,как резюме; масса на корпусе лодки присутствует .но пользоваться ей как минусом нельзя.Да и на сов моторах вроде бы как тоже предполагалось прямое подключение а АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 10-05-15 23:11
Да,разговор действительно ниачём... Тем более что этот вопрос обсуждался всесторонне раз 100,не менее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 11-05-15 10:11
Ребят нарисовалась проблема - у меня на соларе транец деревянный 25см, дальше идет надувное дно и оно немного выступает (3см) относительно транца. А струбцина мотора 32см... Как повесить мотор то? Накладку мастерить или прямо так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 11-05-15 19:44
С удовольствием бы подсобил,но к сожалению под рукой такой лодки нет и в глаза ее не видал,но если не что не задевает то наверняка можно без накладки ,а там по ходу уже видно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 12-05-15 08:43
Получается струбцина будет упираться в баллон надувного дня. Не знаю критично это или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 12-05-15 11:23
У меня мотор поднят на 5 см,мотор ,т.е АКП выше днища немного.Может также чуть поднять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 14-05-15 17:05
Всем привет. Почти закончил обкатку мотора. Что можно сказать, по скорости под казанкой 5м3 по течению (6-8 км.ч) пустой в одного на 13 винте разгоняется на полном 47 км.ч. вдвоем в лодке 43 если честно ожидал большего. По расходу пока не совсем понятно т.к стоит стационарный бак на 40 литров. Анатолий как у вас дела, ледоход прошел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 14-05-15 20:33
blagovoz писал:
> Для 30 сил 47 разве это мало? По мне так нормально
Откинь течение 6 км минимум получится еще меньше и плюс если подгрузить. Я на 25 ямахе весной в одного разгонял до 44 км в час. Вчера устроили драйв с другом на крыме под тохай 30 4т обогнал меня. Скорость у него превысила 50 км в час. С братом устраивал тест. Он на воронеже опять же на 25 ямахе(моей бывшей) так я его еле обогнал. Вот и говорю что ожидал немного большего. Единственное что еще хочу попробовать это приподнять мотор выше сделать АКП вровень с днищем и там посмотреть по скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 14-05-15 22:20
бытует мнение что новый мотор показыввает не все на что способен, ну и мотор можно приподнять, нога немного длиннее ямахи. Я в одного на тихой воде разгонял солар 420 до 49кмч на ДТ30. От винта еще много зависит, у тохи может быть редукция другая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-05-15 22:51
Павел не паникуй. Твоя Казанка 5М3 весит 190 кг. и моторчик ей нужен до 60 л/с. Крым 170 кг - до 30 л/с. Воронеж 152 кг - до 30 л/с. Это большая разница, да и ты говоришь что моторчик низко поставил, да + обводы и т.д. В общем всё у тебя нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 14-05-15 22:51
Ребят привет! Павел то что у тебя такие результаты это даже очень здорово,не зная почему ты рассчитывал на лучший результат.30 что 2т. что 4т в принципе одно и тоже.Тем более у тебя 5М 3,на нее однозначно сорокет нужен. Я в общем то каких то там результатов по скорости и не ожидаю. Для меня важна главное -экономичность,надежность и качество редуктора.Другого я не жду. Сегодня скинул лодку ,покатался пару часов, но так как предельно допустимые обороты всего 3000 все возможности мотора не испытал.Есть пара замечаний,первое на глис при прижатом триме выходит моментально,второе при включении скорости ощущается нехилая вибрация,до тех пор пока обороты не добавишь до 1200.Да пару раз по привычке запускал мотор не дожидаясь пока отпищит пищалка,ни чего так же заводится и заведенный пищит сколько положено по времени.
По дальнейшей обкатке ничего пока сказать не могу.В низ по реке пока нет необходимости ехать , а в верховьях Хулги еще лед стоит, Воды еще не особо много, в горах пока прохладно.В общем в первую ходку поедем на Мерке 40-м.
