Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 14:37:23 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 21:37:23 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.164.---)
Дата:   20-04-14 17:31

собираюсь купит чих-пых ,ибо надоело кормить менеджеров лукойла и 2 вихря 30 )))
присмотрел корпус недорогой. НО..там установлен л12 60-70 гг. выпуска. чем можно его заменить, желательно бюджетно и без бубна.)
есть мысли о китаевоздушнике на 16-20 кобыл. или китаедизель,но там цена.
приму советы с благодарностью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   20-04-14 17:59

Не знаю как с габаритом в Вашей лодке, но китаевоздушник в 20 кобыл, сожрёт бензина раза в два больше чем например мотор от Оки, при той же отдаваемой мощности, объяснить это не могу, но на практике получается так. Я если бы сейчас мудрил подобное, глянул бы на момтор от какого нибудь Матиза. Гораздо тише,меньше вибраций, отопление каюты, генератор любой мощности и прочее.
И охлаждение штатным радиатором, без забортной грязи.
И по габаритам сопоставим с с двухцилиндровым воздушником.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-0-51.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   20-04-14 18:04

Воздушник УД-25, 2Ц, 4Т, 12 л.с., их вроде до сих пор выпускают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Иван (82.162.189.---)
Дата:   20-04-14 18:27

Совет: напрячься и купить подвесник 60~70 сил, пусть и Б/У на свой "Амур".

Легенды о великой экономичности водоизмещающих калош в большинстве случаев не более чем легенды.
Для того, чтобы водоизмещайка была экономичной, нужно три условия:
1. Экономичный двигатель;
2. Редуктор с большим передаточным отношением и, соответственно, большой винт;
3. Длина корпуса по ватерлинии не менее 6-ти метров.

Если какое-то из этих условий не будет соблюдено, "Амур" с 4т подвесником
уделает по экономичности водоизмещающую калошу.
Если не соблюдены два условия - "Амур" уделает калошу и с двухтактником.

А соблюсти все эти условия - достаточно великий геморрой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-14 18:42

Могу к этому добавить, что двигатель должен быть малооборотным специальным дизелем в 10-30 л.с., а солярка должна быть хотя бы наполовину халявной.Кстати, халявная солярка - одна из основных причин широкого распространения тихоходов в советское время, т.к. с любого теплохода можно было купить бочку за малёк.Нынче-то всё по другому.Все питерские корюшколовы с Л6 и Л12 переходят на 4Т ПЛМ.Вообще с двигателями для относительно небольших тихоходов сейчас напряжёнка.Воздушники очень шумны и греются, автомобильные излишне мощны и и малоресурсны при данном использовании, а подвесники типа бигфутов дефицитны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.164.---)
Дата:   20-04-14 18:51

Иван писал:

> Совет: напрячься и купить подвесник 60~70 сил, пусть и Б/У на свой "Амур".
>

>
>и опять кормить лукойл и подвесник))
не хочу напрягаться,ибо алименты и кризис в городе ..
из перечисленных условий только мотора нет))

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-14 18:54

Проще всего взять Сузу или Ямаху 15 лыс 4Т.И места дополнительного немало в посуде появится)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.164.---)
Дата:   20-04-14 19:00

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Могу к этому добавить, что двигатель должен быть малооборотным специальным
> дизелем в 10-30 л.с., а солярка должна быть хотя бы наполовину халявной.Кстати,
> халявная солярка - одна из основных причин широкого распространения тихоходов в
> советское время, т.к. с любого теплохода можно было купить бочку за
> малёк.Нынче-то всё по другому.Все питерские корюшколовы с Л6 и Л12 переходят на
> 4Т ПЛМ.Вообще с двигателями для относительно небольших тихоходов сейчас
> напряжёнка.Воздушники очень шумны и греются, автомобильные излишне мощны и и
> малоресурсны при данном использовании, а подвесники типа бигфутов дефицитны.
>

а как насчет воздушника 4т?? можешь посоветовать?

несколько лет назад и бензин был халявный..сейчас увы..

