|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:02:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:02:59 |
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 27-01-15 22:12
Поскольку продажа как-то затянулась, да и неясно в текущей ситуации зачем деньги вообще нужны т.к. купить на них нечего, думаю о "тюнинге" аквалайна, хотя бы в теории.
Единственное, что меня напрягает в этой лодке - она роет носом, роет ровно так, как silver eagle cabin/star cabin и многие другие лодки, на которые каюту прихуячили апосля.
На моем корпусе есть еще спонсоны - они наклеены поверх корпуса и обклеены матом сверху.
Перенос вещей и проч. в корму ничего не дает т.к. корыто все же большое и абсолютно не чувствует никакие перемещения масс до 400кг... если же в кокпите сидит 5-6 или 4 + груз, то лодка отрывает нос и идет отлично. Но мне такое кол-во людей каждые выходные просто негде взять в силу сложного характера и возраста :))))
Есть мысль - обрезать эти спонсоны по диагонали в корму "на нет" отступив сантиметров 20-40 от транца (фото 2). Будет толк?
Да, рубка достаточно тяжелая, т.к. по-человечески утеплена, имеет кучу рундуков, полок, на носу есть еще доп.лестница...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.32.---)
Дата: 27-01-15 22:35
Сдается мне, по этой линии обрезать спонсоны будет затруднительно.
Потому как это только сбоку прямая линия,
а нижнюю поверхность придется как-то хитро сопрягать с прочими поверхностями.
Думаю, лучше обрезать ступенькой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 27-01-15 22:45
Ступенькой технологически совсем просто, но на каком расстоянии и не будет ли за этой ступенькой завихрений диких, это все же не реданы, они около 8см по высоте...
Или эти завихрения корму и прилепят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-0-40.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-15 23:34
По аналогии "лечения" носового х/дифферента на МКМ, - поперечный редан ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 28-01-15 02:09
Дим, как ты сам пишешь, лодку меняли (на заводе) и только с кормы.
В статике и доглиссирующих скоростях лодка роет носом?
1. срубил кормовые отростки целиком.
2. нарастивал в носу соответствующий объем пропорционально корме.
3. облегчил каюту всеми возможными способами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.195.---)
Дата: 28-01-15 02:10
Поддержу ВОВКУ, отрезал бы так чтобы спонсоны былы горизонтальны и если после этого катер продолжал бы рыть носом, то на 1 м от транца отрезал бы их совсем продолжив дно к борту-что бы на 1 м. от транца дно имело килеватость без всяких горизонтальных полок.
У автора лодок " Радуга" Зимина на какой-то лодке так сделано.
Вот как образец
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-01-15 02:23
В статике и полуглиссе все отлично. До аквалайна (а тырят они обычно очень удачные корпуса) это была быстрая открытая лодка с мотором дикой мощности и без спонсонов. Каюта ее приклеила к воде.
Срубить их полностью это жопа... они с кусками бортов же, на боковом фото видно
Каюту облегчить я попробую - уберу всю фанеру и подушки в багажник
Горизонтальная отрезка спонсонов - это значит необходимо будет где-то 2м2 пластика сделать руками, т.е. положить мат, как-то его закрепить, гель потом, полировка.... я же не Матяж и не Маврин :))
Любые серьезные работы с пластиком на ней делать нет большого смысла, она того не стОит, да и сам деффект таких уж диких неудобств тоже не доставляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 03:15
Поперечный конечно спас-бы дело(100%), но видится мне, чтоб было эффективно и по уму, там уж больно глобаль работа тогда. Сил не мало надо затратить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 03:50
Тема конечно очень интересная, особо для меня. Правда здесь масштаб и затраты совсем другие. Но результат конкретный выжать можно. Я вот за блохами гоняюсь(здесь это так называют), а на таком корпусе можно уже и за зверями посерьёзней. Всё, больше мозги не пудрю. Подрезая спонсоны или проще говоря, жопу, вы просто топите её относительно носа и скорость теряете. А..а! Всё, умолкаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.195.---)
Дата: 28-01-15 04:36
Дима, а на трим реагирует или ты тримом нос поднять не можеш, идет срыв-прохват воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 04:48
Под цыфрой восемь ребро редана просится, тем более без загрузки. Ну это так, на вскидку, только по фото. Может ближе к трёшке. Ну это так, орентируясь на мою мухоловку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 04:58
Обратной стреловидности, от трёшки или восьмёрки до буквы О! Скорость возрастёт, однозначно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 04:58
Кстати, поперечный редан это решение.
Накладной на днище, в виде клина.
Вот только кто его посчитать может? Михаил (jeeet) мог, но его с форума выжили.... Решишься, стукнись к нему в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-01-15 05:00
На трим особо не реагирует, просто растут обороты, потом теряется упор. Макс. Скорость достигается до потери упора, на фото 70км.ч. При 4800 об мин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 05:13
Володя, всё правильно, это я и пытаюсь донести. Только я неуч. Считать не умею, язЫков не знаю. Но там потенциал конкретный, интуиция. Я всё на глазок, по дедовски. И всё равно, даже если и тяп ляп по моей системе, там конкретная прибавка может быть. Только работы там не мало, не от сторонних зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.195.---)
Дата: 28-01-15 05:19
Значит резать спонсоны -если решишся, всё таки работа сложная. По поперечному редану-это очень сложно и ни когда не бывает так чтоб редан сразу поехал , требуется доводка и я не думаю что Дима вместо отдыха захочет летом вынимать неоднократно катер из воды и заниматься доводкой.Я бы порезал так чтоб не было горизонтальных полок у транца, подьемная сила у транца уменьшится , центр давления уйдет вперед ., нос поднимет, корма провалится, с выходом на глис я думаю проблем нет , мотор мощный.
Вот на чертеже Радуги виден как и где подрезан редан, но у него оставлена гориз. полка, Тебе же из-за того что нос перетяжелен полку можно не оставлять.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 05:48
: ПУХ Деферент будет в норме, а... А скорость-то упадёт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 05:58
Если просчитать редан, доводок не требуется, да и не возможно это, доводки тобишь. Я, на свой приметивный глаз, с первого раза попал, плюс минус миллиметры, весной видно будет. Здесь проблема в желании заряжаться на сложную и трудоёмкую, кропотливую доработку. Хочет чел исправить и улучшить, тогда в путь! Если нет, то мериться с тем, что есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 06:02
ПУХ писал:
> Вот на чертеже Радуги виден как и где подрезан редан, но у него оставлена гориз.
> полка, Тебе же из-за того что нос перетяжелен полку можно не оставлять.
> Ссылка.
Смелое заявление, позвольте поинтересоваться, есть ли у вас опыт подобных переделок или это так, досужие домыслы?
А у меня есть, мне, помнится, такие же советчики советовали: Ссылка. а я им верил, в результате наращивал/переделывал потом. Подрезка горизонтальной полки может привести к плачевным результатам, поверьте моему опыту. А вот замена участка с обратным наклоном на прямую полку по-любому даст положительный результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 28-01-15 06:27
Носовые обводы заточены на скоростное прохождение волн, водоизмещение от носа до миделя недостаточно..Советую нарастить реданы на носовом участке , может быть добавить еще ряд, в том числе поработать со скулой. Её нужно подрезать от ДП в корму, сделать в виде редана-участок за ним вывести в горизонт либо по углу наклона днища. Обратный загиб скулы на транце-в этом все дело-нужно ликвидировать, чтобы увеличить на корму ходовой дифферент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.195.---)
Дата: 28-01-15 06:34
самодел-лодочник писал:
> Если просчитать редан, доводок не требуется, да и не возможно это, доводки
> тобишь. Я, на свой приметивный глаз, с первого раза попал, плюс минус
> миллиметры, весной видно будет. Здесь проблема в желании заряжаться на сложную и
> трудоёмкую, кропотливую доработку. Хочет чел исправить и улучшить, тогда в путь!
> Если нет, то мериться с тем, что есть.
Что значит "попал"?
У меня есть ДРУГ который ставил поперечный редан прямой стреловидности на лодку Крым-М. Этот Крым с реданом на доведенном моторе В-30 обгонял такой же Крым М на 2 В-30 на штатныш винтах 300 мм Вот он "ПОПАЛ"- там приход по скорости 25 %, вначале просто плоский редан, валяет с боку на бок. установка 25 уголков на редан вдоль лодки ( как они стоят на ОКА-4, доводка, подрезка, крылышки по краям редана итд-доводка 1 сезон, лодка стояла в гараже на телеге, проехал-лебедкой заволок , переделывай, с катером не получится .устанеш на телеге выдирать. Там крым ходил 45 , а поехал 57, а ради 2-3 км -нестоит.
Самый главный вывод от друга. редан полезен на слабых моторах-при большой мощности , когда лодка и так идет на пятке -сильного прихода нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 06:42
всевидящий ,ликвидация обратного отгиба скулы(крыло чайки) - потеря подъёмной силы на транце. Опять же, всё будет ок с деферентом, но нос из воды не выйдет. Катер увязнет брюхом и скорость потеряет. Я не спец, неграмошный, но практик. Просто, тупо, стреловидный редан под брюхо, в определённое место и всё ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 07:34
Для такого, достаточно серьёзного корпуса(катера) прямой не пойдёт. По скорости и остойчивости конечно он лучше, меньшая площадь сопротивления и ширина больше для боковой раскачки, но прямой волну не гасит. А я попал, это значит, что с 39км/ч сразу прыгнул на 46, плюс волна волжская до 1м пофиг, могу на глиссе с моей короткодлинной. Хотя, всё равно очкую. Лодку жалко, сколько сил положено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-01-15 07:48
Блин, так по фото на пятке-то и не идёт. А вы предлагаете пятку ещё подрезать. Так он брюхом увязнет ваще. Там нос надо поднять, подъёмную силу увеличить по месту. Редан просится, но ни как не прямой, не в том статусе катер. Он с волной морской бороться имеет право, мне кажеться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.195.---)
Дата: 28-01-15 08:09
Ну на Крыме стоял редан "прямой стреловидности" потому что он плоский. На такой килеватости ставить только "обратной стреловидности"-но очень все сложно-летом надо отдыхать.
ВОВКА-я не могу дать 100% уверенность. Если подрезать у скулы то сначала сделать гор.полку-вдруг все устроит. Опять же спонсон это наделка или выклеено как одно целое -подрезал и получил "дыру" в корпусе. Если прихода по скорости не будет или он мал-то я бы забил на диффирент на нос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.242.18.52.pool.sknt.ru)
Дата: 28-01-15 09:23
как-то здесь все непросто...думаю..что поперечный редан...его смысл-убрать кобру при выходе на глисс...,и переместить центр приложения подьемной силы ближе к ранцу,уменьшив ее в центре массы...в данном случае-видится-как раз нужны обратные действия...поставив поперечный редан правильно...прижмете нос больше....сдвините его к транцу-получите кавитацию на винте...ближе к носу-лодка приподнимется вся...но на пятку не станет...резать реданы продольные-как советовали на картинках выше-большая вероятность заполучить неубираемого дельфина и фонтан сзади...при такой килеватости-подьем транцевой доски происходит по всей длине последнего редана.он имеем по всей видимости очень большой угол атаки...в этом направлении нужно пообсуждать...как мне кажется...и не 50-60 см.от транца..упаси ...а прямая линия от начала слома его-как писали-от цифры 3 или в р-не ее. и до самой транцевой доски...но это всего лишь мнение...потому как даже фото днища более детального нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 28-01-15 14:24
Только что обратил внимание - а спонсон-то не в воде! максимум на что они могут влиять - на уменьшение замывания кормы. Что происходит с такими "сараями" без спонсонов, я прекрасно наблюдал на финнмастере570wa - он просто проваливается кормой и она замывается до планширя, но от этого от воды не оторвется.
Остается из всех советов для меня реальным только перемещение масс - допустим я уберу все крышки рундуков, подушки в багажник, выкину нах лесенку, якорь можно тоже в корму, в моторный отсек (а места там море) засуну питьевую воду. Было бы полезным сдвинуть кресла назад, но тогда 1) до руля не дотянуться 2) голова остается за козырьком
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.240.---)
Дата: 28-01-15 14:46
Асланов Дмитрий писал:
> Остается из всех советов для меня реальным только перемещение масс - допустим я
> уберу ...
> тоже в корму, в моторный отсек (а места там море) засуну питьевую воду.
Ну, и до балластного танка (литров так ~400) остался один шаг. Пошел в одного - заполнил, набрал команду - слил. ИМХО, проще, чем с нашлепкой на днище эксперименты затевать. А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 28-01-15 15:12
Престарелый пенс Митяй писал:
> Ну, и до балластного танка (литров так ~400) остался один шаг. Пошел в одного -
> заполнил, набрал команду - слил. ИМХО, проще, чем с нашлепкой на днище
> эксперименты затевать. А?
Проще просто сбавить скорость в одного до 40-45 и дифферентовка становится приемлемой. Возить балласт как-то не хочется, я на Амуре уже навозился водяных танков :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.spbmts.ru)
Дата: 28-01-15 17:28
Я бы до любых глобальных ампутаций, попробовал тупо опустить мотор, чтобы увеличить рычаг при триммировании. Шаг винта чуть уменьшить или взять 4-X лопастной с большим упором. Возможно это и позволит оторвать нос от воды. Тем более макс обороты малы. По крайней мере это не затратная попытка. А уж если не поможет, тогда уж "резать". Да еще движок потяжелее помочь может))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 28-01-15 17:46
ЭСБ писал:
> Я бы до любых глобальных ампутаций, попробовал тупо опустить мотор, чтобы
> увеличить рычаг при триммировании. Шаг винта чуть уменьшить или взять 4-X
> лопастной с большим упором. Возможно это и позволит оторвать нос от воды. Тем
> более макс обороты малы. По крайней мере это не затратная попытка. А уж если не
> поможет, тогда уж "резать". Да еще движок потяжелее помочь может))))
Там стационар 4.3 с альфой1 - оно не опускается. Винт на 4 лопасти и с шагом чуть меньше был куплен и поставлен - дало это только то, что при подъеме колонки происходит не срыв в кавитацию, а просто рост оборотов и перемалывание воздуха. Движок там уже тяжелее некуда :)) я даже боюсь представить сколько весит этот набор чугуния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.93.---)
Дата: 28-01-15 18:36
Асланов Дмитрий писал:
> Остается из всех советов для меня реальным только перемещение масс - допустим я
> уберу все крышки рундуков, подушки в багажник, выкину нах лесенку, якорь можно
> тоже в корму, в моторный отсек (а места там море) засуну питьевую воду. Было бы
> полезным сдвинуть кресла назад, но тогда 1) до руля не дотянуться 2) голова
> остается за козырьком
Да точно, - сместить все что возможно к корме.
Бензобаки возможно сместить или они уже у кормы ?
Но до установки рубки было все нормально или нет ?
А для чего вообще была заделана новая рубка ? Чем штатная была плоха ?
Присмотрелся - и палуба нарощена. Как заделан подъем палубы ? Сколько такая добавка может весить?
Может быть рубка тяжеловата ?
Снести тяжелую и заделать полегче из фанеры с оклейкой стеклотканью.
А если уж новая рубка, то сместить и кресла к корме.
Наверное это проще чем днище модернизировать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 28-01-15 19:05
Играться с переносом веса в корму-получить дельфина.Сейчас корпус идет так,как будто с транцевыми плитами,опущенными вниз,на поджатие носа..Перемещение ЦТ в корму приведет к небольшому "подъему" всего корпуса над водой при том же самом ходовом дифференте..Пятно контакта днища с водой укоротится,что и спровоцирует развитие дельфинирования...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 28-01-15 19:30
Асланов Дмитрий писал:
> Там стационар 4.3 с альфой1 - оно не опускается. Винт на 4 лопасти и с шагом
> чуть меньше был куплен и поставлен - дало это только то, что при подъеме колонки
> происходит не срыв в кавитацию, а просто рост оборотов и перемалывание воздуха.
> Движок там уже тяжелее некуда :)) я даже боюсь представить сколько весит этот
> набор чугуния.
Блин, сори. С тилипона смотрел, не разглядел, что там стационар. Тогда и с оборотами норм боле-мене. А "набор чугуния" не так уж и тяжел)))). С мотором видится только фантастический вариант - ногу на "Браво II" поменять, но это бред конечно.
А так, эти спонсоны на попутной волне не дают рыскать особо, тем более, что нос достаточно узкий и острый. Поэтому ампутация до состояния просто широких скул, вряд ли улучшит ситуацию. Корма не опуститься (скулы не дадут), а вот поведение в некоторых ситуациях может и ухудшиться. А полное удаление, как у "всевидящего", и достаточно не простая операция, и весьма существенно может лодку изменить. И превратиться она из относительно вальяжного "круизера" в "околоспортивную", возможно валкую лодку. Хотя вариант без этих скул, достаточно беспроигрышен - классика килеватых обводов. Но к нагрузке будет явно чувствительнее, да и в поведении поострее. Если устраивает, то почему нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 28-01-15 19:31
Оторвав нос от воды и просадив корму- много не выиграешь ((( только внешний вид :о)
поиграться с реданами, не получится- забить и забыть )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-15 19:59
Может для начала реданы в корме убрать?
Посмотрел в Яндексе картинки Аквалайна, нашёл без реданов и с меньшим размером наделок.
Но опять же, да, это утапливание кормы( , а надо нос поднять.
А если гидрошайбы как у прогов делают? Именно уголок с широкой полкой, установленный в носовой части?
В голову приходит аж лыжа вдоль форштевня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 28-01-15 20:04
Михаил, все немного не так - это серийная лодка, я просто рассказал историю ее создания. Они взяли за основу американца открытого, вкрячили каюту, сделали несколько корпусов - народ стал выть, что валкая лодка, бухать неудобно. Они прихерачили спонсоны из какого суперского свежеспижженного авиа-пенопласта, валкость убрали. Надо было бензобак сделать полностью в корме подковой вокруг мотора, он уж больно могуч (250л), а они его сделали сразу за мотором под кокпитом. И кокпит у нее большой очень, что тоже смещает ЦТ вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 28-01-15 20:05
Это аквалайн210, ее они содрали с Donzi один-в-один, поэтому она вышла удачная гидродинамически, но совершенно бестолковая в качестве туристическо-рыболовной :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-15 20:20
А, понятно.
Беда прям у тебя, представляю как неприятно мчаться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 28-01-15 20:32
Асланов Дмитрий писал:
> Михаил, все немного не так - это серийная лодка, я просто рассказал историю ее
> создания. Они взяли за основу американца открытого, вкрячили каюту, сделали
> несколько корпусов - народ стал выть, что валкая лодка, бухать неудобно. Они
> прихерачили спонсоны из какого суперского свежеспижженного авиа-пенопласта,
> валкость убрали. Надо было бензобак сделать полностью в корме подковой вокруг
> мотора, он уж больно могуч (250л), а они его сделали сразу за мотором под
> кокпитом. И кокпит у нее большой очень, что тоже смещает ЦТ вперед.
Так, ты сам все ответы знаешь. Либо оставить как есть, либо вернуть обводы Donzi, тогда "бухать неудобно" будет)))).
ИМХО оставь, как есть и не парься. Рубль за сто, что по волне она идет гораздо комфортнее Сильверов и прочих грызлов одноразмерных. Ну роет слегка носом на полном и че с того? Зато наверняка минимальная скорость глиссирования не выше 30 км/ч и "горба" явного нет. Я, ох, как оценил сей параметр, зачастую куда более важный, чем возможность гарцевать "как сайгак" по 40-ка сантиметровым волнам))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 28-01-15 20:49
Асланов Дмитрий писал:
> Там стационар 4.3 с альфой1 - оно не опускается. Винт на 4 лопасти и с шагом
> чуть меньше был куплен и поставлен - дало это только то, что при подъеме колонки
> происходит не срыв в кавитацию, а просто рост оборотов и перемалывание воздуха.
> Движок там уже тяжелее некуда :)) я даже боюсь представить сколько весит этот
> набор чугуния.
Выкинуть стационар и повесить Импульс 115.)))) Как раз и вес на транце наберёт.)))) А скока места внутри освободится!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 28-01-15 20:56
По волне она идет как трамвай, коньяк даже не расплескивается :) и глиссирует действительно на 28, но хотелось красоты какой-то полета, ну и чо-нить отпилить весной это святое дело!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 28-01-15 22:48
ЭСБ писал:
> ИМХО оставь, как есть и не парься.
------------------------------------------------------
Согласен.
Все больше убеждаюсь, что нет универсальных корпусов, выигрываешь в одном - проигрываешь в другом.
Вот в этой статье сравнивается Пегас и Тунец 7 метровый:
Ссылка.
Такие варианты "трехточек" эффективны на скоростях 20-40 км/ч, да ТС это подтверждает:
-"глиссирует действительно на 28"
-"скорость в одного до 40-45 и дифферентовка становится приемлемой"
В этом обсуждении "трехкилевые" обсуждаются в контексте полуглисса на близких к начальному режиму глиссирования скоростях:
Ссылка.
Тогда зачем мощный двиг?
Посмотрел тут видео трехкилевой лодки:
Ссылка.
Волну то он проходит, но болтает его, фиксироваться в кресле ремнями обязательно.
Все, можете кидать помидоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.93.---)
Дата: 28-01-15 23:18
Асланов Дмитрий писал:
> валкость убрали. Надо было бензобак сделать полностью в корме подковой вокруг
> мотора, он уж больно могуч (250л), а они его сделали сразу за мотором под
> кокпитом. И кокпит у нее большой очень, что тоже смещает ЦТ вперед.
Так может разбить бензобак на два и приблизить к корме ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (195.16.110.---)
Дата: 28-01-15 23:38
Как вариант - может изготовить и укрепить на корме платформу. И ЦТ сместиться назад, да и вещь удобная очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 28-01-15 23:50
А под выносную платформу укрепить плоский бензобак:-) :-) литров на 100-120 штатный бак использовать как резерв. Но утопив корму ходовые не улучшишь((
Только
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 28-01-15 23:56
А под выносную платформу подвесть плоский бензобак:-) :-) литров на 100-120. в статике бак будет опорой в глиссе над водой, ну чтобы при выходе не машал нужно обдуматьего "обводы". Штатный бак использовать как резерв. Но утопив корму ходовые не улучшишь((
Только изменишь внешний вид лодки на ходу. Зато сидения трогать не нужно и салон перекраивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 29-01-15 01:20
Солидарен с самодел-лодочник.
Отрежешь, хрен приклеешь как было. Сбить гелькоуд до стекла, приформовать редан как писал самодел, лодка полетит. Не понравится, срежешь редан, счистишь шлифмашинкой остатки, вернёшь гелькоуд на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-01-15 02:51
Платформа - отличная идея! на нее можно посадить бабу, на самый край, ну или 2 ящика пива. Или 2 импульса 115 вместо стационара тоже вариант и оба на платформе пусть висят в укор санкциям.
Можно мангал еще на нее поставить и барбекюшницу, масса вариантов, я видел платформу из нержи с террасной доской - очень неплохо было. Короче буду думать в этом направлении, уж больно много опций открывается :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-15 04:41
Всё равно всем этим нос не поднимешь. Как на глисс выйдет нос положит. Обводы такие.
Но когда пиво с шашлыком присутствует, плохое уже видится через розовую призму! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-01-15 05:21
Поднимет нос из воды только редан, причём без потери устойчивости, да ещё с приростом скорости. Эту фигню изобрели для тяжёлых глиссирующих корпусов. Главное, ничего резать и отпиливать не надо. Правильно Вовка сказал, да и многие уже сообразили,как накладной клин. Не понравится, срезал и вернул, как было. Но чтоб изобразить это грамотно, не мало сил надо затратить. На мой взгляд, месяца полтора, два кропотливой и нудной работы. Всё дело в желании и времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 29-01-15 16:14
Вот лодка из соседней ветки про ямаху идет прямо загляденье! как такое достигается?? она тоже тяжелая в носу (толстый пластик и куча мебели), подвесник на ней весит явно вдвое меньше моего чугуна с колонкой. Никакой фантастики в обводах у нее нет... Или на фото 40км.ч.? не похоже....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (199.116.171.---)
Дата: 29-01-15 16:48
Дима, анализируя твою фотку, скажу еще, что оторвав нос от воды никакой прибавки скорости ты не получишь, поскольку смоченная поверхность идет только по килю и очень невелика. Кроме того, когда лодка идет на пятке у нее теряется управляемость. На таком комплекте это не очень комфортно. Получается весь сыр-бор только из-за положения лодки в воде. ИМХО - свимплатформа во всю корму идея классная, а лодку лучше не уродуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 29-01-15 18:56
Асланов Дмитрий писал:
> Вот лодка из соседней ветки про ямаху идет прямо загляденье! как такое
> достигается?? она тоже тяжелая в носу (толстый пластик и куча мебели), подвесник
> на ней весит явно вдвое меньше моего чугуна с колонкой. Никакой фантастики в
> обводах у нее нет... Или на фото 40км.ч.? не похоже....
Ну так на килевую линию этой лодки и своей глянь. Плавный подрез форштевня, это как водится и плюс и минус. Плюс уже и так понятен, минус хотя бы в том, что в зоне входа корпуса в волну килеватость меньше, удары будут посильнее, подлеты повыше. Лодки хорошо входящие в волну, как правило форштевень покруче имеют, но и максимальную скорость пониже, подрыскивают в определенных условиях. Любые обводы, это комплекс определенных характеристик, ну и как водится компромиссы)))
Кстати твой "чугуниевый" меркруизер, находится гораздо ближе к центру масс, так, что еще неизвестно, что больше влияет на дифферент, тяжелый стационар или легкий ПЛМ вынесенный за транец. Да и триммуются лодки с ПЛМ, как правило лучше чем с колонками.
P.S. Когда твоя лодка была еще Donzi, она так же летала)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 29-01-15 19:22
Асланов Дмитрий писал:
> Вот лодка из соседней ветки про ямаху идет прямо загляденье! как такое
> достигается??
Это по видео можно сказать а не по фотке. Если сделать фотку через секунду, картина будет другая. Тут просто корпус подлетел немного ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 29-01-15 23:27
Правльной линией платформы лодке визуально можно придать стремительность:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 30-01-15 01:28
: Alex /Novokujbishevsk/ Оторвав нос с помощью поперечного редана скорость будет на плюс. Пузырьки под брюхом сделают своё дело. Могу поспорить! Проблема ударится в трудоёмкие работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 30-01-15 01:42
Незнаю, как иперегнать видео, юзер я некудышный. Но советую посмотреть видео, Sea Magik(поперечный редан) в яндексе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 30-01-15 01:56
самодел-лодочник писал:
>Оторвав нос с помощью поперечного редана скорость будет
> на плюс.
Наоборот, с помощью поперечного редана нос не отрывают. Достигается более высокая скорость при сохранении прежней носовой центровки. Этот редан и применяют, когда невозможно применить кормовую центровку.
Если у лодки с реданом сделать более крмовую центровку и убрать редан, то с тем же двигателем скорость будет выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 30-01-15 02:16
Правильно, в данной ситуации, с помощью п.редана нос сам оторвётся. Поставив редан, мы-же не планируем менять центровку, а оно и пофиг тогда. С реданом центровка мало влияет на деферент и незначительно на скорость. Если убрать редан, то получим то, что имеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 30-01-15 03:35
С поперечным реданом, лодка(катер) получается, как трёхколёсный лисапед. Всё, что буксовало под брюхом, уходит в ноль. Нос поднимется до определённых размеров, операясь на кромку редана. Зад опирается на пятку, на всю её ширину. А то,что под пузом, практически не тормозит. Уменьшается смоченная поверхность, общая смоченная площадь, скорость возрастает. Испытанно! Пусть и на мухоловке. У меня уже модернизация модернизации. Днище выдрочил, пора красить. Жду зарплаты. Вот весной ясно будет, буду или нет ещё воевать за поперечные с определёнными дополнениями. Но то, что плюс, однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 30-01-15 16:00
В реальности конечно я не буду городить редан на этот корабль, т.к. комплект абсолютно немобильный, его подъем-спуск стоит уже немалых денег, обдирание днища товарный вид испортит. Максимум, на что я готов - изготовить пару гидрошайб и прикрутить их шурупами, если не подойдут - выкинуть и дырки зашпаклевать. В одну итерацию. Или обрезать споносны в корме. Но начнем с простого - перемещения масс в корму
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