Исходя из того что остальные участники нашей темы молчат,значит у них все хорошо,катаются без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-05-15 23:01
Да нет, ещё не катаемся. Готовим лодки да моторы. У Вас там смотрю всё по проще, не ГИМСа, не Рыбнадзора. не полиции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 14-05-15 23:30
Да Виктор в этом плане у нас полегче ГИМС 2 раз в сезон приходят,Если на них не нарвался -хорошо. А вот с рыбнадзорами и полицией тут ты не прав.У нас нерестовые реки и осенью сгоняют и ОМОН и полицию и всех кто ка то связан с этим. Порядок наводят но и себе не забывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-15 03:45
Trvictor писал:
> Павел не паникуй. Твоя Казанка 5М3 весит 190 кг. и моторчик ей нужен до 60 л/с.
> Крым 170 кг - до 30 л/с. Воронеж 152 кг - до 30 л/с. Это большая разница, да и
> ты говоришь что моторчик низко поставил, да + обводы и т.д. В общем всё у тебя
> нормально
Да понимаю что на казанку нужен мотор по мощнее... Еще 10 часов даже не накатал там посмотрим. Все как не крути после 25ки это просто круто да еще и с гидрачем. . .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-15 03:55
АнатолГорняк писал:
> У меня мотор поднят на 5 см,мотор ,т.е АКП выше днища немного.
Анатолий прохватов воздуха на поворотах нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-15 04:05
Сегодня залил масло в мотор, добавил в редуктор. Завелся моментально, с ключа, но присутствует небольшая вибрация на холостых. Тишину работы даже работники сервисного центра оценили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-15 12:09
Прохватов пока не ощутил,но и скорость еще пока маленькая,Единственное что подметил,при подъеме на ходу тримом мотора звук выхлопа как бы усиливается.
Да Николай про вибрацию я тоже подметил,А с включенной скорость она еще усиливается.
По звуку мотора,это пока он работает кажется тихо, а привыкнешь к нему и тоже будет казаться что громко.
Да еще забыл отметить один нюанс,не знаю может мне показалось но на оборотах где то 3500 мотор работает как бы переливами,кто нибудь обратил на это внимание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 15-05-15 15:38
Всем привет! Вопрос для РТП-2 - не пробовал сталь 13 шага? Сколько на Немане оборотов он крутит? И что касается скорости 10 мая увидел на GPS скорость 46,6 км/час, но этого в одного и присутствовало течение 1,5-2 км. Посчитал максимальную скорость в теории по формулам которые здесь есть- все сходится max 45 км/час. Начал думать про стальной винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-15 16:18
Мне после 2х тактного просто шепчет, тишину подметили работники сервисного центра ( им есть с чем сравнить:)) ) Вибрация с включенной передачей и на холостых. Оборотов больше 2000 не давали. Тока меня Юра зовут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-15 17:39
Дмитрий, я думаю стальной винт тебе погоды не сделает,только деньги на ветер.Другими винтами нужно пробовать,в смысле других производителей винтов.И мое мнение для 30-к это предел.
