Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:59:35 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:59:35 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Варлок (77.108.220.---)
Дата:   18-06-15 07:38

Навеяно «денег нет хочу ватрушку»
Приобрел кастрюльку Воронеж после корсара 390, стало не комфортно дергать потом перебираться за руль. Да еще в прошлом году на НВ один раз залил свечи свечника не было дергать больше 3 раз в лом (с нормальным зажиганием ) хорошо выше по течению был )).
В общем нужен стартер, покурил форум пишут про стартер от вихря, пускача,запора, где я их по холяве найду от десятки товарищ отдал не рабочий втягивающая засралась помыл бензинчиком и в путь)). Взял стартер от десятки покрутил, повертел, померил вехревский венец не катит уродовать мотор не вариант. Рассчитал венец который подойдет под стартер и поставленные задачи ( z-90 M-2.25 De-205 D1-175) сделал бы под родной модуль шестерни стартера но такой модульной фрезы не нашел самая близкая 2.25 все же лучше чем на вихревском 2.5.
Так совпало что есть у меня еще одно хобби металлообработка имею в своей мастерской несколько станков. Сделал венец (не стал заморачиваться с 45сталью калением взял лист ст3 толщиной 10мм вырезал колечко, потом на фрезер в оправке не буду писать подробно кто «точит» тот знает тех процесс)).

Опишу лучше проточку маховика и посадку венца, маховик точил с посадкой в плюс 25сотых то есть маховик нужно проточить всего на 2.75мм а не как в случае с вихревским, до магнитов с таким венцом как я сделал очень далеко да и болты не затронуты до них не доходит проточка (это на случай если будет какое то шунтирование хотя я в это не верю ).

В токарный патрон заготовка точу конус как на коленвале (проверяю прилегание на краску )с третьего раза попал в конус. Не вынимая конус из патрона надеваю маховик шайбочка гаечка можно протачивать (индикатор кстати на краю маховика показал 5соток биение это к вопросу о балансировке расскажу позже.

На венце напильником круглым три проточки сделал под гужоны но их ставить не буду с таким натягом его захочешь не снимешь. Боялся что не натяну положил маховик в морозилку венец нагрел до 250 гр. он сам в проточку упал я еще какое то время смог покрутить на маховике.


Крепление стартера и его модернизации фоток не сделал если кому интересно все равно движок перебирать завтра начну сделаю доп. Фото.
Плюсы: не каких уродств движка , использование стартера в любом чермете гора за три копейки.
Минусы и страхи: с таким венцом нет возможности поставить ручной стартер (для себя не вижу проблемы на лодке кроме стартера из потребителей пока не чего нет, планирую эхолот и тахометр с таким потреблением не думаю что акум разряжу ну а если в друг то веревочку как в старые добрые времена достану )), этот стартер крутит очень медленно как поставил подумал что не заведется из за скорости вращения( но схема №3 творит чудеса )).
По балансировке думал делать не делать (приспасобу городить не хотелось )думаю ладно попробую пока без балансировки маховика запустить а там посмотрим сделал вроде бы все более менее точно не должно колбасить. Запустил не намека на тряску на любых оборотах не замечено так и оставлю. Да и на маховике не одного балансировочного отверстия не увидел на ветерковских попадались на нептуновских не замечал.
Записал небольшое видео пока все на соплях на лодку поставлю все сделаю капитально
На очереди бюджетные колесики для спуска лодки и электро лебедка для якоря из подручных материалов.

https://youtu.be/-TEfi_VNq5U

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата:   18-06-15 10:42

Варлок писал:

> Да и на маховике не одного балансировочного отверстия не увидел, на ветерковских попадались, на нептуновских не замечал.

А я тебе объясню, почему такая разница.

"Ветерковский" маховик несимметричный: у него несимметричное расположение магнитов, напротив которых залит противовес,
да к тому же еще и одно окно для регулировки зазоров в прерывателях.

При такой конструкции очень сложно добиться балансировки сразу после литья, приходится высверливать лишнее по итогам проверки.

"Нептуновский" же маховик симметричный, при хорошем качестве изготовления магнитов и башмаков балансировка высверливанием может и не понадобиться.
Но это не значит, что маховики на заводе не проверяют на дисбаланс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата:   18-06-15 17:06

"с таким венцом нет возможности поставить ручной стартер"

Что мешало поставить от вихря?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-06-15 17:52

Вот Нептун с вихрёвским стартёром и венцом, ручной на месте:

Про шунтирование: оно будет в любом случае, я установкой стартёров на Нептуны занимаюсь уже давно.На контактное зажигание МН-1 стальной венец влияния практически не оказывает, генераторные катушки сажает на 15-30%, наихудший результат может получиться в случае ЭСЗ МБ-23 - мотор перестанет развивать более 3500-4000 об/мин, начнёт трястись и дёргаться.Лечится заменой маховика или венцом из немагнитного материала.
Про вазовские стартёры: это хорошо, что у тебя есть возможность на халяву изготовить венец с другим модулем, а как быть тем, у кого такой возможности нет?Вихрёвский стартёр в инете стоит 2700, венец 600, кронштейн 400, проточка и напрессовка 1000 руб в любой конторе, занимающейся КР двигателей (цены питерские).В итоге с учётом проводов и пр. мелочи цена ~5к за комфорт и удобство не очень велика и сопоставима с тем, что получилось у тебя.
З.Ы.Достаточно мощная лебёдка для якоря делается из китайского редукторного стартёра ценой в 1000 руб.Я уже 4 шт. их изготовил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата:   18-06-15 18:27

З.Ы.Достаточно мощная лебёдка для якоря делается из китайского редукторного стартёра ценой в 1000 руб.Я уже 4 шт. их изготовил.