да..корпус 5,9*2 м. обводы переходного режима.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.164.---)
Дата:   20-04-14 19:02

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Проще всего взять Сузу или Ямаху 15 лыс 4Т.И места дополнительного немало в
> посуде появится)).
>
этот вариант пока не нравится..ибо винт пл и винт чих пыха несколько по разному работают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: battlehanter (77.51.35.---)
Дата:   20-04-14 20:25

Сергей (Сыктывкар) писал:

> Воздушник УД-25, 2Ц, 4Т, 12 л.с., их вроде до сих пор выпускают.
та же жопа только слева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   20-04-14 23:33

Трудно что то посоветовать ;фото нет, а обводы переходного режима ,слишком размытое описание и вес какой?Столько неизвестных,в помощь Перельмана позвать бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   20-04-14 23:50

Двигатели общего назначения серии Л во всех модификациях сняты с производства в 61-м году. Вариант от какого-то комбайна в 63-м. Но он с Л-12 был совместим только по ряду запчастей. Так что возраст двигателя весьма почтенный.
Заменить двигатели серии Л практически не на что. Фактически - дороже чем вся лодка. Как вариант - 4Т V-образные воздушники с редуктором. Но цена комплекса тоже не радует.
Я тут думал за вот такой дизель https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C+s195&safe=off&spell=1
Но пока не вижу красоты момента. И то, что вал отбора мощности несоосен станине тоже не радует.
Хотя дизели такого рода вовсю используют на лодках по всей Азии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   21-04-14 03:32

Сергей (Сыктывкар) писал:

> Воздушник УД-25, 2Ц, 4Т, 12 л.с., их вроде до сих пор выпускают.


Хуже,чем Л12/4 получится. Высокооборотистый верхнеклананный воздушник, запчастей к которому отродясь не было ни в магазине, ни у людей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   21-04-14 03:45

Иван писал:

>
> Легенды о великой экономичности водоизмещающих калош в большинстве случаев не
> более чем легенды.
> Для того, чтобы водоизмещайка была экономичной, нужно три условия:
> 1. Экономичный двигатель;

Не просто экономичный сам по себе, а согласованный с калошей. Т.е. на тонну водоизмещения - 1,5..3 лошади. Иначе даже самый фильдеперсовый 4Т впрысковый мотор Евро-5 сожрёт хозяина по топливу.

>
> 3. Длина корпуса по ватерлинии не менее 6-ти метров.


Ну, это не обязательно. Если меньше, тоже можно экономично тошниться со скоростью в 7-8 км/ч. Пока дойдёшь куда надо - обратно пора. Да и места уже все заняты.
>

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   21-04-14 05:01

И, кстати, их тоже давно не делают уже даже и в Петропавловске под маркой ПД. Но по причине менее почтенного возраста иногда попадаются такие моторы с ДХ. Или в составе всяких армейских генераторов и т.п.
С запчастями на них даже хуже чем на Л. Так как УД сильно унифицированы с запоровским мотором. И многие детали ни Ульяновск, ни Петропавловск не делали, а брали готовые на стороне. И теперь эти детали ушли в небытие вместе с запчастями на запоры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   21-04-14 05:08

Иван писал:

> Совет: напрячься и купить подвесник 60~70 сил, пусть и Б/У на свой "Амур".
>
> Легенды о великой экономичности водоизмещающих калош в большинстве случаев не
> более чем легенды.

Почему легенды. Спас. вельбот 9м с 2Ч расходует всего 13 литров солярки на 100км. При скорости 12-13 км/ч. По-моему неплохо. И таких было много.

> Для того, чтобы водоизмещайка была экономичной, нужно три условия:
> 1. Экономичный двигатель;
> 2. Редуктор с большим передаточным отношением и, соответственно, большой винт;
> 3. Длина корпуса по ватерлинии не менее 6-ти метров.

А меньше 6 метров таких калош и не бывает.
Это всё верно, но самое главное, что водоизмещающий режим сам по себе экономичен. И чем меньше скорость, которую можешь себе позволить, тем более экономичен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата:   21-04-14 05:15


Эдак ты скоро вообще на парус спрыгнешь.
Или как Фёдор Конюхов, веслоруким будешь. )))
Хотя лодочка у него неплоха.
А прицеп МЗСА? ))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   21-04-14 05:16

KAPER писал:

> собираюсь купит чих-пых ..там установлен л12 60-70 гг. выпуска. чем можно
> его заменить, желательно бюджетно и без бубна.)

Этой задаче уже лет сорок. И лучшие умы бились над её решением. ИМХО наиболее реальной заменой будет дефорсированный автомобильный двигатель, если не найдётся судовой. Автомобильными двигателями много занимался Б.Е.Синильщиков. У него есть книжка "Ю.Н.Мухин, Б.Е.Синильщиков. Автомобильный двигатель на катере.", а ткже ряд статей в КиЯ 70-80х годов. Там изложен общий подход и реализация.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Иван (77.35.222.---)
Дата:   21-04-14 08:44

arkie писал:

> самое главное, что водоизмещающий режим сам по себе экономичен.
> И чем меньше скорость, которую можешь себе позволить, тем более экономичен.

Если б все было так идеально, что только себе на горло наступать.

Но удельный расход любого двигателя в области малых снимаемых мощностей возрастает,
а если ветер с волной в морду или встречное течение,
так о "беспредельной" экономичности на малых скоростях можно забыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата:   21-04-14 11:58

KAPER писал:
> а как насчет воздушника 4т?? можешь посоветовать?
Ответ отрицательный.Есть опыт установки китаехондоаналогов на яхты в качестве вспомогачей вместо СМ-255 и -557.Выше народ всё верно расписал - нет нынче нужных моторов.Я вообще из реально доступных вижу только 3 варианта:
1)Приобретение в Финляндии б/у малоразмерного судового дизеля Вольво-Пента серии МД.Можно найти весьма приличный экз, правда на этом пути грудью встаёт наша доблестная таможня(((.Но...есть тайные ходы)).Вариант самый затратный, но зато весьма простой в отношении монтажа и эксплуатации, причём любое ближайшее грузовое отделение Вольво с радостью возьмёт на себя сервисные функции.
2)Поиск специального яхтенного ПЛМ в варианте 4Т "бигфут" с ногой UL или дизельного Янмара.Вариант ещё проще по монтажу и экспл, но такие моторы редки.Хотя у нас периодически мелькают, недавно через меня проскочила Яма F8 именно в такой компл., нога 635 мм, грузовой редуктор и электрозапуск.Была благополучно сплавлена в яхт-клуб за весьма вменяемые деньги)).
3)Вариант для кулибничанья - поиск на авторазборке и установка дизеля от Гольфа-Пассата-Транспортёра объёмом 1,6л с приводом на винт через редуктор 1:2-2,5 при экспл. в дальнейшем на оборотах ок. 3000.Такие варианты в наших краях сейчас всё чаще встречаются именно как замена старым стационарам типа Л12, АМ401-403.Фольксвагеновский дизелёк экономичен, прост, дёшев, доступен в ремонте и весьма вынослив при работе на 3000 об/мин.К тому же, образуется некоторый запас мощности, который никогда не бывает лишним))).Минус - многое придётся делать самому.
Ну и конечно вариант по овцел...тьфу, по Кире: восстановить Л12/4)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   21-04-14 18:33

Иван писал:


> Если б все было так идеально, что только себе на горло наступать.
>
> Но удельный расход любого двигателя в области малых снимаемых мощностей
> возрастает,
> а если ветер с волной в морду или встречное течение,
> так о "беспредельной" экономичности на малых скоростях можно забыть.

Удельный расход возрастает, если мощный двигатель на малых частичных режимах эксплуатировать. Если же двигатель дефорсировать, то удельный расход меняется незначительно. Примером тому стационарные двигатели на базе автомобильных для электроагрегатов, работающие на номинальных 1500 об/мин. У них вполне нормальные показатели удельного расхода.
Ветер, волна - это к экономичности отношения не имеет, это вопрос грамотного выбора мощности двигателя для данного корпуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-04-14 18:41

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

>.....
> Ну и конечно вариант по овцел...тьфу, по Кире: восстановить Л12/4)))
>
======
Не согласен. Вечный мотор, там ломаться тупо нечему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   21-04-14 19:45

Есть кстати замечательный фиатовский моторчик, который ещё встечается на разборках, у меня когда то такой стоял на Таврии 1140, он же стоял на мелких фиатах типа Уно, 903 кубика,карбюраторный, нижнеклапанный, 47 сил ,очень компактный и невысокий, единственное неудобство, трамблёр высоко торчит. Практически этот же мотор в древности ставили на Москвичи, наверное 403.
В отличие от современных моторов, на этом, Таврия легко бежала на 5-й передаче при 1800 оборотах, вот газануть на нём сложно, а на низах он гораздее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-04-14 20:07


Л12 12 сил из 1200 см3
Он не нагружен. И поэтому вечен.
Ровнять его с фиатовским нельзя.
Картинка Кире.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   21-04-14 21:03

Знаю. Я не буду реанимировать свои 12-е. Один на половину ушатан. Второй уже загильзован. Причем как бы поршни не пришлось под него протачивать. Поэтому они оба пойдут на запчасти на шестерку. Сдается мне, что с таким запасом запчастей я могу спать спокойно.
Карбюратор только покоя не дает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Иван (77.35.200.---)
Дата:   21-04-14 21:10

Kira писал:

> Карбюратор только покоя не дает...

Сделай самопальный впрыск из автозапчастей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-04-14 21:24

Там же наипростейший карб, что может быть?
Да и жеклёры-клапан с каким нибудь зилом одинаковы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-04-14 21:26


Из инструкции Л6

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата:   21-04-14 21:47

s494 писал:

> Л12 12 сил из 1200 см3
> Он не нагружен. И поэтому вечен.
> Ровнять его с фиатовским нельзя.
> Картинка Кире.

Это выдержка из КиЯ за 70е года. Там часто пописывали люди, которые о предмете имели мало представления. или вообще никакого.

От СМ-257 поршни не такие, диаметр только похож(да их ещё и найти надо где-то). Гильзу запрессовать можно, у меня был перегильзованный блок Л6\3. От ФВ-6 компрессора поршни похожи, диаметр 67. И кольца похожи. Только высота поршня чуть больше Л-овского. Решается прокладкой под цилиндры. Даже степень сжатия можно повысить до определённых пределов, единиц до 7, без подрезки головки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата:   21-04-14 21:53

s494 писал:

> Там же наипростейший карб, что может быть?
> Да и жеклёры-клапан с каким нибудь зилом одинаковы.


Он примитивный, а не простой. вечно текуший из-за незапирающей топливо иголки. соответственно - переполнение, перерасход и т.п. Регулировок - нет. В эпоху, когда бензин был дешевле газировки, ещё куда ни шло. Из автомото карбов современных не подходит на К-12 ничего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-04-14 23:16

А крышку переделать? Клапан другой воткнуть, иглу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   21-04-14 23:51

Застал я это время;начало 90х.Ставили Л-6 на деревянные лодки 6-7 метров.Шуму много,вибрация,но лодку толкал исправно.В корме полутоннель ,снизу защита,а пустой проходил почти как на улитке.Но тяжелая железяка,поршня и коленвал и в правду как с грузовика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   21-04-14 23:56

К-16 (тот еще "падарак")
К-06 (аналогично)
Ветерковский найду - попробую его. Вот К-68И подогнали. Но там тоже по хорошему переходник надо делать. Ибо диаметры каналов совсем не совпадают по диаметрам. 36-е типа 36-К могут подойти.
Просто штатный карб рассчитан на работу с регулятором оборотов. И манеткой его шурудить неудобно. Ход крошечный. Неоднократно видел, что вообще фиксируют заслонку на глаз. Тем самым тупо зажимают двигатель на определенные обороты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   22-04-14 04:00

s494 писал:

> А крышку переделать? Клапан другой воткнуть, иглу?


Это надо ВИДЕТЬ в живую этот карб. Там нет крышки, как таковой. Эта деталь отлита из чугуна заодно с корпусом карба. Поплавковая камера - заодно с каналом ГТЖ, в неё вкручивается распылитель.

Поплавок - просто латунная бочка, свободно плавающая в топливе в камере. И давящая(по замыслу) на игольчатый клапан, который вручен над ней в "крышку". Так как этот поплавок перекашивает в камере, он постоянно разными местами на иглу давит, а то и просто зависает от трения о стенки (посему и угол установки движков Л - 0 градусов относительно горизонта), уровень сильно скачет. На подачу бензонасосом эта система категорически не годится. Карб постоянно плачет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   22-04-14 04:08


Вот не совсем удачный вид на этот карб, но более подробной фотки нет. Да и это - реконструкция в Солидворксе стыренная мной на Лунаходах

Кстати, джентельмены! А не валяется ли у кого без дела центробежный регулятор на Л3, да и прочий его обвес?

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-04-14 04:59

Спасибо, Rex, я действительно вживую не щупал руками его.
Но ведь много таких моторов было, ну на каждой третьей гулянке у нас точно такой стоял. Как то люди ездили, какой то другой ставили.
Кира, мне отдали В12 с "кулаком дружбы", я его в начале 2000-ных собирал из мешка, наконец то он сломался, так там карб остался цел невредим и неплох - ездил. Поэкспериментировать дам, если надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата:   22-04-14 11:09

А кто мешает китаекарб от воздушника близкой мощности внедрить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   22-04-14 17:24

О! Запомню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   22-04-14 17:26

Отсутствие таковых в округе. Я не нашел кто у нас в Саратове занимается ремонтом китайских моторов общего назначения. Точнее нашел, но они либо ставят сами. Либо продают карб по цене карб+работа+диагностика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (95.67.137.---)
Дата:   22-04-14 21:12

Kira писал:

Либо
> продают карб по цене карб+работа+диагностика.
>

+ доставка пешком из китая тоже добавлена))

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-04-14 02:39

Тебе подарить для экспериментов?Или закажи здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   23-04-14 03:37

Лучше подарить ;) Объем цилиндра ~300 кубов. Межцентровое 55-56мм. Расположение "ушей" симметричное, в отличие от большинства найденных заменителей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-04-14 03:47

D65 H90. Поинтересовался и офигел! Длинноходным газ24 считается, а этот вообще! С таким ходом поршня можно любую проставку под карб сделать, влиять не будет. ))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   23-04-14 04:26

s494 писал:

> D65 H90. Поинтересовался и офигел! Длинноходным газ24 считается, а этот
> вообще! С таким ходом поршня можно любую проставку под карб сделать, влиять не
> будет. ))))))))))


У "этого" макс крутяший момент что-то на 1200-1400 оборотах. У многих двигателей карбюраторных - это обороты холостого хода! С 1400 до 1800 - минимальный удельный расход горючего. Кстати, согласно с графиком внешней характеристики, самый минимум у него 350 грамм на лошадь, а нифига ни как во всех книжках написано - 335.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-04-14 05:07

s494 писал:

> Длинноходным газ24 считается
С чего вдруг, если у всех OHV моторов этого семейства, начиная с ГАЗ-21, "квадрат" - 92х92?Длинноходный ГАЗ-51 и ГАЗ-20 - 82х100.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-04-14 05:13

Я знаю, что 92х92. Но как то от него и ниже длинноходные называл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (95.67.137.---)
Дата:   23-04-14 05:18

вот такое есть предложение от желтых братьев.
потянет такой?
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   23-04-14 05:35

KAPER писал:

> вот такое есть предложение от желтых братьев.
> потянет такой?
> Ссылка.


На Алибабе - оптовики. На Алиэкспрессе надо шукать.

Способность поставки: 1000 Комплект/комплекты в Месяц

Хотя они и один пришлют, только стоимость доставки будет больше стоимости двигуна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (95.67.137.---)
Дата:   23-04-14 06:31

интересно..они русский понимают там..переспросить)

Количество минимального заказа: 1 Комплект/комплекты

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   23-04-14 06:53

KAPER писал:

> интересно..они русский понимают там..переспросить)
>
> Количество минимального заказа: 1 Комплект/комплекты


Русский они понимают, через он-лайн переводчик. Один комплект они продадут, естественно, но цена будет максимальной и доставка - больше его стоимости. Если брать штук 100( а лучше - стандартный контейнер), то в пересчёте на 1 двигатель, доставка не так кусача получится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   23-04-14 16:30