Юра извени, по NN подумал что это инициалы.Конечно же желательно в профиле указывать имена,как то по никам не всегда удобно общаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-05-15 18:12
Всем привет. Про вибрацию скажу так: когда заводил Вихрь 30Э, так собиралось пол гаражного массива, посмотреть что за трактор завёлся, а дёргался он на холостых так как словно нервнопаралитик. То сейчас когда завёл СУЗУ мне показалось что он просто спит - не шума, не вибраций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 15-05-15 20:08
Анатолий я про стальной винт думаю в каком плане что у него лучше гидродинамика и лучше отдача. Короче в крайний выход поставил попробовать штатный винт 13-го шага - в два лица 41-42 км/час, обороты 5200-5300, медленный выход на глисс. На тайванском винте Баексан 12-го шага в те-же два лица обороты 5800-5900, скорость такая-же, но отличный выход на глиссирование и пофиг на любую загрузку. Исходя из этого сделал вывод что штатный винт мне вообще не подходит (буду продавать). слишком тяжел для наших выходов 100% всегда в два лица, и буду искать что стальное 12 шага на постоянную эксплуатацию. Как я думаю он и обороты поуменьшит, а может и скорость прибавит возможно. Все ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 16-05-15 01:36
Горняк писал:
>
> Юра извени, по NN подумал что это инициалы.Конечно же желательно в профиле
> указывать имена,как то по никам не всегда удобно общаться
Без обид. NN - это Нижний Новгород
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 16-05-15 14:17
Дмитрий ,ну по винтам нас здесь много и опыт каждого я думаю всем пригодится.К осени я думаю соберем по всем вопросам больше информации.Конечно же у всех разные лодки .нагрузки цели и т.д. но в общих чертах все равно что то вырисуется.Так что всем удачной эксплуатации!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РТП-2 (81.4.204.---)
Дата: 16-05-15 15:09
Дмитрий 1969. Стальной винт пока не пробовал. У меня на родном обороты больше 5500 не развивает, а стальной более лопухастый (резать его придется однозначно). Правда и накатал пока только 7 часов. может после обкатки моторчик раскрутится. Точно не знаю правильно или нет показывает тахометр. После обкатки попробую раскрутить до отсечки без винта. Как будут результаты отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 16-05-15 15:36
Ребята, может кто решится для статистики составить таблицу и будем вбивать туда свои данные по экскрементам с винтами Чтоб была возможность анализировать, а то по всей теме будет все разбросано.Для себя конечно копирую, но хотелось бы в одном месте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (213.33.143.---)
Дата: 19-05-15 17:08
Смешной вопрос, просьба ногами не бить.
Подключение цифрового вольтметра KUS.
Кто-нибудь ставил?
Если да , просьба сориентировать по особенностям (цвета проводов, откуда брать и т.д.).
Мотор устанавливается без моего, к сожалению, участия, далеко. Установщику не удалось разобраться в ранее вывешенной схеме. Вроде блок приборов обозначен на ней слева над блоком включения зажигания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-05-15 18:21
Я ставил себе вот такой Ссылка.. китайский самый простой, главное работает и смотрится нормально. Подключение сделал так:
1. Что у меня то и у тебя выход два провода чёрный и красный., чёрный понятно на минус.
2. Красный с прибора соединил с зелёно-красным на жгуте который подходит к тахометру, их там два запаралелены (делал зимой сам проверь, может путаю). Чёрный там же есть.
3. Почему к нему? т.е. зелено-красному. На нём есть 12 вольт при включении зажигания, т.е. прибор включается когда поварачиваешь ключь в первое положение.
4. Если на твоём есть подсветка прибора, то жёлтый от соседнего прибора (тахометра) соедини.
Вроде всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 20-05-15 04:14
После 10 часов обкатки у меня не пропищала дистанционка и лампочка масла не заморгала было у кого нибудь такое? Из за этого перекатал лишних 1.5 часа думал моточасы на тахометре пи.. .т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 20-05-15 06:23
Физрук писал:
> После 10 часов обкатки у меня не пропищала дистанционка и лампочка масла не
> заморгала было у кого нибудь такое? Из за этого перекатал лишних 1.5 часа думал
> моточасы на тахометре пи.. .т
Как определил что перекатал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 20-05-15 06:48
Изначачально ждал сигнал с машинки , на тахометре уже было 10.00 часов, подумал что врет накатал еще час а сигнала все нет и нет. Замерил секундомером на тахометре еденицу времени оказалась она равна 6 мин прикинул по дням обкатки и пришел к выводу что 10 часов уже точно есть пока добрался до дома еще 30 мин прошло вот и вышло 1.5 часа лишка. . .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 20-05-15 08:38
Думаю что нет. Расходники уже поменял. Ну если вдруг ошибаюсь то отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 20-05-15 12:42
Горняк писал:
> Ребята, может кто решится для статистики составить таблицу и будем вбивать туда
> свои данные по экскрементам с винтами
а как данные по расходу замерять собираетесь?
или нашли уже вариант подключения диагностики к мотору?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20-05-15 13:59
Виктор, спасибо за совет по вольтметру.
Вроде все понятно.
Кстати, в твоих краях рыбачил, на Ухру нсколько раз ездил.
Народ, вдруг еще кто вольтметр KUS подключал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 20-05-15 16:05
Разве обкатка не 20 часов? У меня запищало масло на четвертый выход. И еще как я понял мотор считает часы не просто по времени работы, а в зависимости от нагрузки - на холостых (троллинге), меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-05-15 18:05
Дмитрий правильно пишет, по мануалу обкатка 10 часов, а замена масла после 20 часов. Поэтому приборы молчат. И не забываем после замены масла делать сброс на машинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-05-15 18:09
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20-05-15 13:59
Виктор, спасибо за совет по вольтметру.
Вроде все понятно.
Кстати, в твоих краях рыбачил, на Ухру нсколько раз ездил.
_____________________________________________________
Не за что. Будешь на Ухре - звони порыбачим в месте, эту речку знаю не плохо. тел. 8-905-131-04-29
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-05-15 19:14
Вот нашёл: ОБКАТКА МОТОРА «СУЗУКИ DF30ATS»
1. Прогрев мотора – не менее 5 мин.
2. На холостом ходу или на передаче при самых малых оборотах в течение - 15 мин.
3. На передаче не превышающим – 3000 об/мин. - 1 ч. 45 мин.
4. На передаче не превышающим – (4500) - 4000 об/мин. - 1 ч.
5. Любые обороты но не более 5 минут за раз на полном газе – 7 ч.
Итого: 10 часов, а замена масла через 20 ч. (суммарно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-05-15 21:52
Да Павел, маненько поторопился, не растраивайся, хуже не сделал. Свежее маслеце всё таки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-05-15 18:22
Вот тут то как раз и странность, все привыкли что обкатка мотора и подрузумевает что по окончании её производится замена масла, а тут ещё нужно 10 часов катать. Я сам два раза перечитал, не поверил, думал что чтото пропустил, а нет, так и получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 21-05-15 18:53
Кстати у меня погасить лампу масла при его замене получилось только раза с пятого. Надо дергать пимпочку гда чека одевается 3 раза быстрее чем в инструкции написано (укладываться не в три вроде секунды, а делать побыстрее и все погасло и перестал зуммер звенеть). Виктор Рыбинск не собираешся на море? Я буду в Кременево с 29 по 31 мая, если что звони.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 21-05-15 22:06
Дмитрий,вижу выставил винт на продажу.Отпишись по результату на 12-м оригинальном. Интересно какая разница будет с Баексаном? По крайней мере экономичней будет это точно.Не зря у нас владельцы суз v-образных 25-к.ищут именно оригинальные 12 шага,не зависимо от цены,если не врут на то Крымах им бака на 160 км хватает,ну плюс.минус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 21-05-15 22:37
Отпишусь, но пока 12 шаг стальной еще не купил, в поисках. А взял 11 шага Раскал (он-же Хастрел) с Баджера, но еще с ним на воде не был. Такой винт был у нас на старом моторе Меркури 30, 350 кг загрузки тащил 41км/час. А 12 винт у меня не Баексан, а Х-Power, перепутал фирмы, и он очень похож на оригинал 13-го шага, такая-же форма лопастей, литьё, штампики шага одинаковые буквы и расположение, ну как с одного завода. И по расходу думаю мужики не врут, если ходить себя сдерживая 32-37 км/час на их моторах (там-же 2 горшка) и на плоском Крыме вполне можно пройти 150-160 км на баке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-15 00:06
Дмитрий1969 писал:
Виктор Рыбинск не собираешся на море? Я буду в Кременево с 29 по 31 мая, если что звони.
_____________________________________________________________
Спасибо за преглашение. Я с законом стараюсь не тягаться. По этому на 30 мая запланировано регистрация мотора. Да к стати был в ГИМС, они сказали что тех. осмотр опять один раз на пять лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 22-05-15 00:23
Виктор удачи в ГИМСе. Сверь номера на табличке мотора и в паспорте. У нас в паспорте был записан просто номер, а на табличке серия мотора и номер. Были проблемы.И зачем-то требовали что-бы номер был записан в большой толстой желтой книжке на 15 языках руководстве по эксплуатации. Но наверно у Вас в Рыбинске попроще с этим делом. Еще раз удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-15 00:50
Да нет не попроще. Вот как раз по этой страничке в тех паспорте завтра поеду в магазин ругаться, ведь змеи нехорошие знают про эту фишку и сразу печать и запись на этой странице не сделали. Да у меня тоже в сервисной книжке записан только номер. Хорошо что сказал, сейчас пойду спишу серию.Теперь катайся по этим магазинам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-05-15 05:46
Сегодня не выдержал, и начал обкатывать мотор. Холостые обороты 885, расход 0,5 л/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 22-05-15 16:39
Trvictor писал:
> Да Павел, маненько поторопился, не растраивайся, хуже не сделал. Свежее маслеце
> всё таки.
Да Виктор все нормально я потом еще замену сделаю через часов 20 и все будет Гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 22-05-15 16:51
Вчера разогнал свою Казанку до 49 км в час. После выхода на глисс, тримом немого приподнимаю мотор и скорость сразу увеличивается на 4 км, но сзади когда я глянул от АКП стоит большой фонтан брызг в разные стороны. Внимание вопрос:) что сделать с мотором, опустить или поднять, чтобы убрать эти брызги. АКП от днища около 2см. Поднимал еще на 1см непомогло вернул все назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 22-05-15 17:00
Павел (Физрук) у меня такая-же хрень. Похоже эта форма редуктора такая. На этой-же лодке с Меркури30 брызг не было. АКП выше киля на сантиметр-полтора, бызги все идут взад, в лодку ничего не попадает, но тоже неприятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 22-05-15 17:19
Ребята это брызги от АКП,потому как при подъеме тримом она становится как бы под неким углом к воде от того и брызги.На Меркурии мотор стоял в одним положении и скорее всего АКП была параллельна воде, потому и небыло брызг.Придется смирится с этим явлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 22-05-15 17:35
Так получается она дает некое сопротивление? Потеря в скорости и увеличение расхода топлива?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 22-05-15 18:36
Да нет Паш, потери там невелики.Но от брызг никуда не деться. Наверняка кто ходит с тримом такая же история.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-15 18:36
Физрук писал:
Вчера разогнал свою Казанку до 49 км в час.
___________________________________________________________
Охренеть можно, сухой вес Казанки 5М3 -190 кг, у тебя со всеми причиндалами она будет кг. 500 наверно. Что меня ожидает на моём Неман-2 , аж трудно представить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 22-05-15 19:22
Горняк писал:
> Да нет Паш, потери там невелики.Но от брызг никуда не деться. Наверняка кто
> ходит с тримом такая же история.
Да Анатолий ты прав придется смириться. Как у тебя проходит обкатка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 22-05-15 19:42
Да особо еще не катал,ездили на охоту в верховья на Мерке 40-м потому как груженые ,а так на следующей неделе к себе в угодия, да на рыбалочку за карасиками покатаюсь,так налегке и обкатаю. Основные поездки у нас с июля начинаются,как вода спадет. И это ты на 13 так ее разогнал? Тогда Виктор смотри не взлети на своем Немане( шутка).Для меня конечно скорость важна, но более важна экономия,чтоб подальше уехать можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: blagovoz (91.229.117.---)
Дата: 25-05-15 08:41
Интересно до скольки разгоню ПВХ 420 ))) с помощью трима. Раньше почти 50 разгонял, но было сцыкотно, так как на румпеле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-05-15 17:19
Всем привет. Раскажу маленькую историю, которая случилась в это воскресенье. Есть у меня хороший знакомый, он купил себе лодку Беркут и наш моторчик. В общим попросил он меня помочь ему сбросить лодку на воду, так как СЛИП слишком крутой и легковушкой не спустить. Приехали в клуб, а у него это всё ещё под целофаном. Товарищ на форуме не присутствует, всех тонкостей по мотору не знает, да и сам ни чего не делал. Всё отдал в местный магазин ЯМАХА и там ребята всё ему установили. Стали собирать комплект, заправили бензином, поставили вёсла и т.д. Стал я ему задавать вопросы по мотору, а он плывёт и ничего ответить не может. Говорю давай посмотрим уровень масла в моторе - достали щуп, а там выше верхнего уровня на см. 4. Это тебе в сервисном центре ЯМАХА от души налили, спрашиваю его - ответ ДА. Масло Квиксильвер 10W30. Наверно остатки с прошлого года в тюхали. Вот так сервис. Ну ладно, съездили в аптеку, купили трубочки от капельнице-отсосали нужное количество. Говорю в редукторе то же не долито мл.40-50. Трансмиссионного масла под рукой не оказалось. Поехал как есть. Думаю дай я над ним ещё поиздеваюсь, про ту фишку с машинкой где датчик включения передачи очень чувствительный он то не знает. Ну в общем спустили мы лодку, чел. содиться поварачивает ключь, звучит зумер, горят лампочки, настроение на высшем уровне, поварачивает ключь дальше и Вот оно изумительное выражение лица - мотор молчит. Жалко не было фотоаппарата. Я стою, тихонько ржу. У чела. паника, давай маслать этот ключь туда сюда. В общем выдержал паузу в несколько минут и двинул переключатель скорости в сторону задней передачи и вернул в нетраль. Мотор завёлся с пол оборота. Надо было заставить его с ручного стартера подёргать, да ладно пожелел. Поехал товарищ обкатывать моторчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 04:39
Появилась первая проблема. На выходных ездили на рыбалку, 200 км туда без нареканий. Обратно мотор стал работать рывками, как будто лодку, моментами, кто то хватает за задницу. Думал защита редуктора воздух прохватывает снял не помогло. Сегодня прокатился пустой без загрузки опять такая же херня. ЧЕК не загорался перед запуском проверка систем проходит нормально. Что может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxx (90.151.195.---)
Дата: 26-05-15 14:18
Физрук писал:
> Обратно мотор стал работать рывками, как будто лодку, моментами, кто
> то хватает за задницу. Думал защита редуктора воздух прохватывает снял не
> помогло. Сегодня прокатился пустой без загрузки опять такая же херня. ЧЕК не
> загорался перед запуском проверка систем проходит нормально. Что может быть?
А мотор ровно работает или как. Возможно топливная система подсасывает воздух. Соответственно мощьность теряется. Вот и рывки. Как вариант проверить стыки с фильтрами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 16:12
Мотор вроде работает ровно, но как будто резко сам то газонет то скинет обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 16:48
Вчера в общем то тоже обратил на это внимание,но подумал что тримом мотор высоко поднял или мусор хватаю и вроде как не заострил на этом внимания.В следующий выезд обязательно все просмотрю.Обороты не играют, а ощущение как бы небольшие удары по корпусу редуктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 26-05-15 16:58
Физрук писал:
> Обратно мотор стал работать рывками, как будто лодку, моментами, кто
> то хватает за задницу.
Вырубается зажигание в цилиндре. Свечи попробуйте заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 17:07
arkie писал:
>
> Вырубается зажигание в цилиндре. Свечи попробуйте заменить.
Это предположение или утверждение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 20:21
Trvictor писал:
> Может у вас с бензином не всё ОК, а как следствие начали тупить свечи.
Может и с бензином. У нас тут много инжекторных моторов ни у кого такого не было особенно на новых. Ездим на одном бензине. Сегодня на работе завтра буду смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-05-15 21:31
Павел меня Виктором зовут. По Нику общаться как то не удобно. Ну если с бензом всё нормуль, то я бы всё таки на свечи посмотрел и на подсасывание воздуха, как выше писали. Дмитрий с Ярославля уже не мало накатал, если в теме, у тебя такое было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 26-05-15 21:58
Виктор не было ни разу! В лодке стоит два бака, и пару раз высасывал из одного бака все подчистую. Мотор при этом просто плавно глох и все. Ни рывков, ни дерганья при этом никакого не было.Переключал на другой бак, качал грушей раз пять,шесть заводил и шел дальше. Ни какой прокачки топливной системы при этом не требовалось. Я как понял по схеме мотора у нас стоят два бензонасоса, один низкого давления (забор топлива из бака в топливную систему), и высокого давления который создаёт давление в рампе, и если есть подсос воздуха мотор всегда бы работал с перебоями - а может и не завелся. Бензин заливал и 92 и 95 никакой разницы. Если-бы свечи то чек загорелся бы по любому. Может чего с винтом, втулка провернута?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 22:17
Trvictor писал:
> Павел меня Виктором зовут. По Нику общаться как то не удобно. Ну если с бензом
> всё нормуль, то я бы всё таки на свечи посмотрел и на подсасывание воздуха, как
> выше писали. Дмитрий с Ярославля уже не мало накатал, если в теме, у тебя такое
> было.
Виктор извени что не по имени я помню как тебя зовут сейчас на работе отвечаю быстро через "цитату". Завтра буду смотреть моторчик. Хочу все спросить сама машинка дубовая у всех так? Регулировочный винт ослабил толку никакого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 22:27
Дмитрий я думаю если винт то мотор бы ревел в эти моменты а тут наоборот как будто скидывает небольшие обороты на секунду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-05-15 22:29
У меня так как ты пишешь, винт ослабил, а все ровно ручка туго ходит, может в трасах дело - мои старые, уже с двумя моторами до этого ходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 22:46
Тоже на троса грешу. Да и машинка новенькая должна немного разработаться со временем думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1969 (213.187.104.---)
Дата: 26-05-15 23:08
У меня тоже туго ходит. Под суровую мужскую руку сделано. Троса новые, проверял без них, дело в машинке, видно так задумано. У друга на Ямахе-50 гораздо легче рычаг ходит. Павел а по проблеме с мотором может отдельную тему тебе создать, народу больше откликнется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 26-05-15 23:46
Дмитрий1969 писал:
> У меня тоже туго ходит. Под суровую мужскую руку сделано. Троса новые, проверял
> без них, дело в машинке, видно так задумано. У друга на Ямахе-50 гораздо легче
> рычаг ходит. Павел а по проблеме с мотором может отдельную тему тебе создать,
> народу больше откликнется.
Завтра попробую сам причину поискать, не было времени все это тщательно просмотреть. Может там все бонально. Ну а потом по результатам буду смотреть. Если что нарою отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 27-05-15 00:55
По машинке-даже внимания не заострял,работает мягко, хотя троса тоже б/у с предыдущего.Единствен что, не могу привыкнуть ждать когда отпищится, бывает сразу завожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 27-05-15 23:04
Парни нашел причину это свечи. . . Не стал искать какая из них заменил сразу все три. Хотя по их виду нельзя сказать что они нерабочие, нагара нет все рыжего цвета на вид тоже без повреждений. Видимо какая то шла бракованная. Настроение хоть поднялось, а то такой осадок был, купить новый мотор за 200 руб и на тебе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-05-15 00:24
Ну Слава Богу, всё обошлось (а мы были правы насчёт свечей), а то както было то же не приятно, ещё толком не ходили, а уже проблемы. Ну что? Катаем дальше. Всем удачи. Если у кого что, пишим не стесняемся, не так как спервым запуском - все промолчали ( я про машинку в которой датчик тупит), а потом хором- у меня так же, у меня так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Физрук (---.opera-mini.net)
Дата: 29-05-15 04:24
Так для справки заводил мотор без аккумулятора все отлично работает:) кроме гидрача.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-05-15 16:51
Планирую завтра с утра регистрацию мотора и сразу на обкатку. Странно насчёт гидрача. Ты пишешь что завёл мотор без АКБ и всё работает - по логике должен работать и гидрачь, так как с генератора сразу идёт ток зарядки - получается что этого тока не достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-05-15 01:38
Счастливый человек, уже обкатывать поедет.
Ну а мне завтра ехать только устанавливать мотор, к сожалению, не рядом, про обкатку пока загадывать не буду, как пойдет.
Информации вроде хватает, но может быть, есть еще какие-нибудь особенности при установке, подключении приборов и т.д.
Буду признателен за возможные советы вдогонку.
Казанка 5М4, DF 30ATS. Клин небольшой купил. Взял в дополнение к стандартной комплектации винт 12 шага E-Chanse.
Виктор, забыл поблагодарить за приглашение на Ухру, сложится - с удовольствием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-05-15 04:10
Внимание всем!
Поступающие в огромном количестве предложения и пожелания по установке и подключению DF30ATS продолжают приниматься! Не дадим человеку с таким же диагнозом наступить на грабли! Поможем ему пересечь границу между сузуковладельцем и сузуководом!
Беру день на изучение материалов, поеду устанавливать мотор в воскресенье.
Если серьезно, сильные грозы и дожди по прогнозу на субботу не дадут реализовать все (эротические фантазии) производственные планы.
Уже заранее благодарен и признателен всем за участие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 30-05-15 12:18
Непонял,SAV2014.что обиделся что никто не откликнулся ,ну если в теме был,вроде все подробности писали.давай в краце немного напомню.
Для правильной установки мотора необходимо установить на транец дополнительно самодельный или приобретенный в лавке клин что б полноценно работал трим мотора,высота клина вверху не менее 3см.Под мотор подкладываешь брусок деревянный или что инное чтобы АКП была вровень с днищем,а мотор крепишь на предпоследнее отверстие,чтоб была возможность в дальнейшем хотябы на одно отверстие опустить или поднять мотор. Посе бака небходимо установить фильтр сепаратор лили каой другой фильтр тонкой очистки.Мажно от шевронивы.но не будет отделения по воде только по по фракциям грязи.Запускается прекрасно практически с первой прокрутки.Бывают ньансы когда в первый раз не срабатывает эл стартер,необходимо ручку реверс-газ повключать вперд -назадПо приборам-если тахометр фирменный то квадратная фифка идет на сигнальные ламы ,а 1 Серый +
2 Чёрный -
3 желтый-датчик-на тахомтр
4 бело желтый на датчик трима.
Ну и там две свободные фишкипо цветам не помню при включении зажигания + и -.Так вроде серьезный ньансов вроде нет.Пишу на скороте может что упустил,ребята дополнят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 30-05-15 12:32
Да, упустил, долей масло в редуктор грамм 40-50- можешь авто трансмиссионку ,ну и в движок не забудь моторного.Более подробно про устанокву на Казанку Павел Физрук добавит,он на такой ходит.
Удачного пуска!
Возможно упустил как называть по имени и в каком регионе проживаешь,а то по Нику у нас особо не принято.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yad (81.24.176.---)
Дата: 30-05-15 16:19
Не понял что за хрень - писал писал а в ответ (сори за офтоп):"
Отправка сообщения невозможна, потому, что Ваш IP-адрес, имя (ник), адрес e-mail или текст сообщения содержат фрагменты, подпадающие под действие антиспам-фильтров. К сожалению, возможен вариант, что Вы вовсе и не спамер. Если в вашем тексте нет русских слов - добавьте хотя бы одно слово с гласными буквами. Если ваш текст русскоязычный - попробуйте сменить имя, адрес e-mail или вычислите методом половинного деления текста то слово или фразу, что мешает отправке сообщения. Также причиной проблемы может быть Ваш чресчур экзотический броузер. Если же, несмотря на все усилия, Вам так и не удалось отправить сообщение, попросите помочь земляка, хорошо разбирающегося в компьютерах."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yad (81.24.176.---)
Дата: 30-05-15 16:23
Вот, что я писал ранее. вот уж не думал, что придется через паинт сообщения заливать. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-05-15 17:07
Горняк , Yad - спасибо!
Анатолий, конечно, никаких обид; это я так, чтобы не скучать.
Спасибо за внимание и напоминания; по матчасти вроде все есть.
Живу в Москве, лодка в Тверской области.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
