|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:49:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:49:31 |
|
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-15 01:51
Доброго времени суток. В наличии мотор ямаха 55 bedl к нему пластик 5.20 длинна вес 170 кг, трим арбатовский. Думаю какой винт подойдет из нержавейки. На дальние переходы обычно 4 человека весом от 350 до 400 кг,+ 150_170 литров бензина,масло,скарба еще 100 кг. Лодка плоскодонная (практически). Надеюсь на приближенные к точному ответы,т.к. покупать что б попробывать очень накладно. И кстати летом нет нет ,да и ватрушку таскаю! Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 19-01-15 07:25
Олег Олегыч, а с какой скоростью планируешь ватрушку таскать?
И название "пластик 5.20 длинна вес 170 кг", очень хотелось бы узнать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 07:36
Вобщем пластик называется Волжанка, местных производителей,если интересно фото на сайте ДВА КИТА Астрахань глянь, только там 4.70 лодка. Мне производитель сказал что под 40 силами ходит 57- 60км/ч с правильным винтом в одного. Особо врать не вижу смысла,родственник друга детства. Сколько пойдет под 55 не знаю ,весна покажет,а вот винт хочу сейчас. Мне если честно и 47-50 км на южанке 2 под xws с ватрушкой почти хватало )) Я к чему написал про ватрушку ,что б подсказали оптимальный винт и в грузу и поражнем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 07:41
А то пишут тут в темах,возьми один грузовой,один скоростной))) во первых деньги не рисую,во вторых жаба (не жена) душит,а в третьих я могу выехать по обедать куда нибуть и раз я уже в лодке на волге матушке ))) Смена каждый раз винта я думаю 40% таких незапланированных выездов отметет !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatoliipif (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 11:27
Здраствуйте.Штатный винт Yamaha 55BEDL идет на 13"-подрежете диаметр на 10мм и будет Вам счастье.Владел Казанка 2М+Yamaha 55BETS.Лучше поставить трим,чем покупать нержу.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 19-01-15 11:51
Anatoliipif писал:
-подрежете диаметр на 10мм и
> будет Вам счастье.Владел Казанка 2М+Yamaha 55BETS.Лучше поставить трим,чем
> покупать нержу.Удачи.
Ни в коем случае ничего не подрезать на размере корпуса 5.20 - потеряете упор, винт начнет избыточно пробуксовывать, в результате потеря и скорости и тяги. 13" много - только налегке, да и то с гарантированным недокрутом.
Про нерж возможно действительно не стоит брать, т.к. мощность для корпуса не избыточна, реализовать свойства геометрии нерж винта нет потенциала. Начать пробовать с 12 шага при диаметре не менее 11 дюймов при этом не Солас Амита или Alcup, а оригинал или его копию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (---.148.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 19-01-15 18:05
На этот комплект брать два винта,грузовой 13 и скорость 15, Бери AL с фирмой смотри сам по финансам,удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 18:29
Ну вот началось! Чего я и боялся))) Один пишет 13 много ,недокрут будет,другой пишет от 13 до 15 ) И что делать? Какой брать? С нержей хоть отговорили,за это отдельное спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 19-01-15 18:57
Если эта волжанка есть увеличенная волжанка 47, то по моим прикидкам достаточно будет алюминия 13 или нержи 14. Причём алюминий 13 при малой загрузке 1-2 чел будет слегка перекручивать. Нержа 13 будет всегда перекручивать. Скорость с алюминием 47-51 км/ч, с нержой 51-53 км/ч для диапазона 100-650 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 19:13
Нет это стеклопластиковая волжанка ! Вся проблема в том что это сугубо местное производство лодок и я даже не особо понимаю с чем сравнить ее для подбора винта. Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (---.148.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 19-01-15 19:34
Да какой 12 .........только 13груз 15скорость..... двигло 55я относится к серии ПЛМ Yamaha Origin......не слушай их и метал не ставь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (---.148.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 19-01-15 19:42
Б..Л...Я таких знатоков........Читайте выше что он писал,....выше,груз вес...Это Хороший двигло Олег Олегыч я советую только из своих знании.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (---.148.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 19-01-15 19:45
Да только 3х лопастные винты ,в Теме Борахолка малый продает не плохие новые винты .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 19:57
Коряга психанул ))) Не мог бы ты мне конкретно сказать марку диаметр и шаг? Я в винтах вообще не сображаю, знаю что есть 12 13 14 и т.д. а вот диаметры,чем производители отличаются не имею понятия. Мне скидка на возраст,всеж самый молодой на форуме)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatoliipif (2.92.34.---)
Дата: 19-01-15 20:13
11,8х13 первая цифра-диаметр вторая-шаг.Это штатный винт на Yamaha 55BEDL.При эксплуатации Казанки 2М+Yamaha 55 BETS подрезал диаметр на 15мм.Скорость по ЖПС была при малой загрузке 63 км.ч.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (---.148.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 19-01-15 20:19
Yamaha 55 2st- винт Yamaha_111_13шаг и 15 шаг ,это оригинал,но можешь, заказать любой фирмы из AL на свою яшу,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 20:28
Всмысле где?)) 14 шаг родной? Если да то на моторе. Я знаю что на моторе родной винт,а вот какой даже и не глянул,вечером посмотрю. (Мотор еще не пробывал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (---.148.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 19-01-15 20:39
Да на моторе родной 14шаг ,на самом винте можешь глянуть его размер,только шаг другой нужен будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.211.78.104.lantek.ru)
Дата: 19-01-15 21:07
В Астраханской дельте, те кто действительно много ходит, массово переходят на стальные винты: преобладающие глубины 1 м, мулька, тростник, песок, коряги... Люминь стёсывают за месяц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-15 21:36
Я думал об этом Арбат! Но я ж любитель и поэтому хорошл если в месяц 2 раза на раскаты съезжу ,а то и летом вообще 1 раз. Поэтому тут мне кажется цена винта стального если он не прибавит в скорости км 8-10 не оправданна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 00:57
Да я особо не тороплюсь,просто потом сколько винт будет стоит ,а если пара!? Да и написал подчеркнув что ответчик должен быть более менее уверен в подсказке! Катер забрал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 20-01-15 03:20
arkie писал:
> ...по моим прикидкам достаточно будет алюминия 13 или нержи 14. Причём алюминий 13 при малой загрузке 1-2 чел
> будет слегка перекручивать. Нержа 13 будет всегда перекручивать.
Заменив люминь 14.5х19 на нержу 14.5х19 (редуктор 1.92:1) я потерял 200 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 04:46
Так в чем плюсы тогда нержы? Кроме как устойчивость к стиранию? Не проще купить 4 винта из люминя!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 20-01-15 05:06
Олег Олегыч писал:
> Так в чем плюсы тогда нержы? Кроме как устойчивость к стиранию? Не проще купить
> 4 винта из люминя!?
Можно хоть 10 люминиевых винтов купить))
Но только вот люминь 14.5х19 ехала 50 км/ч при 4000 об/мин с расходом 25 л/ч. А такого же размера нержа (тоже 14.5х19) делает те же самые 50 км/ч уже на 3500 об/мин с расходом 20 л/ч. Т.е. на скорости 50 км/ч посредством подбора стали я снизил путевОй расход на 20-25%. Кажись нехило, ну на мой субъективный взгляд. При моём относительно скромном сезонном расходе топлива/пробеге, за лето такая экономия даёт ~ 6К рублей. Да и даже не в рублях дело, замечательно то, что автономность на баке увеличилась на эти самые 20-25%, что уже само по себе ценно при затяжных походах в местах, не сильно обременённых заправками на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 05:15
Опять же всплывает вопрос,почему мне все в один голос говорят о не целесобразности нержавейки? Да и разве недокрут это не плохо для мотора?Получается что винт тяжел.а это лишняя нагрузка на мотор. Или я не прав? Почему сама ямаха не делает винты из нержи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 20-01-15 05:55
Олег Олегыч писал:
> Опять же всплывает вопрос,почему мне все в один голос говорят о не
> целесобразности нержавейки?
Не знаю))
Да и понимаешь какая тут штука: "все" - эт такая сложная субстанция, которую ни о чём нельзя спросить. Спросить "всех" невозможно... ..хотя не - всё же можно, но вот ответ получить можно только у кого-то конкретного...
> Да и разве недокрут это не плохо для мотора? Получается что винт тяжел.
> а это лишняя нагрузка на мотор. Или я не прав?
В данном случае совершенно безыдейно говорить про лишнюю нагрузку на двигатель, возникающую из-за недокрута (тяжёлого винта). Имеет смысл дискутировать про какие-то конкретные цифры, применительно к обозначенному ПЛМ. Т.е. Суза DF... (к примеру) имеет максимальные паспортные обороты 6100, я мол заменил штатный алюминиевый винт, который со мной и пассажиром крутил ровно 6100 на сталь, которая с такой же загрузкой крутит 5950 об/мин. Плохо ли это, т.е. тяжело ли двигателю, и как это может сказаться на его ресурсе?
Мой ответ бы содержал встречный вопрос про поведение мотора с изменяющейся загрузкой. Типа сколько крутит мотор с твоей полной паспортной загрузкой, и если ты её регулярно превышаешь, то сколько крутит в таких случаях? Если ответ прозвучит, что типа при самой большой загрузке крутит 5400, а при наиболее распространённой - 5850...6000, то и ответ мой будет - забей ты на такой недокрут, и коли по топливо-скоростным х-кам этот стальной винт тебя устраивает сильно больше алюминиевого, так и ходи на нём, и спи спокойно.
Опять же, вероятно, надо брать в расчёт энерговооружённость лодки, хотя оно и само по себе выплывет в показаниях оборотов при изменяющейся загрузке. У меня с наиболее частой загрузкой (150-200 литров топлива, 2-3 человека, прилично шмоток по рундукам, + "пиво") аккурат 8 кг на одну лошадиную силу выходит. Я уверен, что без какого либо ущерба для двигателя могу легко уйти в существенно бОльший недокрут, нежели тот, что имею сейчас.
> Почему сама ямаха не делает винты из нержи?
Это вопрос для пятницы. Но никак не для понедельника))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: misha-bmw (---.bigtelecom.ru)
Дата: 20-01-15 06:36
Олег Олегыч писал:
> Да я особо не тороплюсь,просто потом сколько винт будет стоит ,а если пара!? Да
> и написал подчеркнув что ответчик должен быть более менее уверен в подсказке!
> Катер забрал?
да не намного они уже подорожают, проверишь на воде и возьмёшь!
за лодкой завтра в ночь выезжаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-01-15 06:54
Олег Олегыч писал:
> Доброго времени суток. В наличии мотор ямаха 55 bedl к нему пластик 5.20 длинна
> вес 170 кг, трим арбатовский. Думаю какой винт подойдет из нержавейки.
--------- Это какой же толщины пластик на лодку делают,что она 170 кг весом и размером 5.20? Удивительные вещи стали происходить с пластиковыми лодками у отдельных производителей .Или Вы перепутали что-то .Наверно 370 кг.Да ещё и на 40-ке юзают 60 км\ч только шумоток стоит.Удивительные вещи в 2015 г. стали появляться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 20-01-15 07:08
Иф писал:
> --------- Это какой же толщины пластик на лодку делают,что она 170 кг весом и
> размером 5.20? Удивительные вещи стали происходить с пластиковыми лодками у
> отдельных производителей .
Уже тоже очень жажду увидеть фото корпуса в нескольких ракурсах, как снаружи, так и изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 07:18
Вы удивитесь когда поймете что ни чего с общего с общепринятыми пластиками мой катерок не имеет))) Больше на классическую лодку похож! Я думаю пару недель и лодка будет готова! Да 170 кг,да транец будет усилен до 90 сил,да грузоподъемность 800-900 кг,да легкий выход на глисс, да бюджетная стоимость,да симпатичен на воде . Из минусов тряска в ввиду малой килеватости ну и соответственно акуратность как и со всеми пластиками,еще до кучи можно добавить отсутствие в сети информации о том куда как и что. Прошу тапками не кидать т.к. это мой осознаный выбор !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 20-01-15 07:21
Олег Олегыч писал:
> Прошу тапками не кидать т.к. это мой осознаный выбор !
Да и не собирались даже, ты главное покаж, как готова будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 07:27
волжанка астрахань картинки - если вы с пк то наберите в гуглу эту строку. Скопируйте фото и вставте сюда. Там в картинках будет лодка с тентом коричневого цвета . Если не затруднит конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 18:48
У меня лично нет,у производителя наверно есть,могу дать номер! Умничать не надо только,я со смартфона сижу ,а скриншоты фильтр не пропускает. Эти картинки пришлось через ноут перекидывать в телефон ,а потом вставлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 18:52
В китах лежат волжанки другого производства не от туда от куда я заказал! И цены там устаревшие ((( 4.70 не советую ни кому рассматривать,будете как на крыму скакать )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-15 19:06
Душа не лежит к открытому носу,да и страшные они))) С открытым носом можно было бы взять алюминевую волжанку. Ну или пластик серьезный какой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: misha-bmw (---.bigtelecom.ru)
Дата: 20-01-15 19:16
мне на оборот, компоновка типа байлайнера очень понравилась, в двоём спининг покидать и на верх, на палубу лазить не надо при сходе на берег! но минусы тоже есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