Можно по подробнее....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Anatol (83.220.237.---)
Дата:   18-06-15 18:37

Да! Станислав про лебедку интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Варлок (77.108.220.---)
Дата:   18-06-15 19:05

Лебедку тоже планирую из стартера попробовать сделать я так прикинул готовое устройство с самосбросом за счет бендекса только шестерню бендекса нужно будет сдвинуть в перед на ширину шестерни которая на бобине будет . То есть в спокойном состоянии шестерни соединены при включении втягивающей шестерня бендикса уходит за шестерню бобины- самосброс. Отпускаешь бендикс шестерни в зацепление падем. Стартер десятошный но редукторный подольше может крутиться 1500р на разборе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Zolotko (31.23.70.---)
Дата:   20-06-15 03:31

Он же сразу написал - не хотел портить двигатель. Когда ставишь от Вихря - нужно подтачивать картер, для обеспечения соприкосновения венца и стартера. Мне пришлось чуть подтачивать... А он еще и 10-точный стартер ставил - я не знаю может он габаритами больше...
В Катерах и яхтах была статься с чертежами венца для установки стартера от запорожца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-06-15 14:04

Фото лебёдки, к сожалению, были на очередной умершей китайской микро-SD.А в наличии ни одного экз. не осталось, все раздал.Отсниму по новой - создам отдельную тему.Если коротко - механизм самосброса на велосипедной обгонной муфте, включается реверсом электродвигателя, почему я китайский стартёр и взял - он на постоянных магнитах и редуктор у него не планетарный, а боковой.Отцепил вторую щётку от массы, сделал вывод и получил достаточно мощный реверсивный электромотор 12В.Схема управления сделана на контакторах от китайских скутеров аналогично управлению тримом на имп. моторах, запчасти от велика куплены в соотв. лабазе, лебёдка в Кастораме, токарю заказаны 3 детальки для стыковки валов за 500р, весь проект обходится ~3к без учёта работы.Тазовские же стартёры не сильно пригодны для данного девайса, они здоровенные и в большинстве не реверсируются, т.к. сделаны по сериесной схеме.А у тех, которые на постоянных магнитах и с планетарным редуктором, через две минуты от перегрева магниты отклеиваются и шестерёнки пластмассовые рассыпаются.Китайские на порядок крепче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Варлок (77.108.220.---)
Дата:   21-06-15 08:39

не буду спорить проект пока только в голове как воплощу можно будет говорить более предметно
С ув Алексей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   22-06-15 15:50

Пузырь67(Весёлый посёлок):
"На контактное зажигание МН-1 стальной венец влияния практически не оказывает, генераторные катушки сажает на 15-30%, наихудший результат может получиться в случае ЭСЗ МБ-23 - мотор перестанет развивать более 3500-4000 об/мин, начнёт трястись и дёргаться.Лечится заменой маховика или венцом из немагнитного материала."

Станислав, неужели венец на маховике Вихря так сильно влияет на магнитную систему? Там ведь маховик из Ст. 45 сделан, его обод и без венца "шунтирует" магнитное поле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-06-15 16:26

Вообще-то речь идёт о Нептуне)).Но и на Вихре наблюдается шунтирование, на нём оно выражается в "размазывании" границ полей соседних полюсов.На контактную систему влияния не оказывает, а с ЭСЗ тоже начинаются всякие чудеса.Недавно обсуждалось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Избитая тема стартер на нептун 23
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   22-06-15 17:02

Варлок писал:

> В общем нужен стартер, покурил форум пишут про стартер от вихря, пускача,запора,
> где я их по холяве найду от десятки товарищ отдал не рабочий втягивающая
> засралась помыл бензинчиком и в путь)). Взял стартер от десятки покрутил,
> повертел, померил вехревский венец не катит уродовать мотор не вариант.
> Рассчитал венец который подойдет под стартер и поставленные задачи ( z-90 M-2.25
> De-205 D1-175) сделал бы под родной модуль шестерни стартера но такой модульной
> фрезы не нашел самая близкая 2.25 все же лучше чем на вихревском 2.5.

Много проще было , сделать пересадку шестерни с нужным модулем (я её прозвал "пазгазовской", потому как она от какого-то из этих стартеров) , в бендикс десятошного стартера .
Процесс частично описан здесь.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru