|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:49:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:49:55 |
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 01-02-15 15:20
Сорри за оффтопик, Иван, а возможно расширение объема простанства для персональных страничках?
Ссылка. про это уточняю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-15 16:09
"значит придется повозиться с правильными реданами, и правильными кринолинами которые на дадут дельфинировать даже при откидке мотора в положение когда стальной винт теряет упор." - из статьи.
Сразу планировать кринолины - вот это не понятно.
Почему бы не сделать полезные объёмы в габаритные размеры лодки. Пусть мотор "внутри корпуса", ладно, но скошенные кринолины со ступеньками, по которым придётся лазить ракообразно, явно проигрывают вертикальной лесенке опущенной ниже днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-02-15 17:12
цитата из статьи
Габаритная длинна - 4,4 м.
я ничего не хочу сказать, но глаз режет
В остальном статья отличная и очень полезная
Спасибо автору, и респект проделанной работе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.90.---)
Дата: 01-02-15 18:34
Двоякое ощущение. Вроде поначалу все хорошо получалось, но ближе к весне товарищ поспешать начал. Кринолины как то угребищно смотрятся и плюс травмоопастные они для тех кто рядом с лодкой купается или по пляжу голыми ногами... Консоль тоже недопонимание вызывает: высокая, угловатая и грыжеобразная, без прохода на "типа открытый" нос. Понимаю, конечно, что человек делал лодку под свои хотелки, но скорее весего под конец у него "бензин кончился". Самое трудное в любом деле это доводка мелочей и подтирание соплей.
Пы.Сы. Не расплавился ли при заваривании кринолинов полистирол внутри?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (5.18.157.---)
Дата: 01-02-15 18:51
vova писал:
> С такими кринолинами набегающая волна с кормы вся будет в кокпите.
100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 01-02-15 19:17
фаркоп писал:
> Пы.Сы. Не расплавился ли при заваривании кринолинов полистирол внутри?
Боюсь что да. Да и, к тому же, всё равно он напитывает воду, конечно совсем не так, как обычный пенопласт, но всёж. Лучше было сделать герметичные смотровые лючки.
Да и форма кринолина неудобна, я б в виде лесенки с двумя ступенями сделал, оставив сам борт треугольным - так и практичнее лазить и вода не захлёстывает.
Носовая палуба удобна, но не удобен выход на неё, калитку бы в лобовике поставить, было б гораздо удобнее.
Пологая линия форштевня - малая килеватость носовой оконечности - большие ударные нагрузки на волнении.
Это критика была :)
А теперь то, что понравилось:
Но, скорсть впечатляет, зачёт ;)
Да и днище приварено грамотно - на продольных элементах :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 01-02-15 20:06
Отличная лодочка получилась, ход вообще шикарный, скользит почти без следов присутствия, а в кринолины пенопласт вообще можно было не закладывать - вварить пробки для периодического контроля/слива протечности/конденсата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-15 04:04
Вот посмотрел я всю тему..Да.. труд конечно огромный,но чет не торкает...по мне так из фанеры "теплее",ближе к сердцу как-то.. да и по чесноку для работы с АМГ инструмента стока надо ,что на эти деньги (только стоимость инструмента)можно сразу готовое что-то взять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.206.stbur.ru)
Дата: 02-02-15 13:56
Мнение автора про 70 л/с по моему абсолютно верное. Судя по почерку человек профессионал которого мало волнуют эстетика, красота, всякое "удовольствие от рыбалки" и мнение окружающих, и, во главу угла поставлен функционал. Например эта самая калитка в стекле не сделана потому что не нужна.Т.е. сделал себе для работы. Видимо егерь или рыбак. Есть чему поучиться. Возьму на заметку при достраивании своей маломерки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 02-02-15 18:42
Всем добрый день.
Начну потихонечку. Самое главное, что статью писал не для того чтобы показать какую лодку сделал, а с целью показать весь процесс от начала и до конца. Естественно нет каких то мелочей. Но это только по причине того, что если бы я каждый этап фотографировал, то наверно строил бы лодку и по сей день))). Писал для того чтоб кто то посмотрел и подумал - наверно и я смогу, а кто то сказал - да нет, столько всего надо и сложно, пожалуй куплю то, что продают производители.
Пенопласт внутри кринолинов.
Оплавился, на 5 процентов. Проверено опытным путем, на предыдущей лодке. Да просто взял и разрезал готовый кринолин, потом заварил. Иначе как я узнаю, что там происходит внутри, а гадать желания нет))). Перед сваркой естественно покрыл его тонкой стеклотканью. Сами кринолины герметичные и можно было туда не класть ЭППС, но перестраховался.
Сами кринолины.
Что касается формы кринолинов, делалось сознательно. Транец высокий, ничего не заливает в кокпит, даже при заднем ходе против большой волны. Остойчивость выше всяких похвал. Вылезать из воды кстати удобно.
Торпеда и стекло.
Не делал калитки потому как сделал широкую консоль. Просто перешагиваешь через стекло на консоль и идешь дальше. Никакой калитки не надо, все удобно функционально и надежно. Ничего не разболтается и не сломается.
Как то так.
Из недостатка его правильно заметил ВОВКА, килеватость на миделе можно было бы немного больше сделать. Это если уж совсем придираться, ну а если смотреть трезво, то например намного приятней ход чем у того же Прогресс 4, а всхожесть на волну вообще выше всяких похвал.
Из того что действительно получилось, так это великолепная скорость для такого мотора, все таки он всего 760 кубиков, а так же очень хорошая остойчивость для лодки такого размера и такой большой килеватости. Ну и конечно управляемость ... рулиться просто как по рельсам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 02-02-15 18:51
То что представлено на фото Александром 63, это мне бы не подошло. Это просто выносные площадочки для удобства искупаться и до винта дотянуться в случае необходимости.
Мне нужно было продолжение днища для того чтобы можно было максимально откидывать мотор, с целью уменьшить смачиваемую поверхность.
Предложенный вариант с тем чтоб просто увеличить корпус и убрать кринолины мне бы не подошел. Это и увеличило бы вес лодки и уменьшило скорость за счет большей смачиваемой поверхности.
В моем же случае, я имею возможность поднять мотор настолько высоко что смачиваемая поверхность минимальна, и на видео видно как поднят мотор относительно лодки. При том что и аккумулятор и бак находятся в кормовой части. Не то что нет дельфина и намека нет. Винт подымается просто до тех под пока не перестает работать в воздухе и становится бесполезным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.206.stbur.ru)
Дата: 02-02-15 19:15
Что касается формы кринолинов, делалось сознательно.
Для каких целей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 02-02-15 19:28
Взял вес мотора, рассчитал объем необходымый мне в корме, с целью компенсировать вес мотора, чтоб не получилось так, что встал на заднюю скамью к транцу и его почти заливает.
Так же нужна была определенная площадь мне по низу, с целью уйти от дельфина и задрать мотор максимально высоко. Этот размер не обсуждался и никуда деться не мог. Если б я не сделал острый низ, у кринолинов и скос внутрь, то такой кринолин забирал бы в повороте у меня воздух у мотора и я не мог бы его поднять высоко как в моем случае, соответственно терял бы скорость.
Кому то кринолин покажется не красивым))), но я испытал десяток до того как сделать такой. По КПД этот получился максимальным, а значит только такой, других вариантов нет.
Кстати на стоянке с такими кринолинами осадка лодки не более 10 см., даже учитывая вес мотора почти 100 кг, акум и бензин в корме.
Не для красоты строил, а с целью достичь того что надо мне. Практичность во главе угла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 02-02-15 19:30
Грубо, конечно, но можно приварить простые квадратные и можно красиво их изобразить, но работать они будут не так. Это я проверил опытным путем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.mrdv-6.mtsnet.ru)
Дата: 02-02-15 20:04
ОГРОМНОЕ спасибо за ответ
У меня на Днепре недострое суза 65 с весом 100
Проблемы те же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 17:15
Ну я то все свои проблемы порешал, а вам предстоит. Днепр конечно поуже немного по днищу, но сильно. примерно 9 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.202.---)
Дата: 03-02-15 17:29
Alexhunt писал:
>
> ...
"Так же нужна была определенная площадь мне по низу, с целью уйти от дельфина и задрать мотор максимально высоко. Этот размер не обсуждался и никуда деться не мог. "
Вот непонятно, чем кринолины лучше помогают от дельфина чем если сделать корпус до их оконечности.
======
"Если б я не сделал острый низ, у кринолинов и скос внутрь, то такой кринолин забирал бы в повороте у меня воздух у мотора и я не мог бы его поднять высоко как в моем случае, соответственно терял бы скорость."
Тоже непонятно, если исходить из того, что воздух от мотора забирается корпусом, то при движении прямо надо тоннель вдоль лодки поверх неё делать, не забирается воздух лишь при движении задом.
=======
Объясни пожалуйста эти вопросы. Может ты прочитал где, или это собственные домыслы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-02-15 17:46
Alexhunt
Вопрос : А как диск по алюминию (в кожухе МАКИТА) режет сталь ?
Почему спрашиваю . Они дорогостоящие от 3-10 т.р шт.
Мы много раз покупали такие диски по стали. Режет изумительно. Ровно . Диск не уводит. Красота.
Но не долго. 30-50 резов и диск приходит в негодность. Мы подумали может он должен с эмульсией работать. Почему так быстро выходит из строя ?
А у вас диск по алюм. И как он хорошо и долго может резать алюминий или сталь (я смотрю подачи эмульсии у вас тоже нет) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 18:09
Читать литературу можно до бесконечности, но все видно будет на воде.
Я делал в прошлом году такой же корпус только без кринолинов, но на 40 см длиннее. Вот точно такую же. Вес получался больше естественно. Ходил с этим же мотором и этим винтом. Дельфин в лодке начинался сразу как только АКП мотора уходила выше горизонтального. Соответственно максимума скорости достичь не удавалось. Кринолины тут решают как оказалось несколько задач сразу и успешно. С ними можно очень сильно отжать мотор, что дает значительный прирост в скорости, за счет уменьшения смачиваемой поверхности.
Что касается формы кринолина. Начал с этим экспериментировать когда сварил Север 420 из АМГ, потом делал кринолины на АКЛ 4,3.
Причем испытывал из интереса сначала без кринолинов лодку, потом приваривал "квадратный", потом резал его на скос и приваривал. Теория теорией, но немного крадет "квадратный" воду у винта. Не очень значительно но прохват начинается чуть раньше в повороте. Вобщем убираю эти мелочи, не на форму я нацелен, а на содержание)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 18:18
А как диск по алюминию (в кожухе МАКИТА) режет сталь ?
Почему спрашиваю . Они дорогостоящие от 3-10 т.р шт.
Мы много раз покупали такие диски по стали. Режет изумительно. Ровно . Диск не уводит. Красота.
Но не долго. 30-50 резов и диск приходит в негодность. Мы подумали может он должен с эмульсией работать. Почему так быстро выходит из строя ?
А у вас диск по алюм. И как он хорошо и долго может резать алюминий или сталь (я смотрю подачи эмульсии у вас тоже нет) ?
Тот диск что у меня это именно диск по алюминию, вообще сталь не режет. Режет только пластик и алюминий.
Что касается цены, то именно этот диск я в марте прошлого года покупал за 1500 рублей. Производитель "ЗУБР" 100 с чем то зубьев.
Резал бокс 4 мм толщиной и на нем была какая то капелька, маленький шарик. Я думал что это отлетело при сварке. Начал резать прямо по нему. Плохо резался. Прорезав один этот шарик диаметром не больше 4 мм, я полностью посадил диск. Заточить не получилось. Там на каждом зубе 3 грани и все под углом. В итоге купил новый и пилил им материал на 2 лодки. Пилит все так же.
Рез надо признать изумительный, мягко и ровно.
Пилю естественно на сухую.
Вы проверьте обороту которые указаны на диске по металлу и обороты самой пилы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 18:30
Да многим кажется странным, но лодку изначально я планировал с кринолинами и они не приварены а сразу продолжение одного листа.))).
Давно пришел к практическому выводу что кринолин позволяет сильно сдвинуть грань дельфинирования.
Хорошая скорость она всегда не там когда корпус режет воду всем "пузом" и мы можем нарастить ее мощным ПЛМ, а там когда смачиваемая поверхность минимальна, и кринолины мне могут это обеспечить, дав возможность поднять мотор до такого момента когда винт попросту теряет упор и работает в воздух.
Вот это будет момент максимально эффективный, а корпус с просто длинным днищем мне это не даст сделать и так и будет у меня 4 квадрата смоченной поверхности. Конечно я смогу и на таком длинном корпусе достичь хорошей скорости, но мне понадобится ПЛМ большей мощности, а значит КПД моего комплекта будет хуже, а зачем мне такой комплект?
Опять же все это на практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.205.stbur.ru)
Дата: 03-02-15 18:51
Да многим кажется странным, но лодку изначально я планировал с кринолинами и они не приварены а сразу продолжение одного листа.))).
не кажется.
я же думая, что таки мне клепать придется их, варить не к чему.
Но я все таки буду планировать их квадратными, не гонщик я, мотор такой из-за запаса мощности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 19:07
У вас днепр?
Если да то у меня у друга Днепр и именно транец там АМГ. Варили его легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 19:19
Прекрасно понимаю как его приварить для максимальной жесткости, и с какой полкой взять)))
Был бы у меня хороший гибочник, для того чтобы согнуть так уголок я бы его так и приварил как на картинке.
В моем случае жесткости хватает. Можно было и посерьезней набор соорудить, и поинтересней конечно, и надежней. Но был бы другой вес и другой результат на выходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 19:31
Можно конечно и без гибочника справляться. Я на Север 420 такой набор делал. Хотя нет, даже мощнее делал. Спаривал два уголка 40*40*3. То есть рабочая стенка получалась 6 мм! толщиной. Уголок гнется, легко но его надо греть газом и только после этого гнуть. Но это сильный перебор по жесткости и вес плюс 10 кг. Оно нут десять, там десять и в итоге.... 300)))
Практика показала что обычного уголка 40*40*3 перевернутого двумя полками вполне достаточно.
Вот фото набора Север 420 который строил ранее, но потом от этой схемы отошел. Ксати потом этот север был плохо закреплен на прицепе на большой скорости слетел с него на асфальт, кувыркался и полетел в обочину. Все ок, без повреждений. на воду и вперед)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 03-02-15 20:41
Я видел и эту лодку и прошлую,даже с теми недостатками которые озвучил ТС, хотя их трудно таковыми считать на фоне остальных, идут изумительно, не совсем понятна лично мне палуба такая, но значит так нужно)))
ПС на прошлой 40 сил было вроде, или я путают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.mrdv-6.mtsnet.ru)
Дата: 03-02-15 20:48
Палуба и скамейка идеальны. Я себе отбортовку планирую на уровне пяти сантиметров, у автора двенадцать.
Мне главное чтобы ничего не падало и не вываливалось, и, чтобы бомболюк был просторным
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел 77 (82.195.1.---)
Дата: 03-02-15 21:30
pricep@mail.ru писал:
> Alexhunt
> Вопрос : А как диск по алюминию (в кожухе МАКИТА) режет сталь ?
> Почему спрашиваю . Они дорогостоящие от 3-10 т.р шт.
> Мы много раз покупали такие диски по стали. Режет изумительно. Ровно . Диск не
> уводит. Красота.
> Но не долго. 30-50 резов и диск приходит в негодность. Мы подумали может он
> должен с эмульсией работать. Почему так быстро выходит из строя ?
> А у вас диск по алюм. И как он хорошо и долго может резать алюминий или сталь
> (я смотрю подачи эмульсии у вас тоже нет) ?
Дисковая пила по алюминию сталь не режет.На сколько хватает без заточки?ну это какая пила.Дисковая пила производства Германии LEUCO на производстве,с ежедневным использованием (с эмульсией) 3-4 месяца потом в заточку.Чешские и Итальянские 2-2.5 месяца.Для бытовых так сказать нужд хватит ну очень надолго,даже при работе без эмульсии.Это я вам как станочник говорю.Пилю ал. профиль лет 10 уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 21:49
Я видел и эту лодку и прошлую,даже с теми недостатками которые озвучил ТС, хотя их трудно таковыми считать на фоне остальных, идут изумительно, не совсем понятна лично мне палуба такая, но значит так нужно)))
ПС на прошлой 40 сил было вроде, или я путают?
Да прошлая моя лодка АКЛ 4,3 сейчас с сороковкой ямахой ходит по Угличскому. Местные уговорили продать им. Кто на ней ходит продал Прогресс и теперь его не вытащить из АКЛ)). Я себе все равно другую планировал варить. Что касается палубы, тут надо попробовать и другую уже не захочется. Рыба не выпадает, все, что в лодку поднял все твое. Патронташ кинул, так там и лежит, не выпадает. Уток чтоб кокпит не летело перо, покидал туда же. Кровь и прочая грязь смывается и все. Очень удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 03-02-15 21:53
На представленном фото П образный профиль приварен только у борта, где к нему ввариваются шпангоуты. Он вварен внутрь уголка и к днищу не прилегает нигде.
Уголок спарил и получился Т-образный со стенкой которая работает 6мм толщиной и 4 см. высотой. Но это перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 03-02-15 21:58
Может ты и прав, только пробовать нечего, все что из новодела мне по размерам ицене подходило, абсолютно не нравилось, да и по цене подходило до недавнего времени, а все остальное никак, так что наверно единственно правильный вар ант делать под себя самому, но руки к сожалению у меня растут несколько ниже для этого)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.mrdv-6.mtsnet.ru)
Дата: 04-02-15 00:54
Значит я воспользуюсь вашим опытом и рекомендациями и сделаю так же 12 см. Не буду изобретать. У меня мысли в носу сделать в бомболюке топливный отсек, съемные баки литров на сто, т.е четыре канистры по 25 наборные как кассеты.
Кстати, у вас как реализована топливная, съемные или стационар?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (92.243.181.---)
Дата: 04-02-15 01:04
У меня сзади под скамейкой и рецессом стоит по центру аккумулятор и по бокам влезает 2 стандартных топливных бака по 24 литра. Но у меня проблемы с дельфином нет.
В вашем случае делайте в носу. Во всяком случае когда у меня была например Южанка 2 и Прогресс 4, я проблему дельфина и тяжелого мотора решал именно размещением топлива в носу. Ставил туда стационарный бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 04-02-15 02:17
Павел 77 писал:
> Дисковая пила по алюминию сталь не режет.На сколько хватает без заточки?ну это
> какая пила.Дисковая пила производства Германии LEUCO на производстве,с
> ежедневным использованием (с эмульсией) 3-4 месяца потом в заточку.Чешские и
> Итальянские 2-2.5 месяца.Для бытовых так сказать нужд хватит ну очень
> надолго,даже при работе без эмульсии.Это я вам как станочник говорю.Пилю ал.
> профиль лет 10 уже.
У нас сталь. Брали по стали макиту , де валт , .... Один два дня и ... : ((((
Как то накладно. Наверное все таки эмульсия нужна (хотя на коробке ничего про эмульсию нет). И обороты обычные ,положенные СОМ(Отрезная Машина).
Остались на абразиве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел 77 (---.fttb.ur.ru)
Дата: 04-02-15 05:28
Конечно накладно будет если в заточку через пару дней отдавать.
Пробуйте с эмульсией.Продают "ЭМУЛЬСОЛ".Это концентрат.Разбавляется водой.
А по теме лодка впечатлила конечно,особенно на ходу,даже след не остаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.206.stbur.ru)
Дата: 04-02-15 13:17
У меня сзади под скамейкой и рецессом стоит по центру аккумулятор и по бокам влезает 2 стандартных топливных бака по 24 литра. Но у меня проблемы с дельфином нет.
Так и у меня, видимо, не будет. Я уже фото вашей лодки с линейкой и пристрастием смотрю.
Если есть такое фото, то можно попросить вид как именно стоит аккум и топливо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Makc L (213.87.248.---)
Дата: 04-02-15 15:19
Алексей , т е опытным путём замеров скорости вы пришли к выводу , что квадратный (по поверхности смачивания) кринолин снижает скорость , чем кринолин со скошенной стороной (полутрапеция ) ? Так ?
По вопросу почему лодка длинее на 40 см дельфинирует , а эта короткая НО с кринолинами не дельфинирует - понятно . Вектора сил которые вызывают дельфин у вас на более короткой Магии опираються на кринолин ....и дельфина нет . А на длинной лодке им не куда упираться после транца , и длинны ещё не достаточно ...вот и получаем дельфин на более длинном корпусе .
получаеться такие кринолины можно поставить хоть на Южанку , хоть на Днепр ...Да хоть на Крым . Скорость вырастет ИМЕННО из за возможности отжать мотор назад , тем самым задрать нос и уменьшить смачивание . Без кринолин на этих лодках будет просто дельфин на отжатом моторе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-02-15 16:02
если стационарчик 90 лс -леХко... :-)))
он и дешевле...в разы.....особенно сейчас и еще будет "дешеветь" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.206.stbur.ru)
Дата: 04-02-15 16:48
и еще вопрос, я сильно измучился с полуавтоматом пытаясь заставить его его варить алюминий, а именно, имел много проблем с протяжным механизмом, проволока-присадка нежная и постоянно петлит в зазоре между роликом и каналом, 0,8 варить вообще невозможно, а 1,0 с трудом, рукав должен быть постоянно прямым и без изгибов, но у вас на фото, видимо таких проблем нет. Каков механизм подачи проволоки, какой токосъем, и канал (тефлон/стандарт)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.202.---)
Дата: 04-02-15 17:33
"получаеться такие кринолины можно поставить хоть на Южанку , хоть на Днепр ...Да хоть на Крым . Скорость вырастет ИМЕННО из за возможности отжать мотор назад , тем самым задрать нос и уменьшить смачивание ."
====
Нос может не задраться : кринолины не дадут. Мотор отожмём - он будет корпус жать вниз относительно кринолинов. Кринолины сами по себе стоят, чтоб нос не поднимался и не появлялся дельфин.
Чудес не бывает.
Почему то уверен, что будь корпус длинный до конца кринолинов, при отжатии мотора до грани дельфина скорость была б не меньше. Кринолины служат не для повышения скорости, для стабильности движения маленькой лодочки с мощным мотором.
Хотя может я и не прав.
ЗЫ. Если мотор сместить в нос, дельфина тоже не будет. Весь корпус будет играть роль кринолина. И мотор можно будет мощный ставить почти безбоязненно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 04-02-15 18:44
---- Вектора сил которые вызывают дельфин у вас на более короткой Магии опираються на кринолин ....и дельфина нет . А на длинной лодке им не куда упираться после транца , и длинны ещё не достаточно ...вот и получаем дельфин на более длинном корпусе .
получаеться такие кринолины можно поставить хоть на Южанку , хоть на Днепр ...Да хоть на Крым . Скорость вырастет ИМЕННО из за возможности отжать мотор назад , тем самым задрать нос и уменьшить смачивание . Без кринолин на этих лодках будет просто дельфин на отжатом моторе .
____________________________
Ход мыслей абсолютно верный. Кроме того потеря в скорости идет как раз за счет увеличения смоченной поверхности при длинном днище. Плюс вектор, который заставит дельфинировать. Что касается скошенного кринолина, тут ситуация еще проще и понятней почему делается именно так. Ширина самой лодки по днищу, и этой лодки, и любой другой в подобном размере она не большая. Если мы делаем квадратный по поверхности смачивания кринолин он просто будет мешать мотору в поворотах будет "красть" у него воду. Мы ведь не только по прямой ходим но и поворачиваем. Так вот внутренний угол кринолина в моем случае примерно равен углу поворота мотора. И никаких процессов мешающих нормальной работе ПЛМ не происходит. При этом когда раньше я экспериментировал с квадратными кринолинами, по прямой меня все устраивало, но в поворотах, категорически не нравилось. Причем не нравилось не возможностью поднять мотор высоко. Были прохваты.
Раз уж мы заговорили как пример про Южанку 2, то на ней могу и остановится. Тем более например с ней опыт у меня большой был и весь опыт с моторами мощность которых как многим может показаться завышенной. Было три Ю 2 у меня. Пользовал с Суз 40 2т, Тох 50 ЕПТОС, и Я55 BETS.
Максимальная скорость которая была достигнута она была на Я55, и равнялась 60 км. Можно было бы достичь и большего, но Юранке пришлось бы делать реданы, увеличивать килеватость, и делать хорошие кринолины, потому как без них она дельфинирует даже с 40 сильным мотором. Так же очень сильным минусом как и у всех советских лодок, если ты эксплуатируешь с ПЛМ большой мощности является маленький угол наклона транца. То есть мотор в подвешенном состоянии находится близко к линии киля.
Делая Магию я этот момент устранил и сделал как делают почти все "америкосы" очень большой угол около 20 градусов. На память не скажу сейчас, но верхняя часть транца находится от линии киля по моему в 16 см. Вот это кстати и беда у Южанки 2, в купе с высоким килем, который надо резать. То есть угол очень большой и мотор далеко от линии киля. Это дает возможность повыше поднять мотор из воды.
И таких нюансов масса. Если учесть их все, то корпус по ходовым качествам будет более менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 04-02-15 18:51
"Дядя Вася" что касается стационара, то это вещь в себе и не всем нужна.
Лично мне часто и много приходится на веслах в лодке работать. Собственно потому и нет сидений, есть скамейка. И весла расположены так что можно грести с передней или с задней скамьи.
Таким образам нет у меня желания на веслах катать с собой 200 килограммового "дурака" на транце))). Мотор 1,6 со всеми приблудами будет весить не меньше. Плюс не поставишь его на днище 3мм , значит больше толщину надо, плюс все опоры крепежи. Лодка в нормальном размере, а не с 2 сидячими местами будет весить столько что ей уже будет нужен не 90 сильный мотор а 190 сильный, и три пары весел))).
Как то так))), Вобщем, это только для прокатиться и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 04-02-15 18:53
-----Нос может не задраться : кринолины не дадут. Мотор отожмём - он будет корпус жать вниз относительно кринолинов. Кринолины сами по себе стоят, чтоб нос не поднимался и не появлялся дельфин.
Чудес не бывает.-----
У меня нос на ходу прекрасно отжимается и ничего ему не мешает. На фото и видео это видно. Был бы трим на этом моторе, показатели были бы еще интересней. Тонкая регулировка всегда хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (83.220.238.---)
Дата: 05-02-15 19:52
Наскока понимания хватило: лавки (банки) ,весла с любой банки и носовочка с невысокими бортиками - чтобы с сетками работать удобней было. Скорость - понятно: редкая рыбнадзоровская баЙда быстрее 55-и пойдет . Зарегистрировал (на видео номеров не видно)? Если да, то как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 05-02-15 20:17
Понимаете. Ну конечно, стоит на учете. На учет ставил как все ставят самострой. С осмотром, обмерами, испытанием, расчетом непотопляемости, мощности плм и т.д.
Номера написаны, просто в цвет камуфляжа, черным по темно-зеленому))).
Но ни от кого я не убегаю, а если по теме, то пока не попадалось ни одной лодки мне чтоб с 60 силами от меня уехала. Все они при очень хорошем раскладе идут всего 60 км.ч., а если это корпус советский и висит на нем 60 -ка, то 60 км он будет идти только по ветру))).
Те лодки что с сотками они потяжелей и тоже не уезжают, при условии что в лодке я один и лодка у меня пустая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата: 06-02-15 06:36
Алексей , а хоть бы и от инспекции , хоть и с сетями ...я на реке вырос и привык стерлядь с 7 лет есть ( как первую на удочку поймал ) ...не всё ж её прокурорам и ментам жрать .....и не вижу ничего зазорного побаловать 5-7 раз в году семью свежей вкусной кРУПНОЙ рыбой на столе ...ДОСЫТА . Кто может ...тот может ....кто не может , колбасу бумажную с ашана жрёт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.205.stbur.ru)
Дата: 06-02-15 13:46
>Алексей , а хоть бы и от инспекции , хоть и с сетями ...я на реке вырос и привык стерлядь с 7 лет есть ( как первую на удочку поймал ) ...не всё ж её прокурорам и ментам жрать .....и не вижу ничего зазорного побаловать 5-7 раз в году семью свежей вкусной кРУПНОЙ рыбой на столе ...ДОСЫТА . Кто может ...тот может ....кто не может , колбасу бумажную с ашана жрёт .
если брать такую маломерку, то это рабочий инструмент, и, рыба будет на столе кргулогодично. Это боевая лодка для работы. Мне, из замечаний, нужны борта повыше, но у меня и водоем другой, не река. Так же на фото не видно ни помпы ни отверстия под слив в транце. В идеале, еще бы вес пониже, таки 30 кило там лишних.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 06-02-15 16:58
Я не стерлядь. Хотя и стерлядь тоже попадается. У меня основной объект судак. Ловлю только его и только на еду себе свежего.
Я так же на воде с того момента как силы стали на казанке веслами грести и Стрелу заводить.
Помпа естественно стоит автоматическая и отверстие имеется))). Без этого просто никак.
Помпа устанавливается просто. Сверлится отверстстие на 21 в борту чуть ниже задней скамьи. Вставляем туда трубку на 20 длинной 10 сантиметров и "заподлицо" обвариваем. Подсоединяем шланг от помпы и все))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 06-02-15 17:48
В эти выходные сфотографирую как сделано, Она под 15 сильный мотор. Выложу на следующей неделе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 09-02-15 00:08
Отверстие для слива воды из лодки. Сделано со стороны водителя и легко контролировать закончила сливаться или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 09-02-15 00:12
Вот так выглядит трубка внутри. На нее одевается шланг от помпы. Нажимаем кнопочку и вода за бортом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 09-02-15 00:18
Вид под задней скамьей (она же и продолжение самоотливного рецесса. Ширина скамьи и рецесса вместе 75 сантиметров. Вполне хватает для нормального перемещения стоя там.
Справа стоит аккумулятор, А слева умещаются 2 стандартных ямаховских бака по 24 литра. Шланг виден на фото. Баков нет. Смесь на зиму не оставляю. На фото видна помпа, она ниже сланей и ей ничего не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.mrdv-6.mtsnet.ru)
Дата: 09-02-15 00:53
Ссылка.
вот мои потуги по транцу под 65, думаю, таки придется отпилить в виду монструозности конструктива, но тем не менее, варил п/а на токе 120А
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.mrdv-6.mtsnet.ru)
Дата: 09-02-15 00:58
слив за борт с самоотлива не делали?
сзади я хочу оставить только аккум, а баки съемные вперед в бомболюк, ну, и как-то надо продумать как их быстро менять на подаче топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.mrdv-6.mtsnet.ru)
Дата: 09-02-15 01:00
на фото у меня много черноты, это сквозняк, выдувает аргон, плюс маета с токосъемами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-15 05:04
Вот многие критикуют конструкцию кормы, а в ролике соседней темы похожие формы встречается довольно часто
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.206.stbur.ru)
Дата: 09-02-15 16:35
>Естественно делал. На 2 стороны сливается. Иначе зачем он нужен)))
так-же трубами на 20?
в части разборов в ГИМС, сзади непотопляемость обеспечивают кринолины, в носу гермобак?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 09-02-15 17:22
так-же трубами на 20?
в части разборов в ГИМС, сзади непотопляемость обеспечивают кринолины, в носу гермобак?
Нет просто по бокам просверлены отверстия и туда сливается. Трубку придется ставить если делать назад через транец. Раньше так и делал, потом сделал проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 09-02-15 17:24
Вот многие критикуют конструкцию кормы, а в ролике соседней темы похожие формы встречается довольно часто....
Я давно так делаю уже. Только потому что мне так надо. И производители стали делать. Называют "ФИШ", используют для ловли спинингом с кормы когда в лодке 2 человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 09-02-15 21:53
В носу плавучесть. Такое количество которое необходимо для удержания лодки на воде в случае затопления.
Плавучесть до начала торпеды, потом идут два больших кармана -ящичка. Туда вода никогда не попадает и можно хранить всякие полезные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-15 22:05
Alexhunt писал:
И производители стали
> делать. Называют "ФИШ", используют для ловли спинингом с кормы когда в лодке 2
> человека.
Я про форму кринолинов/спонсоров не знаю как правильно назвать, в ролике наверченные спортивные катера носятся, врятли с них можно рыбу ловить)))
Ну и маленький нескромный вопрос, во сколько примерно обошлась постройка? А то посмотришь как делают сейчас лодки, кривое дно, ужасные швы и пр.прелести аж дурно становиться, конечно на данный момент цена будет сильно выше, к примеру за лист дюрали 1,5м*3,0м толщиной 3 мм запросили сегодня 15000 вместо прежних 5700, и это в самом дешёвом месте(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 09-02-15 22:17
Самое дешевое это Алрос?
Ну к кринолинам я приходил практикой, не исключаю что там путь похожий))).
Да цены сейчас поднялись сильно примерно в 2 раза. Да и не только лист ведь цену формирует. Те же прутки присадочные, проволока алюминиевая, все так же подорожало и вольфрам и наконечники. Все.
Строил лодку прошлой весной и если сложить все материалы, затраты на гибку, аргон, все все, то не думаю что больше чем 70 т.р. эта лодка получилась. Это со стеклами из поликарбоната, подуключинами и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 09-02-15 22:26
И с покраской естественно. Если борта делать из 2 миллиметров, как все производители в таком размере лодки делают, то выйдет конечно еще дешевле. По мелочам тоже можно сэкономить, не обязательно везде 3 мм, можно и 2,5мм, а местами 2 мм. Многие производители так и делают.
Но себе как то не хочется из "фольги" делать. Хотя маленькую лодку себе и из 2мм варил, но она не для "погонять".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-15 22:27
Он самый, труба ал.25*2 мм 97 р за метр, я честно говоря малость в шоке
Цена понятно что не только метал, а если ещё и своё время посчитать ))) но все равно получилось лучше чем скажем так серийные образцы, а главное что как минимум на 98% своих хотелок)))
Не зря говорят что если хочешь чтобы было хорошо, сделай это сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 09-02-15 22:40
Если брать именно лист, то есть дешевле продавцы. Верней были.
Алрос продает лист Российского производства. Я покупал Сербский и он что самое интересное был дешевле. Но это тогда. Сейчас сравнялись.
На борта я ставил трубу 40 со стенкой 2, она насколько помню весной была даже дешевле чем сейчас эта 25))). Ее же кстати использовать можно для изготовления весел хороших. Лопатки от советских весел в нее подходят идеально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-15 22:43
Я прошлой весной покупал такую же трубу, так там цена была меньше 250 р за 6 метров!!!рифленку думал на палубу бросить, теперь забыть об этом придётся, или у себя в остатках рыться, но блин у меня листов меньше 3 мм нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (83.220.238.---)
Дата: 11-02-15 21:01
Вопрос по конструктиву: в задней части ( 2 - 2.2м от танца) гиролыжа не рассматривалась? Небольшая по ширине , ну хотя бы с ширину АКП мотора. Если нет, то почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-02-15 21:27
фаркоп писал:
> Вопрос по конструктиву: в задней части ( 2 - 2.2м от танца) гиролыжа не
> рассматривалась? Небольшая по ширине , ну хотя бы с ширину АКП мотора. Если нет,
> то почему?
Гидролыжи -- это нечто другое. Это называется "двойная скула" или "уплощённый участок по килю". С точки зрения гидродинамики -- скорее источник дополнительного сопротивления из-за активного вихреобразования по кромкам.
"Лыжи" -- это преходящая ошибка, когда то кто то придумал и нафантазировал, потом многие повторили... в итоге задурили людям головы Толку от такого решения -- нет, т.е. совсем нет. Намного выгоднее грамотно подойти к проектированию корпуса и выбрать оптимальное сочетание ширины по скуле и килеватости для заданных условий эксплуатации -- такой корпус будет и быстроходнее, и эффективнее в целом, и испытывать меньшие перегрузки на волнении.
Сейчас начнётся, нападут на меня "лыжники" во главе с Иваном)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 11-02-15 21:36
Если честно про лыжу даже и мыслей у меня не было. Ни на одной лодке не пробовал. Поперечный редан, да думал, но про лыжу нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 11-02-15 21:41
11-95 писал:
> А стерлядь крупная бывает?
Товарисч явно в теме)))
Макс Л, от общества ничего не скроешь!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-02-15 21:41
Alexhunt писал:
> Поперечный редан, да думал, но про лыжу нет.
Верной дорогой идёте, товарищ )))
Хорошая лодочка получилась, вот только почему такая маленькая килеватость в носу и плавный подъём линии форштевня, Карене виновата? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 11-02-15 21:48
Сам виноват. "Косяк" не такой критичный, но можно было бы сделать побольше килеватость в носу и это я понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: О.К. (188.244.187.---)
Дата: 11-02-15 23:33
BOBKA писал:
> фаркоп писал:
>
> > Вопрос по конструктиву: в задней части ( 2 - 2.2м от танца) гиролыжа не
> > рассматривалась? Небольшая по ширине , ну хотя бы с ширину АКП мотора. Если
> нет,
> > то почему?
>
> Гидролыжи -- это нечто другое. Это называется "двойная скула" или "уплощённый
> участок по килю". С точки зрения гидродинамики -- скорее источник
> дополнительного сопротивления из-за активного вихреобразования по кромкам.
> "Лыжи" -- это преходящая ошибка, когда то кто то придумал и нафантазировал,
> потом многие повторили... в итоге задурили людям головы Толку от такого решения
> -- нет, т.е. совсем нет. Намного выгоднее грамотно подойти к проектированию
> корпуса и выбрать оптимальное сочетание ширины по скуле и килеватости для
> заданных условий эксплуатации -- такой корпус будет и быстроходнее, и
> эффективнее в целом, и испытывать меньшие перегрузки на волнении.
>
>
> Сейчас начнётся, нападут на меня "лыжники" во главе с Иваном)))
А зачем нападать то....., ну сболтнул глупость, с кем не бывает. А если по сути то надо просто показать как идет лодка с гидролыжей килеватостью 20 гр. на скорости за 50 и все сразу станет понятно..., на нашем "Стерхе" на такой скорости можно спокойно выйти из-за штурвала и пройти к транцу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-02-15 06:30
О.К. писал:
> BOBKA писал:
> > Сейчас начнётся, нападут на меня "лыжники" во главе с Иваном)))
>
> А зачем нападать то....., ну сболтнул глупость, с кем не бывает. А если по сути
> то надо просто показать как идет лодка с гидролыжей килеватостью 20 гр. на
> скорости за 50 и все сразу станет понятно...,
Блажен кто верует )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.157.---)
Дата: 12-02-15 09:40
BOBKA писал:
> О.К. писал:
>
> > BOBKA писал:
>
> > > Сейчас начнётся, нападут на меня "лыжники" во главе с Иваном)))
> >
> > А зачем нападать то....., ну сболтнул глупость, с кем не бывает. А если по
> сути
> > то надо просто показать как идет лодка с гидролыжей килеватостью 20 гр. на
> > скорости за 50 и все сразу станет понятно...,
>
>
> Блажен кто верует )))
ВОВКА, а у тебя-то лыжный опыт есть или ты просто транслируешь мантры jeeet'а?
Между тем, этот болтливый персонаж пока никакими выдающимися свершениями не обозначился, красивые картинки не в счет.
В том числе и убедительного практического сравнения лыжного и безлыжного корпусов не предоставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 12-02-15 16:39
Иван писал:
> > > BOBKA писал:
> > > > Сейчас начнётся, нападут на меня "лыжники" во главе с Иваном)))
> ВОВКА, а у тебя-то лыжный опыт есть или ты просто транслируешь мантры jeeet'а?
В данном случае просто транслирую.
Почему? Я, как ты помнишь Ссылка. раньше сам был любителем лыж, но в неоднократных спорах с Михаилом я убедился в его правоте, поэтому сейчас его и "транслирую". Если не я то кто)))
> Между тем, этот болтливый персонаж пока никакими выдающимися свершениями не
> обозначился, красивые картинки не в счет.
Ну, почему же, вот, к примеру Ссылка. или Ссылка.
> В том числе и убедительного практического сравнения лыжного и безлыжного
> корпусов не предоставил.
Для этого, в идеале надо чтоб это были два совершенно идентичных корпуса, одинаковых по весу, по длине ВЛ и ширине по скуле. Пока такой возможности не представлялось.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 12-02-15 17:05
BOBKA писал:
> "Лыжи" -- это преходящая ошибка, когда то кто то придумал и нафантазировал,
> потом многие повторили... в итоге задурили людям головы Толку от такого решения
> -- нет, т.е. совсем нет. Намного выгоднее грамотно подойти к проектированию
> корпуса и выбрать оптимальное сочетание ширины по скуле и килеватости для
> заданных условий эксплуатации -- такой корпус будет и быстроходнее, и
> эффективнее в целом, и испытывать меньшие перегрузки на волнении.
>
>
> Сейчас начнётся, нападут на меня "лыжники" во главе с Иваном)))
Володь,ты знаешь - я к Мише отношусь с большим уважением, но ведь дело не только в скорости, а и в задачах конкретного юзера... Для меня, например, основная задача - рыбалка, соответственно:
1. У меня не лыжа , а ЛЫЖИЩА - 620 мм (или даже 640 получилась - не помню) при ширине по скуле 1400. Но я осознанно делал её таковой - мне нужны были 1)минимальная осадка 2)максимальная остойчивость
2. Про гидродинамику... На волне - да, бьет. Но на ровной воде лодка достигла фактически максимальных возможных с моим мотором/винтом ходовых качеств - если верить калькуляторам здесь на сайте, а Миша писал, что они вполне точные... Иван даже удивлялся моим цифрам - возможно, жпс(или я:) ) где-то приврал - с тахометром только пара выездов была уже осенью - но ненамного. Этим летом постараюсь сделать точные замеры с фото и с двумя винтами...
Ну и... тема на КиЯ, если ты помнишь, к каким-то определенным выводам так и не пришла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 12-02-15 17:42
may писал:
> Володь,ты знаешь - я к Мише отношусь с большим уважением, но ведь дело не
> только в скорости, а и в задачах конкретного юзера... Для меня, например,
> основная задача - рыбалка,
Лёш, привет, очень рад слышать/читать ;)
Просто топик этот про скоростную лодку, я исходя из этого и рассуждал. Для скорости гораздо интереснее поперечный редан, в смысле продольной стабилизации и уменьшения смоченой поверхности.
> 1. У меня не лыжа , а ЛЫЖИЩА - 620 мм (или даже 640 получилась - не помню) при
> ширине по скуле 1400. Но я осознанно делал её таковой - мне нужны были
> 1)минимальная осадка 2)максимальная остойчивость
> 2. Про гидродинамику... На волне - да, бьет. Но на ровной воде лодка достигла
> фактически максимальных возможных с моим мотором/винтом ходовых качеств - если
> верить калькуляторам здесь на сайте, а Миша писал, что они вполне точные...
Это ж здорово ))) Тебе самому, главное, результат труда нравится? Если нравится и устраивает, то всё остальное вторично ;)
> Иван даже удивлялся моим цифрам - возможно, жпс(или я:) ) где-то приврал
> с тахометром только пара выездов была уже осенью - но ненамного.
> Этим летом постараюсь сделать точные замеры с фото и с двумя винтами...
> Ну и... тема на КиЯ, если ты помнишь, к каким-то определенным выводам так и не
> пришла...
Насколько я помню, они практически совпали с результатами Вадима(savvana)? Лёш, может ты просто угадал с шириной лыжи и идёшь именно на ней?
Сделай летом замеры поточней, можно будет сравнить две концепции, корпуса то у вас с Вадимом близки по размерам и весу.
Пофотографируй обязательно на ходу, это крайне интересно и выкладывай отчёт, буду ждать ;)
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 12-02-15 18:02
BOBKA писал:
> Насколько я помню, они практически совпали с результатами Вадима(savvana)? Лёш,
> может ты просто угадал с шириной лыжи и идёшь именно на ней?
Ну да, на КиЯ мы с Мишей общались про что-то такое...
Володь, к сожалению, я на ходу с тридцаткой свою лодку сам еще не видел со стороны :))) А поскольку расчеты по ней я делал ну очень давно - не помню... но, мне кажется, не выйдет она на лыжу с 30 лыс...
Сам жду сезона, уже по ночам снится... а еще 2,5 месяца пока лед сойдет:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 12-02-15 18:40
may писал:
> Сам жду сезона, уже по ночам снится... а еще 2,5 месяца пока лед сойдет:(
Да, не так уж и долго осталось, я сам в нетерпении ;)
Лёш, в почту глянь ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.173.---)
Дата: 12-02-15 18:54
BOBKA писал:
> Иван писал:
> > Между тем, этот болтливый персонаж пока никакими выдающимися свершениями не
> > обозначился, красивые картинки не в счет.
>
> Ну, почему же, вот, к примеру
> Ссылка. или
> Ссылка.
С темой по первой ссылке я ознакомился давно - ничего выдающегося не вижу.
Поперечный редан должен давать прирост скорости как раз с малой нагрузкой,
а в данном случае нет никакого выигрыша в сравнении с безреданными и даже более килеватыми корпусами.
С большими нагрузками - да, скорости больше, чем у той же АКЛ - за счет меньшей килеватости, в чем нет ничего необычного.
То есть это менее мореходная и более грузоподъемная лодка.
Понятно, что кому-то нужна именно такая.
Меня это нисколько не удивляет и не восхищает.
Из темы про строительство алюминиевого корпуса я так и не понял, при чем тут jeeet?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.173.---)
Дата: 12-02-15 19:03
BOBKA писал:
> Просто топик этот про скоростную лодку, я исходя из этого и рассуждал.
Ну так, и следовало рассуждать так, чтобы исключить возможность неоднозначного толкования.
А то неопытный читатель может и впрямь подумать, что лыжа бесполезна в любом случае,
а это совсем не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-02-15 00:28
Иван писал:
> Из темы про строительство алюминиевого корпуса я так и не понял, при чем тут
> jeeet?
Последние корпуса Кирилла построены по проектам jeeet
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 13-02-15 05:53
Тема скошенных кринолинов в фанере.
Люди делают, значит стОит того. Пора в серию запускать..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 13-02-15 17:27
BOBKA писал:
> Просто топик этот про скоростную лодку, я исходя из этого и рассуждал. Для
> скорости гораздо интереснее поперечный редан, в смысле продольной стабилизации и
> уменьшения смоченой поверхности.
Володь, вдогон: при очень кормовой центровке моего корыта - никаких намеков на дельфинирование - без всякого поперечного редана. Хотя оговорюсь, что максималки для своего мотора я не достиг, нужен винт +2", опять-таки летом попробую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
