|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:23:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:23:59 |
|
Автор: рыбачёг 63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-04-15 05:56
Четыре года 90 а/ч бэушный, тянул и музыку и стартер без подкачки грушей движок заводил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-04-15 06:02
1000 амперчас самое то! Можно на бензин не тратится...грушу вообще можно выкинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-04-15 15:22
Максим Владивосток
"И регулятор на 55 и выше не особо нужен"
Максим, 65, если нормально заряжен изначально, через час(если не быстрее) уже капятится(стоит вольтметр), приходится доп. нагрузку включать.
75 тоже кипятится, только чуть позже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-04-15 16:00
Не к чему не призываю, но 4 сезона отходил с Вартой Блю Динамик 45 а\ч на я30 HWCS без дополнительного регулятора. Напряжение до 17.2 доходило. Аккум живой. В середине прошлого сезона поставил "довесок" от Ивана. Теперь напруга от 14,0 до 14,5 при любом раскладе. Эксперимент продолжу через неделю, когда скину лодку.
Из потребителей- огни, помпа, эхолот и ТХ-517 в качестве тахометра. Все спокойно переваривало повышенное напряжение. После установки довеска тах стал показывать некорректные обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 17-04-15 17:13
--------------65, если нормально заряжен изначально, через час(если не быстрее) уже капятится(стоит вольтметр)--------
у меня новеньки 75Ач. тоже вольтметр, больше 14,5 не видел и аккум не кипел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ingener trey (212.73.96.---)
Дата: 17-04-15 17:31
Сергей/Самара писал:
> HWCS без дополнительного регулятора. Напряжение до 17.2 доходило. Аккум живой. >
Абсолютно так же. Аккум стоит 60 а/ч. Сезон отходил замечательно. Но про "довесок", терзают меня смутные сомненья. )) Пытаюсь себя убедить в его необходимости, активно "куря" профильные темы.
После установки довеска тах стал показывать
> некорректные обороты.
Некорректные обороты тах. показывает у меня как раз без "довеска". Наверное просто подкрутить на нем нужно что-то??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-04-15 17:57
ingener trey писал:
> Некорректные обороты тах. показывает у меня как раз без "довеска". Наверное
> просто подкрутить на нем нужно что-то??
Тах нужно изначально правильно настроить под конкретный мотор. Наверняка на задней крышке есть переключатель, попробуй все варианты и выбери нужный, в котором будут корректные показания на хх и полном газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ingener trey (212.73.96.---)
Дата: 17-04-15 18:29
В этом сезоне плотно займусь настройками. В прошлом на выходные только попадал в деревню, а в этом аж три отпуска на лето поставил. ))) Заграница, слава богу, недоступной нынче стала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-04-15 18:34
Довесок часто вносит искажения в показания тахометра, т.к. превращает синусоидальную форму питающего напряжения в нечто невообразимое)).Бороться с этим явлением довольно сложно, т.к. оно зависит от схемы тахометра, т.е. от построения его входных каскадов и типа счётчика.По теме: Ямаха-40Н и 40Х кипятили 55-ку на ура, 40Х вообще убила батарейку за сезон, СузДТ40 пытался сделать то же самое на первом же двухчасовом переходе, поэтому пришлось кататься с включённой фарой, а по возвращении домой срочно ставить регулятор.Поэтому либо от 75 А/ч, либо регулятор.Если тахометр залупится - сигнал брать либо с низкой стороны ВВ катушек через сумматор, либо делать для него отдельный датчик.
З.Ы.При недоступности регулятора есть дешёвый и сердитый метод избежать перезаряда: на моторах со штатным диодным мостом надо отключить один провод генераторной катушки от моста и присоединить напрямую к плюсу, т.е. к красному проводу.Одно плечо моста выключится из работы и ток упадёт примерно в полтора раза.На моторах, у которых штатного выпрямителя нет, можно просто включить в прямом направлении один мощный диод типа Д230-245, КД202, КД213 или подобный импортный с прямым током >5А и обратным напряжением >50В.Такая элементарная вещь + маленкая АКБ 10-15 А/ч с успехом заменяет все электронные извращения))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 17-04-15 19:02
"Ямаха-40Н и 40Х кипятили 55-ку на ура, 40Х вообще убила батарейку за сезон, СузДТ40 пытался сделать то же самое на первом же двухчасовом переходе"
Согласен. Двухчасовые переходы на оборотах выше крейсерских у нас просто нереальны. Поэтому про перезаряд (или недозаряд) писал о том, что видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 18-04-15 02:13
Коллеги кто-нибудь объяснит почему уменя 40veos не убил акб 60 Ач хотя были и четырехчасовые переходы и напряжеие поднималось до 17 В и эхолот несгорал. Кстати на эхолоте написано питание от 11 до 20 В, кстати БК 06 тоже несгорел. И неужели япошки такие темные что незнают про это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 02:27
При 17В эхолот не сгорит, но АКБ умрёт примерно в 1,5-2 раза быстрее, чем при 14.Т.е. если в нормальных условиях АКБ прослужит 4 года, то при 17В -2.При этом, пока батарея новая, она способна переварить постоянный зарядный ток, но процесс умирания будет лавинно нарастать по мере уменьшения ёмкости.А япошки ддля спокойствия и пишут, что АКБ от 75 А/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 18-04-15 02:31
У меня машине четвёртый год пошёл, уже три аккума поменял и ни жужу. Зато каждый год новая батарею, одни плюсы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 18-04-15 02:42
Стас,а где они пишут прои минимальную АКБ в 75 а/ч?
