|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:53:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:53:00 |
|
Автор: alexnamashine (---.saransk.ru)
Дата: 02-01-15 00:22
Собрал сегодня катушку генератора. Результат плохой, прошу совета. Итак. Железо делал сам из старого трансформатора, по геометрии получилось довольно похоже, намотал порядка 320 витков провода д0,7мм. Результат такой, на 1200-1500 оборотах двигателя получается примерно 5V без нагрузки и 1А при измерении на КЗ, при добавлении оборотов не напряжение не ток почти не растут, крутил до 4000 об, максимум 6V. Подключенная 50ватная лампочка еле еле разгорается. Смущает то что обороты мало влияют на характеристики, сам склоняюсь к мнению что проблема в железе(сердечнике, магнитопроводе). Моих знаний электротехники не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.balakovo.stream-tv.ru)
Дата: 02-01-15 01:29
alexnamashine писал:
> Собрал сегодня катушку генератора. Результат плохой, прошу совета.
> Смущает то что
> обороты мало влияют на характеристики, сам склоняюсь к мнению что проблема в
> железе(сердечнике, магнитопроводе). Моих знаний электротехники не хватает.
Витковое исключено ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexnamashine (---.saransk.ru)
Дата: 02-01-15 06:16
Вот зазор! завтра начну решать проблему с рассверливания крепежных отверстий - дабы смочь регулировать зазар и прозвону каткшки как на общее сопротивление так и на КЗ с железом, и все же не понятно почему практически нет зависимости генерации от оборотов, т.е. при 1200 - 1500 практически максимум, по идее и при к.з. и при малом зазоре с увеличением оборотов по крайней мере напряжение без нагрузки должно расти, а тут болт - мон внепонятии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-166-195.avangarddsl.ru)
Дата: 02-01-15 06:33
В теории и большим зазором без нагрузки напруга должна реагировать, на обороты,но начни с зазора,все равно делать придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.60.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 02-01-15 06:39
А у тебя форма железа самодельной катушки соответствует форме на магнето?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.60.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 02-01-15 06:55
Наверное непонятно выразился. Я имел в виду одинаковые ли по форме катушки магнето и освещения?. Или там другое зажигание?
Тапки не кидай. Я не знаю твой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-166-195.avangarddsl.ru)
Дата: 02-01-15 06:57
Если есть короткозамкнутые витки катушка будет греться в хлостую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexnamashine (---.saransk.ru)
Дата: 02-01-15 14:39
>Наверное непонятно выразился. Я имел в виду одинаковые ли по >форме катушки магнето и освещения?. Или там другое зажигание?
>Тапки не кидай. Я не знаю твой мотор.
Генераторная и катушка зажигания отличаются толщиной железа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 02-01-15 17:01
alexnamashine писал:
>
> Генераторная и катушка зажигания отличаются толщиной железа
Толщиной - это понятно. А длина скруглений на торцах железа? Я к чему веду. Успевает ли магнитный поток поменять своё направление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-166-195.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-15 02:24
Катушка скруглением железа должна замыкать полюса на маховике.Перевел что писал kness.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: толян1717 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-01-15 02:30
сегодня тоже мотал катушку генератора на парсун9,8. сердечник делал с трансформаторного железа .намотал 500витков провода 6,5 и получил 5вольт.при прогазовке напряжение практически не растет. высота набраного сердечника 15мм а ширина под катушкой около10мм. попробую сделать сердечник пошире (15*15мм). где собака зарылась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Djek (---.193.101.143.ipnet.kiev.ua)
Дата: 12-01-15 11:05
А вы с Алекснамашине не братья ?:)
Результат почти одинаков, где то наступили на одни и те же ГРАБЛИ !
Ни когда такого не было(как у вас), напряжение , в зависимости от оборотов маховика должно расти(до мах параметров катушки), или уменьшаться до міn вольтажа на мin оборотах(значение, цифровое, зависит от диаметра провода, качества медного провода, кол-ва витков обмотки, от силы магнитов маховика , этого вам будет достаточно). Расскажите подробнее о своих экспирементах с ген.катушками, возможно тогда будет проще понять где вы ошиблись.
Но, с сечением провода 0,65-0,7 , при рассказанных вами 500витков , должно быть мin10В переменки на min оборотах, поА не подскажу, но В9,5-10 точно!
Может в церковь сходить ? :)
У меня был случай, удочка перестала ловить(знакомый её сильно расхвалил), после этого перестала на неё ловится рыба, уменьшилось в разы кол-во поклевок, подсечки не удавались, срывалось. Пока наш кот Васька , не очистил(по писькал) удочку, на рыбалку именно это удилище можно было и не брать. А после кота, как рукой сняло! Бывает и такое!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-01-15 11:19
Есть простой способ убедиться в генерации и количестве "вольтов" -подключить к выводам катушки не тестер, а обычную лампочку на 12 вольт от авто.Если лампа будет от поворотников-стопа-при перегазовке должна сгореть.Если от фары-тоже может, но при бОльших оборотах.Тестер высокочастотную(сравнительно) переменку может некорректно показывать, да и форма там далека от синусоиды...Проще всего подключить на выход выпрямительный мостик и емкость(конденсатор)вольт на 63, чем больше мкФ-тем лучше.Тогда и тестер постоянку точно покажет.И нагрузку подключить-мощность высчитать будет проще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Djek (---.193.101.143.ipnet.kiev.ua)
Дата: 12-01-15 11:24
polarskuns писал:
> тоже приступил было к тохе 9,8. застопорилось на снятии маховика. как он
> снимается?
1/.Легко, если есть желание!:)
Снимается ручной стартер(запуск), перед этим отсоединяем тягу блокировки ручного запуска.
2/.Откручиваем "ЧАШЕЧКУ", она на ТРЕХ .болтиках(по памяти М6).
3/.Откручиваем центральную гайку МАХОВИКА (вроде 19).
4/. Находим стальную пластину толщиной мм4-5 min, шириной - что бы "чашечка" из п2 поместилась полностью, сверлим отверстия-3шт. под болты М6 + по центру(ещё одно) под М10min . Через центральное отверстие , будем давить на Маховик, ну что бы его снять.
Или использовать 3х лапый сьемник, но аккуратнее с магнитами маховиками(не сбейте их лапами сьемника).
Первый вариант, технологически более правильный.
Можно молотком , через деревянный брусок, хлестко(как Кличко той осенью) по центральному валу(с которого снимали гайку, фиксирующую Маховик) ударить, при этом , ваш приятель будет приподнимать мотор за Маховик(только не высоко, что бы мотор потом не уронить.(но так лучше не делать)
Ну , в общих чертах!, думаю понятно, если нет, интернет в помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 12-01-15 12:01
Djek писал:
> 4/. Находим стальную пластину толщиной мм4-5 min, шириной - что бы "чашечка" из
> п2 поместилась полностью, сверлим отверстия-3шт. под болты М6 + по центру(ещё одно) под М10min .
Маловато будет, согнется.
Надо толщиной 10-12 мм.
> Или использовать 3х лапый сьемник, но аккуратнее с магнитами маховиками(не сбейте их лапами сьемника).
Нельзя.
Погнуть маховик трехлапым съемником - как два пальца обоссать.
И гнут, и обод от ступиицы отрывают, и плачут потом.
> Первый вариант, технологически более правильный.
> Можно молотком , через деревянный брусок, хлестко(как Кличко той осенью) по
> центральному валу(с которого снимали гайку, фиксирующую Маховик) ударить, при
> этом , ваш приятель будет приподнимать мотор за Маховик(только не высоко, что бы
> мотор потом не уронить.(но так лучше не делать)
Бить через алюминиевую/медную/латунную пластину.
Деревянный брнусок - "ниачом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexnamashine (---.saransk.ru)
Дата: 12-01-15 14:05
Я разбирал так:
Разводным ключем держа за храповик стартера открутил гайку.
Одной рукой приподняв мотор за маховик, второй постукивал пару минут резиновым молотком по маховику, снялось
Вот видеоинструкция:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexnamashine (---.saransk.ru)
Дата: 12-01-15 14:18
толян1717 писал:
> сегодня тоже мотал катушку генератора на парсун9,8. сердечник делал с
> трансформаторного железа .намотал 500витков провода 6,5 и получил 5вольт.при
> прогазовке напряжение практически не растет. высота набраного сердечника 15мм а
> ширина под катушкой около10мм. попробую сделать сердечник пошире (15*15мм). где
> собака зарылась?
Косяк в пред идущей катушки у меня нашолся, это был контакт провода с железом. Проверь тестером, кстати не исключено что еще в добавок и пару витков виткуют, магнитное поле убивали.
Сделал новую катушку, бОльше внимания уделил точности изготовления и изоляции провода от железа. Намотал около 300 витков 0,7 провода, получил 18-20В на холостых, на 4500 оборотах до 50В и 2.5А ток, лампочка от поворотника "сдулась" сразу как поддал газу, Н1 50 ватная держится без проблем.
Железо делал из 2,5мм листов обычного железа со слоями кровельного крашеного железа 0,5мм.
Купил реле регулятор от скутера 3х фазный, цена 650р. Подключил две фазы (два желтых) к катушке, черный зеленый (помоему) на нагрузку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: толян1717 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-01-15 01:55
думаю дело в трансформаторном железе. у меня вышел сердечник 15мм с 40 пластин. если отнять толщину лака да воздушного зазора, то активного железа останется совсем мало. свою катушку перематывал 2 раза. сначала 300 витков и результат 3 В, затем 500 витков и 5 вольт и в обоих случаях ни каких замыканий не было.
alexnamashine, тоже в первом случае было трансформаторное железо? буду делать сердечник с обычного железа 2мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 13-01-15 02:15
На 500 витках 5 вольт или 50 вольт - от типа железа никак не зависит, хотя можете выпилить и убедиться, а можете поверить наслово, там что высочайшего качества электротехническая сталь, что кусок арматуры, разница будет +/- 10%.
Может с магнитами чего, например их отсутствие на данном типе маховика...
Виноват, в парсуне магниты полюбому есть внутри маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexnamashine (---.saransk.ru)
Дата: 13-01-15 02:49
толян1717 писал:
> думаю дело в трансформаторном железе. у меня вышел сердечник 15мм с 40 пластин.
> если отнять толщину лака да воздушного зазора, то активного железа останется
> совсем мало. свою катушку перематывал 2 раза. сначала 300 витков и результат 3
> В, затем 500 витков и 5 вольт и в обоих случаях ни каких замыканий не было.
> alexnamashine, тоже в первом случае было трансформаторное железо? буду делать
> сердечник с обычного железа 2мм.
В катушке зажигания полюбому меньше железа, однако вольт там больше, возможно зазор слишком большой между магнитами и железом?
В первом случае я уже говорил что был контакт железа и обмотки, больше я с ней не занимался а сделал новую.
Ну и 500 витков как то излишне много, по идее если железо правильное то провода 0,7 ну 350 наверно можно, 400 уже за пределами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Djek (---.193.101.143.ipnet.kiev.ua)
Дата: 13-01-15 03:41
В катушке(свечной) , больше вольтаж по тому , что, сечение провода осень маленькое :)!
Блин !, ну как так ?, мотать катушку и не уделить время на чтение Теории(хоть вскользь), что бы понимать ху из ху и куда чего мотать. Литература есть в гкгле, яндексе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: толян1717 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-01-15 07:23
на напряжение влияет сила магнитного поля и количество витков а не тонкий провод. а от сечения провода зависит величина тока, которую это провод может безболезненно пропустить. я пять лет учил эту теорию, а сильным теоретикам советую своими руками че ни будь сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (178.23.6.---)
Дата: 14-01-15 18:06
патриархи, снизойдите до неофита - сколько нужно железа по толщине? сниму маховик - там где-то должна быть регулировка опережения зажигания- не собью я её? устанавливать генераторную катушку я так понял нужно в тех же габаритах как и зажигательную? -так вроде обеспечатся зазоры ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexnamashine (---.saransk-com.ru)
Дата: 14-01-15 19:23
polarskuns писал:
> патриархи, снизойдите до неофита - сколько нужно железа по толщине? сниму
> маховик - там где-то должна быть регулировка опережения зажигания- не собью я
> её? устанавливать генераторную катушку я так понял нужно в тех же габаритах
> как и зажигательную? -так вроде обеспечатся зазоры ..
Если тоха 9,8 то зажигание не собьется, там под крепление катушки есть место и резьба под катушку, толщина железа почти в два раза больше чем у зажигательной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: толян1717 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-01-15 05:27
сделал новый сердечник с метала 3мм 5 пластин. уделил внимание точному радиусу скруглений так как в первом случае немного накосячил и растояние по скруглению было не одинаковое. по краям зазор был больше чем по средине и это, наверняка, и было всему причиной.. намотал 300 витков провода 0,8. в результате на холостом ходу получил 18 вольт, при небольшой прогазовке напряжение растет нормально. больше 30 вольт не газовал. осталось установить регулятор.
всем спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (178.23.6.---)
Дата: 22-01-15 06:03
коллеги, а скиньте если у кого осталось - чертёжик на сердечник. шаблон для железа. тохатсу 9,8 . ибо сейчас мне до мотора добираться затруднительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|