Я выше давал ссылку какой точно потянет. Но потребует некоторое количество работы по установке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   23-04-14 19:50

Кстати посмотрел я спеки на этот двухгоршковый дизель. На лодке ему будет плохо. Долговременная мощность у него 12 лошадей на 3000 оборотов. При 700 кубов. Без редуктора никак. Редуктор 2:1, а лучше где-то 2.5:1. И сначала надо искать редуктор, а не двигатель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.177.---)
Дата:   23-04-14 21:17

Kira писал:

> Я выше давал ссылку какой точно потянет. Но потребует некоторое количество
> работы по установке.
>

2-х цилиндровый по любому должен лучше быть,в части вибраций и вращающего момента.

и еще,катер я брать буду ,л12 рабочий там,если заведется)) тяжелая заводка,что смотреть в нем???

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата:   23-04-14 21:45

KAPER писал:


>
> и еще,катер я брать буду ,л12 рабочий там,если заведется)) тяжелая заводка,что
> смотреть в нем???


Исправный заводится ХОЛОДНЫЙ просто поворотом рукой за маховик. Даже не энергичным, а просто повернул и всё, работает.

Смотреть магнето, ибо дефицит, и износ баббитовой заливки в НГШ. Восстановить её теперь проблема, спецов не осталось. Остальное примитивно, растачивается \шлифуется на простейшем оборудовании. Подшипники все ГОСТ сермяжный, сальников нет в принципе. Прокладки - даже просто паронитовые под головкой ходят годами и десятилетиями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   23-04-14 22:51

4Т2Ц без большого маховика и при маленькой массе может быть вполне себе трясучим. И скорее всего и будет.
Двигатели Л заводятся очень легко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.177.---)
Дата:   23-04-14 23:12

искра фиолетовая..лично видел..вот карб родной разобран и стоит к36.

хозяин думает солекс воткнуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата:   23-04-14 23:22

KAPER писал:

> искра фиолетовая..лично видел..вот карб родной разобран и стоит к36.
>
> хозяин думает солекс воткнуть.


Да ладно чудить. Пусть ещё распределённый впрыск воткнёт. Карб К-36 или его современные аналоги с подобранными жиклёрами - вполне вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Shkotovii (---.kuazot.ru)
Дата:   24-04-14 00:39

KAPER
да и не только. может будет интересно в качестве полноценного чих пых.
в Тольятти продается каютная гулянка с большим кокпитом 8,5 метров за 350 000 руб.
ширина 2,6м, высота борта 0,9м. мотор дизель 50 л.с.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: s494 (89.179.222.---)
Дата:   24-04-14 01:52

У нас 280 из нержи с 4ч.
А с Л12 130.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: михаил из саратова (79.126.94.---)
Дата:   24-04-14 03:05

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> А кто мешает китаекарб от воздушника близкой мощности внедрить?
>

Здесь я поправлю. Не мощности, а кубатуры и оборотов. Имею такой опыт на автомоторах. Опыт положительный. Основополагающим является рараметр расхода воздуха. Где то плюс- минус 20%.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   24-04-14 03:36

михаил из саратова писал:

> Здесь я поправлю. Не мощности, а кубатуры и оборотов. Имею такой опыт на
> автомоторах. Опыт положительный. Основополагающим является рараметр расхода
> воздуха. Где то плюс- минус 20%.

Это - один хрен на самом деле. Если равны мощности, то равны расходы горючего и окислителя - воздуха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: KAPER (109.169.177.---)
Дата:   24-04-14 04:57


это самодельный маховик? или шли такие??

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   24-04-14 05:49

Ошибаешься. Почитай теорию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Rex (193.106.241.---)
Дата:   24-04-14 06:28

KAPER писал:

> это самодельный маховик? или шли такие??


Самопальщина, естественно. По мотивам статьи в КиЯ "Электростартер на Л6"

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   24-04-14 15:51

михаил из саратова писал:

> Ошибаешься. Почитай теорию.

Сам разберись сначала, теоретег.

Ответить на это сообщение
 
 Re: чем заменить л12/4
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата:   24-04-14 21:27

Венец самодельный. Маховик нет.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru