|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:24:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:24:11 |
|
Автор: Аджет (78.41.94.---)
Дата: 28-03-14 20:26
Появилась необходимость изготовить вал для водометной насадки мотора Ямаха55. Думал все просто. оказалось нет.Выточить вал берутся многие, а вот произвести его цементацию увы желающих нет. Говорят что вал очень тонкий и в процессе термообработки его поведет. Есть совет выточить вал из полуоси, поделитесь уважаемые может кто решал такую проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 28-03-14 20:31
У меня единственный вопрос, зачем производить цементацию этого вала ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 21:30
Вообще-то где посадки под подшипники и сальники вал надо калить.Поскольку вертикальный вал в моторе работает на скручивание то поверхостная закалка предпочтительней,чтоб не оборвало.После калки рихтуется,потом шлифовать.Проблема в чем?Если есть возможность с материалом и изготовлением...Полуось работает так же.По материалу самый сенокос...Потом зацементировать по новой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (78.41.94.---)
Дата: 28-03-14 21:34
Проблема в том , что спецы которые готовы выточить вал говорят что при термообработке вал поведет. и так сказали 2-3 человека..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 21:35
Шлифовал года два назад вал для Мерка 50 2-т.Там в редукторе верхний подшипник провернуло и наварило на него от недостатка смазки.Удивило что он весь шлифованый.Шлифовал с полулюнетом чтоб выбрать биение.Но эта информация уже для тех кто на заводах.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 21:39
Аджет.Вал цементированный остается внутри сырым.Рихтуется без проблем.При цементации калится только верхний слой на глубину,чтоб не соврать 1,5 мм,но я не инженер а работяга так что могу и ошибится...Отшлифовать его проблем не должно возникнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (78.41.94.---)
Дата: 28-03-14 23:01
Все таки хотелось услышать конкретный совет от человека который делал вал , а потом его без проблем эксплуатировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.255.2.132.static.ufanet.ru)
Дата: 31-03-14 04:30
У нас на моторном заводе(УМПО) в свое время попытались воспроизвести верт.и гребные валы на Ямаху F50.Один скобарь решил сэкономить на запчастях,все это закончилось плачевно-расколошматил весь редуктор.Очень сложная термообработка.Нужный вал для водомета получиться из "родного" ямаховского? Где-то у меня есть б/у вал от 55BEDS с изношенным местом под игольчатый подшипник.Если найду,завтра сфоткаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (217.118.79.---)
Дата: 31-03-14 17:13
У нас на лодочной был случай в позапрошлом году - была проблема с именно таким редуктором. Сделали 2 вертикальных вала (один типа запасной) на заводе Эталон в Омске.
Поставили, не знаю как решили вопрос со взаимным положением шестерён и регулировкой зазора. Вроде всё работало, по крайней мере какое-то время...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (78.41.94.---)
Дата: 01-04-14 01:19
Филиппыч-Уфа Мы не экономим.просто на ямаху 55 америкосы не делают водометную насадку,а нам очень хочется. поэтому мы и решили собрать комплект водометной насадки на ямаху 55 из того что было. И кажется мы нашли решение проблемы. две фирмы в кемерово беруться изготовить вал для нашей водометной насадки, остальное все у нас есть
.
P/S жалко что мы не услышали из первых уст. что кто то делал вал для лодочного мотора и что он до сих пор работает. Будем экспериментировать сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.kubangsm.ru)
Дата: 01-04-14 01:55
Вот прям седня рихтовал вал москвы большой,так он каленный тока на концах а в середине гнется очень просто,очень легко,ну так это к сведенью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.itbank.ru)
Дата: 01-04-14 14:43
Аджет писал:
> Есть совет выточить вал из полуоси, поделитесь
Вал из полуоси точить нет смысла, у полуоси ТО тоже поверхностная, в
результате после проточки из полуоси вы получите ровно такой же сырой вал как и с обычного кругляка СТ45 с металобазы.
Хотя я слышал краем уха что вроде на каких то разновидностях Фольцвагена встречаются полностью термообработанные полуоси....
Но это сами понимаете только эксперементальным путем искать и проверять.
Как вариант можно сначала сделать ТО заготовки с полной прокалкой и отпуском до нужной твердости а потом уже точить вал, но обработка каленой заготовки процесс, как бы это помягче, не сильно комфортный :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант89 (5.141.16.---)
Дата: 01-04-14 14:52
Аджет писал:
.
> P/S жалко что мы не услышали из первых уст. что кто то делал вал для лодочного
> мотора и что он до сих пор работает. Будем экспериментировать сами.
На яму 15 делали, родной был полностью сырой и следов закалки не было.Вал спокойно сверлился и обрабатывался напильником. Такое ощущение что вал был сделан со стали марки 3
Вал надо калить токами высокой частоты только часть где шлицы. Его не поведет, там нагрев за 3-5 сек и в масло. Остальной вал должен быть сырец если проблема и клин то его свернуло, а не размолотило пол мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-250-20.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-04-14 19:26
Аджет писал:
> P/S жалко что мы не услышали из первых уст. что кто то делал вал для лодочного
> мотора и что он до сих пор работает. Будем экспериментировать сами.
Делали и не единожды, в частности на Москву-30, Ветерок, Нептун 23, но изготовить качественный вал не так-то просто, можно применить упрощенную технологию, но и результат, возможно, окажется приближенным к ожидаемому. Технологию могу описать, если нужно, но обязательно наличие завода под рукой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 01-04-14 23:43
Технология;Точится вал по размерам.Где шлифовка-с припуском примерно 0,8 мм. Нарезаются шлицы и остальная фрезерная и слесарная работа.Шлифовка должна быть где подшипники и сальники.Как его цементируют пусть термисты пишут.Значит отправляем на цементацию и всю термообработку.Потом рихтуем чтоб биение было меньше чем припуск что оставили под шлифовку и шлифуем.Вот и все.Но как я уже писал у Меркурия вал был шлифованный весь.Даже то что в воздухе висит.В условиях завода нужно искать мужиков или из ремонтного цеха или из инструментального.Кто на потоке-тому некогда такой фигней заниматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.105.16.118.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-04-14 04:57
Аджет,может тебе поможет выбрать материал для вала вот такая информация.В свое время я переделывал 25-ку Ямаху с L на S,укоротили вал,нарезали шлицы и остался кусочек вала.Отнес я его в заводскую ЦЗЛ определить химсостав и примерно марку стали(заодно прихватил кусочек вертикального вала Нептуна 23).Ну и вот:вал Нептуна-сталь 20Х13,Ямаха-примерно соответствует стали 07Х16Н6 по ГОСТу 5632-72.P.S.Вал от Ямахи 55BEDS я нашел,если нужно,можно на что-то поменяться,продавать за деньги негодный вал(место под игольчатый подшипник "съедено") не хочу-не барыга.Если интересно,пиши на почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (83.149.48.---)
Дата: 06-04-14 02:44
в настоящее время взялись сделать вал на одном заводе. Как будет готов. отпишусь по технологии изготовления. Всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|