|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:10:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:10:57 |
|
Автор: yked (176.116.141.---)
Дата: 06-03-15 21:30
Товарищи подскажите, в глушителе Вихря-25 была залита полость(та что с верху) зпоксидкой. Которая потрескалась и отвалилась частями.Под ней есть каналы. Отчистить остатки или залить обратно? Как должно быть? Зачем ее заливали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 06-03-15 22:08
Заново залить не взирая на то что оно все равно будет перекрыто прокладкой при установке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 07-03-15 00:22
Каналы заливают на заводе для того, чтобы вода из глушителя сливалась только через перепускную трубку (А) в дейдвуд, но не просачивалась в поддон или дейдвуд по прокладке.
Цитата.
"... в глушителе может постепенно выкрошиться эпоксидный заполнитель канала на нижнем торце, и его куски могут закрыть выходное отверстие для воды. Если заполнитель раскрошился, водяные полости следует продуть и промыть до полного удаления кусочков смолы".
(Е.Н.Семёнов, Р.В.Страшкевич. Моторы Вихрь на лодке. Издательство "Судостроение", Ленинград, 1978. Стр. 110)
И немного от меня.
Дабы не терзали сомненья насчёт возможного просачивания воды из каналов глушителя в поддон, на торец в зоне водяного канала проще всего наклеить герметизирующую прокладку: в простейшем случае 2 слоя тонкой х/б ветоши, обильно пропитав их клеем К-88 или "Момент" и плотно прикатав. Оба клея после высыхания водо- , бензо- и маслостойкие.
(см. рис., область "B")
Ветошь можно немного вывести на боковую стенку (см.рис., пунктир - сгиб, как-то так, уточнить по месту).
Как вариант - слой ветоши и поверху 1-2 слоя бумаги, тоже с пропиткой.
Или просто 2-3 слоя бумаги на клею.
Наконец - тонкий (0,25..0,35мм) картон, с пропиткой же.
И так далее...
Наклейка получится достаточно тонкой (~0,5мм или меньше), не жёсткой и не помешает плотному прилеганию глушителя к поддону.
При установке мотора на поддон, эта наклейка дополнительно будет прижата глушителем к паронитовой прокладке.
При установке двигателя на поддон, желательно между глушителем и паронитовой прокладкой поддона, а также между паронитовой прокладкой и поддоном, нанести консистентную смазку (можно графитовую). После затяжки 2-х болтов крепления глушителя к поддону и дейдвуду, будет обеспечена необходимая герметичность, исключающая прорыв выхлопных газов в поддон.
Одновременно смазка уменьшит вероятность "пригорания" паронитовой прокладки к глушителю и поддону, т.е. позволит использовать прокладку повторно.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (78.25.121.---)
Дата: 07-03-15 00:41
Atheist писал:
>
> Цитата.
> "... в глушителе может постепенно выкрошиться эпоксидный заполнитель канала на
> нижнем торце, и его куски могут закрыть выходное отверстие
Это как раз тот случай, когда охлаждение отсутствует, а контролька писает на 5 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-15 01:06
Если мотор на круглом поддоне, то на этот наполнитель наплевать.Вычистить и забыть, ничего никуда не потечёт..Если на квадратном, то сделать так, как советует Atheist, или на высокотемпературный герметик поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (176.116.141.---)
Дата: 07-03-15 02:10
Вот теперь все ясно! Atheist, спасибо за развернутый ответ!
Может вы мне и про эту фигню расскажете, зачем выхлоп на фото обрезали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 07-03-15 02:34
yked писал:
> зачем выхлоп на фото обрезали?
В общем, от этого ни особого вреда, ни особой пользы нет. Не считая того, что звук выхлопа на глиссировании после обрезки патрубка становится немного громче. Ну и прочность оставшегося куска-водозаборника несколько снизилась - впрочем, от души врезать по нему так, чтобы сломать, при любых мыслимых условиях эксплуатации мотора практически нереально.
Раньше на моторах (до начала 1970-х, в основном это были Вихрь-20, а также первые серии В-25) патрубок был длиннее (контур A). В результате на румпеле заметно ощущалось поворачивающее мотор усилие за счёт бокового натекания воды, отбрасываемой лопастями винта на патрубок. Такая обрезка позволяла избавиться от этого эффекта.
Затем патрубок укоротили (контур B), усилие на румпеле существенно снизилось, практически исчезло. А привычка резать патрубки у людей осталась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 07-03-15 02:56
Не только можно, но и нужно.)
Главное - чтобы была на месте короткая резьбовая заглушка в конце патрубка (поз.С). Без неё будут проблемы с охлаждением при движении, особенно на глиссировании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 07-03-15 03:03
yked писал:
> Может вы мне и про эту фигню расскажете, зачем выхлоп на фото обрезали?
Это довольно неуклюжая вариация на тему Forsе из Вихря. На моторах Forse так был вырезан выхлопной патрубок... наверное знали зачем такая форма.
Как на рисунке было бы правильнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вЯчЕславович (195.200.226.---)
Дата: 08-03-15 02:48
отрезай этот кусок до конца..в трубку с торца вставишь заглушку..а в передней части и с боков хоботка насверли 2-3мм отверстий,прямо в трубку..как друшлаг сверли..будет нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 08-03-15 05:21
yked, я бы не стал.
Посмотри внимательно: отверстия сейчас только на левой стороне водозаборника (если смотреть по ходу лодки) - в этом случае винт создаёт доп. подпор воды на входе помпы и повышает устойчивость охлаждения на переднем ходу даже при "уставшей" крыльчатке.
Справа же, наоборот, разрежение.
Есть ли смысл рисковать? Отрезанное после назад не вернёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (176.116.141.---)
Дата: 08-03-15 06:17
Выхлоп оставлю как есть. А глушитель заклеил , ветошь эпоксидкой пропитал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вЯчЕславович (195.200.226.---)
Дата: 08-03-15 06:17
нет там никагого разряжения-проверено на личном многолетнем опыте..(посмотри назад лодки-струя бурунная прямо идёт или тоже в левую сторону??? струя от винта давит и обтекает хобота практически одинаково) напор подаваемой воды на ходу-как с подкрана,хоть крыльчатку снимай..намного мощнее чем штатно..впрочем хозяин-барин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-03-15 06:39
Я рассверливаю отверстия почти чтоб вкрай дыры получались, и всё.
С другой стороны ни разу не сверлил, и так хорошо.
Напор на ходу больше чем на холостом.
Затычка трубки у знакомого вываливалась однажды, струя ослабла, но забили деревяшку и снова как у молодого.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 08-03-15 07:00
Нормально.
При установке двигателя на поддон, желательно смазать прокладку между поддоном и глушителем графитовой смазкой.
И против пригорания неплохо помогает, и прилегать будет лучше - поверхностный слой паронита под действием смазки слегка размягчится; после мелкие неплотности, если останутся, забьёт нагаром - вообще будет порядок.
Кстати, с прокладкой между глушителем и блоком цилиндров можно поступить аналогично. Чтобы не прихватило и при снятии/установке глушителя её можно было использовать повторно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-38-162.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-03-15 16:21
Atheist писал:
> Кстати, с прокладкой между глушителем и блоком цилиндров можно поступить
>
И не забыть поставить туда резиновое уплотняющее колечко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 08-03-15 21:47
Угу, поз.4 на рисунке.
И заодно убедиться, что перепускная трубка 3 не утеряна за давностью лет. )
P.S. Рисунок бессовестно позаимствован из книги Р.В.Страшкевича "Вихрь без секретов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 08-03-15 21:58
Клеи Момент и 88 никогда не были и не будут масло- бензо- и термостойкими ни в какой стадии своей жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 08-03-15 22:02
По памяти - не толстое, порядка 1,5 мм.
Никогда не менял, ибо вечное. Соответственно, не заморачивался размерами.
Можно ориентироваться на глубину выемки в глушителе, +0,2..0,5мм (обожмётся при затяжке винтов).
Внутр. диаметр - так, чтобы надевалось на трубку 3 с лёгким натягом.
Номер оригинала по заводскому каталогу 2.000-200
Главное, чтобы было бензо- и маслостойким.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-03-15 22:15
Пытаюсь это кольцо вспомнить - не получается. Вроде было...
Из за него у 20ки гильзы вставали криво при подсборке, у тех, кто не сковыривал его.
Намазать герметиком белым, и кольцо резиновое не нужно будет, герметиком сформируется, прокладкой обтянется.
А то поставишь новое не родное и вдруг получится толстое, сечь выхлоп будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата: 08-03-15 22:16
Atheist писал-
"Номер оригинала по заводскому каталогу 2.000-200 "
Они лучше-бы в каталоге размеры писали, так-же с сальниками пока не разберешь или по интернету не пороешься, размеров не найдешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 08-03-15 22:18
Kira писал:
> Клеи Момент и 88 никогда не были и не будут масло- бензо- и термостойкими..
В теории или практике?
Пришлось как-то в 2007-м клеить проржавевшее днище переносного вихрёвского бензобака (достался по случаю, даром, вместе с убитым мотором) - коррозионное пятно диаметром около 2-3 см, из которого некисло так просачивалась смесь. Иных повреждений, впрочем, не было.
3 слоя х/б на "Моменте". Снаружи, разумеется. Ради эксперимента: получится - поставлю в лодку вторым, нет - выброшу и забуду.
По сей день бачок жив и герметичен, заполнен смесью постоянно, полёт нормальный.
Что до термостойкости, градусов 100-120 и меньше держит нормально, а больше и не надо, если двиг не перегревать. При перегреве же, полагаю, и эпоксидка может отклеиться "на ура"... но до следующего снятия глушителя это никак не проявится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 08-03-15 22:26
Толстое кольцо можно аккуратно сточить на наждачке, до тех пор, пока глушитель не станет прилегать к прокладке блока цилиндров всей плоскостью (при сильном нажатии рукой, или лёгкой затяжке 2-х верхних винтов).
В сущности, намного важнее наличие перепускной трубки. Чтобы при сборке не было перекоса глушителя и несовпадения отверстий для воды в БЦ и глушителе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|