В мурзилке пишут это:
Минимальный ток для проворачивания
коленчатого вала непрогретого двигателя
(CCA/EN):
40VEO 347.0 А
50HETO 347.0 А
Минимальный резерв мощности
(20HR/IEC):
40VEO 40.0 А-ч
50HETO 40.0 А-ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 18-04-15 02:53
К моему движку в мануале написано.
- емкость аккумуляторной батареи в ампер-часах 180
А установил я на 100 Ач
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 02:58
Я 55 убивала все потребители по кругу 2 раза даже с 70 а/ч., но там отсутствует штатный недорегулятор. Я 50 сейчас без довеска, батарея на всякий случай Мутлу 75, пока все в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 03:25
Dizel-1 писал:
> Стас,а где они пишут прои минимальную АКБ в 75 а/ч?
> В мурзилке пишут это:
>
> Минимальный ток для проворачивания
> коленчатого вала непрогретого двигателя
> (CCA/EN):
> 40VEO 347.0 А
> 50HETO 347.0 А
> Минимальный резерв мощности
> (20HR/IEC):
> 40VEO 40.0 А-ч
> 50HETO 40.0 А-ч
Это о другом.Минимальная ёмкость, при которой гарантирован холодный пуск в рабочем диапазоне температур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 03:33
Из мануала Я25-55:
========================================================
25BWC/30HWC/40XW/40XWT/E40XW/
E40XWT/55B
ОСТОРОЖНО __________________________
Нельзя пользоваться батареей,
аккумуляторная ёмкость которой не
соответствует назначению. Использование
батареи с неправильными техническими
характеристиками может привести к
неудовлетворительной работе или
перегрузке электрической системы, что
вызовет поломку в электрической части.
ОСТОРОЖНО __________________________
• Батарею нельзя подключать к моделям,
не оснащенным выпрямителем или
выпрямительным регулятором.
• Использование в указанных выше
моделях батареи, не требующей
технического обслуживания, может
в значительной мере сократить срок
службы батареи.
• Будьте осторожны при подсоединении
таких приспособлений, как рыболокатор,
т. к. высокое напряжение может вывести
их из строя. Для указанных выше
моделей установите дополнительно
выпрямительный регулятор, либо
пользуйтесь приспособлениями,
рассчитанными на то, чтобы выдержать
напряжение 18 вольт или выше. По
поводу технических вопросов установки
дополнительного выпрямительного
регулятора посоветуйтесь с мастером
по обслуживанию товаров "Ямаха".
Для моделей с электрическим пусковым
механизмом выбирайте батарею со
следующими техническими характеристиками:
Ёмкость батареи:
25BWC/30HWC
12V, 40-70Ah (144-252kc)
40XW, 40XWT/E40XW/E40XWT/55B
12V, 70-100Ah (252-360kc)
========================================================
Так что япошки не дурные и всё пишут правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monich (---.kmtn.ru)
Дата: 18-04-15 06:47
Да,я думал все проще напишут какой мощности и все,а тут вон сколько мнений.Ну собственно мне и друзья -знакомые четкого совета не дали.Кто говорит 70-ку,а кто и 55 за глаза хватит, а по цене разница есть. Вобщем пока не понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.235.---)
Дата: 18-04-15 07:20
После поездок замечал вокрук пробок аккумулятора немного электролита, тоесть батарейка таки кипит при заряде, ямаха 40 hmxs, аккум 65 а\ч , установлен врлн 1, напряжение при работающем моторe не поднимается выше 14 В, но и особого расхода энергии то нет, этож не авто, ямаха румпельная и из приборов только тах и температурный датчик, поэтому при дальних переходах иногда отключаю заряд аккмулятора , вынимаю предохранитель на проводе от регулятора к акб, но опасаюсь не вредно ли это для регулятора, получается он работает вхолостую. Замутить бы какой нибудь автомат для этого, на замер напряжения на батарее, но ничего подходящего не могу найти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 18-04-15 07:41
Романыч163 писал:
> при дальних переходах иногда отключаю заряд
> аккмулятора , вынимаю предохранитель на проводе от регулятора к акб, но
> опасаюсь не вредно ли это для регулятора, получается он работает вхолостую.
Не вредно, не надо делать лишних телодвижений.
И, кстати, в штатном варианте, когда батарея постоянно "кипятится" через выпрямитель,
мотор тормозят 80 ватт бесполезно рассеиваемой электроэнергии.
А с регулятором рассеивается только 20 ватт.
То есть, включение шунтирующего регулятора в электросистему
мотора с электрозапуском и простым штатным выпрямителем снижает потери на полных оборотах в 4 раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.165.---)
Дата: 18-04-15 07:58
тоесть можно не отключать заряд акб при долгих поездках с регулятором напряжения? Перезаряда не будет происходить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.165.---)
Дата: 18-04-15 08:16
Спасибо, Иван Георгиевич! Хотелось бы еще узнать, так как мотор без электростартера, была у меня мысль акумулятор найти полегче (мой 65-й весит около 15 кг) , 20 или 35 А/ч, для помпы и бортовой сети думаю хватит, но не будет ли это слишком малой емкостью для того зарядного тока который выдает мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 18-04-15 09:00
При емкости АКБ от 12 Ач и выше можно не беспокоиться о перезаряде в любых режимах.
Если АКБ меньшей емкости - при полностью разряженном аккумуляторе в первые 15 минут идти "вполгаза".
И то, это скорей перестраховка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 13:55
monich писал:
> Да,я думал все проще напишут какой мощности и все,а тут вон сколько мнений.Ну
> собственно мне и друзья -знакомые четкого совета не дали.Кто говорит 70-ку,а кто
> и 55 за глаза хватит, а по цене разница есть. Вобщем пока не понятно.
+++Во-первых, ты вопрос неправильно сформулировал.Что значит "наиболее подходит"?Это зависит от того, какое доп. оборудование у тебя в лодке установлено и от твоих хотелок.Может, ты половой гигант-извращенец и каждую ночь на моторе новую подругу трахаешь под громкую классическую музыку и при свете галогенной фары)))).Тогда и 200 А/ч будет мало.А если серьёзно, то для чёткого ответа мало данных, поэтому народ и резвится)).Т.е. если у тебя мотор новый, то на нём есть штатный регулятор и тогда надо следовать данным производителя, которые привёл Dizel-1, т.е. достаточно 40 А/ч.Соотв. 55-ки хватит с запасом, перезаряда не будет.А вот если у тебя мотор б/у, то сначала надо выяснить, есть ли на нём регулятор, соотв. если есть, то тоже не менее 40 А/ч, если нету - то не менее 70 А/ч, или установить регулятор.Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-04-15 16:40
Не понимаю от чего весь этот кипеж.. Если вольтметр показывает больше 12 вольт, то можно просто отключить зарядку любым доступным способом...Если предстоит много пусков стартером ,то необходим соразмерный запас. Для инжекторов устанавливать рекомендованную емкость..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 17:07
всевидящий писал:
> Не понимаю от чего весь этот кипеж.. Если вольтметр показывает больше 12 вольт,
> то можно просто отключить зарядку любым доступным способом
+++Ога)))А потом забыть её включить и с матюгами пытаться заводить мотор вручную, судорожно скача по лодке в поисках аварийной погонялки и торцового ключа S10.Причём это произойдёт именно в момент, когда надо срочно убраться из-под носа вылетевшего из-за поворота на полном ходу Метеора или съебаццо от стремительно налетающего на открытой воде шквала.А на потерявшей часть заряда АКБ, не способной уже крутануть стартёр, вольтметр будет по прежнему некоторое время показывать без нагрузки 12В.Пи3датый совет))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 17:12
Олежон Астрахань писал:
> Стас, а на Ямаху 40 ВЕDL ставили регулятор?
> Другими словали - хватит ей аккума 55-ки?
+++Боатс.нет говорит, что ставили.Соотв. хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 18-04-15 18:27
Олежон Астрахань писал:
> Другими словали - хватит ей аккума 55-ки?
А что бы не хватить ? У неё объём , более , чем в два раза , меньший , чем у обычных тазомоторов , которые спокойно прокручиваются 55-кой . Зимой!
Люди тут писали , что заводят и 18 А/ч акками .
Весь вопрос просто в том , что должен стоять регулятор . Остальное всё - от лукавого )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV2014 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-04-15 19:00
В новом Сузе 30-ке 4т 2014 года выпуска (сори за офф - есть др. тема) есть регулятор, но по мануалу, все равно - рекомендуемая емкость батареи - 70 а/ч.
Зачем столько?
Мотор еще не обкатан, информации своей нет, от других - мало, приходится соломки подстилать.
Пример: приятель катается 10 лет на Ямахе 40 4т., с тримом, др. потребителей мало, сменил за это время 2 аккумулятора, оба - 55 а/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: trapexit (83.220.239.---)
Дата: 18-04-15 21:35
У меня VEOS и аккумулятор 55 Ач. Довесок от Ивана был поставлен сразу же перед первым спуском на воду. Проблем с зарядкой и перезарядкой не возникало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monich (194.58.177.---)
Дата: 19-04-15 02:43
Понял,что вопрос не правильно сформулировал.Мотор новый из приборов тахометр,эхолот,приемник может свет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
