Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:16:58 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:16:58 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 14:24


У меня Вихрь-30 с подрезанной головкой блока без всяких турбин крутил 5400 - 6000 об/мин до первой поломки коленвала (верний шатунный подшипник сварило от недостатка смазки).. Потом я стал осторожничать и выше 3600 об/мин не поднимал, за исключением выхода на глиссирование, когда кратковременно давал 5200 об/мин... У меня Крым-М и при езде вдвоем, скорость по GPS против течения - 27 км/час, по течению 32 км/час... То ли проблема в навигаторе, то ли в ПЛМ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 14:36

против течения 27 км/час при 3200 - 3400 об/мин!

даю 4200 об/мин, скорость 31 км/час...

даю 5200 об/мин скорость 37 км/час и это все при езде в два лица (130 кг) на Крыме...

Не подскажете, в чем проблема?

Скорость течения реки у берега - 2,5 км/час, на фарватере - 5 - 7 км/час...

По идее Крым с двумя пассажирами должен идти на тридцатке со скоростью 45 км/час, по факту у меня скорость ниже...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 14:38

Замеры скорости я проводил у берега... Мотор форсирован путем подрезания головки блока(отчего наверное и пострадали гильзы)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   03-01-14 16:34

ну и про винт тогда расскажи:-)

а в тахометре уверен?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 16:46

Гринёв Виталий Васильевич писал:

> ну и про винт тогда расскажи:-)
>
> а в тахометре уверен?

Винт штатный 240х300 мм... Тахометр норм...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   03-01-14 17:43

попробуй "независимый" тахометр другого производителя

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата:   03-01-14 18:52

ну и фиг ли у меня П2м+Н23+3 чел 30-32км/ч причём не по очень ровной воде

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   03-01-14 18:59

похоже тах прибрёхивает) уж 40+\-должен идти

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Энди Крым (---.13.208.89-dynamic.rescom.ru)
Дата:   03-01-14 19:25

Мой Вихрь с подрезаной на 0,5 мм головой, на 76 (он же 80) бензине шел в одного меня 47 км/час. ОБороты не помню 5000-5500. Тахометр цифровой. Даю рупь за сто что у тебя днище кривое и лодка роет носом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Vovan 44 (2.92.193.---)
Дата:   03-01-14 19:34

На своем Прогрессе-4 с Вихрем 30 скорость,вдвоем с женой+шмудяк,собакан на 45 кг веса+Ветерок, была 36 км в час.Для Крыма 45 норма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 20:05

Энди Крым писал:

> Мой Вихрь с подрезаной на 0,5 мм головой, на 76 (он же 80) бензине шел в одного
> меня 47 км/час. ОБороты не помню 5000-5500. Тахометр цифровой. Даю рупь за сто
> что у тебя днище кривое и лодка роет носом.
>

Ну так и меня одного Вихрь-30 раньше таскал на Крыме со скоростью 50 км/час, Дельфина ловил уже на третьей секунде после старта с места при перегрузке по приблизительным ощущениям в 2,5G (это с новыми кольцами)... А вот вдвоем+сетка и скорость на крейсерском режиме - 27 км/час по GPS, но при этом Ветерок-12 в одного меня не обгоняет, а отстает на Казанке-2 с булями... Значит все-таки GPS-навигатор сильно врет, нужно скорее всего к 27,3 км/час прибавить еще 10 км/час и получу истинную скорость движения...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Иван (77.35.246.---)
Дата:   03-01-14 20:12

Идея турбировать и вообще форсировать "Вихрь-30" любым другим способом плоха по своей сути.
Потому как конструкция "Вихря" хлипкая, при 30-ти силах там и так все на пределе.

Не мучай старика, дай ему дослужить свое спокойно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-01-14 20:18

ЖПС как правило не врут. Во всяком случае лично пока не встречал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 21:07

Кстати этот же самый GPS-навигатор показал на Toyota Land Cruiser 105 при скорости по спидометру 150 км/час, навигатор же показал лишь 135 км/час, получается вранье навигатора на 15 км/час... Это слишком много...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-01-14 21:26

Это вранье спидометра. Была тема недавно. Спидометры завышают скорость именно в этих пределах приблизительно 10 процентов.
И посты свои перечитывай перед отправкой, а то у тебя то 105, то 135 км/ч, определись или растолкуй

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-01-14 21:28

А в чем собственно заключается Ваше турбированность??? на фото не поймешь какое-то колесо от вентилятора печки а/м , если с верху надеть на него улитку и подвести и присоединить к карбу тогда увеличите поток нагнетаемого воздуха в сапло, у Вас же воздух просто под капоком гуляет так???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-01-14 21:35

Самый простой и надёжный способ турбировать Вихря - это в автозапчастях купить табличку Turbo и пришлёпать на колпак. Мне кажется эффект аналогичный и не затратный. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата:   03-01-14 21:38

Андрей65 самый правильный выход процентов на 5поднимет мощь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата:   03-01-14 22:48

Значит все-таки GPS-навигатор сильно врет, нужно скорее всего к 27,3 км/час прибавить еще 10 км/час и получу истинную скорость движения...---- а может GPS-навигатор в милях показывает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: ИХТИ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   03-01-14 23:47

В ЖПС навигаторах есть настройки единиц измерения: сухопутные морские и пр. Поиграйся ими
Была такая проблема

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 23:51

Андрей65 писал:

> Это вранье спидометра. Была тема недавно. Спидометры завышают скорость именно в
> этих пределах приблизительно 10 процентов.
> И посты свои перечитывай перед отправкой, а то у тебя то 105, то 135 км/ч,
> определись или растолкуй

Насчет цифр, во-первых идет марка авто с номером серии крузака, в данном случае полное название Toyota Land Cruiser 105! Во-вторых мы на этом стопятом крузаке в городе ближе к обеду зимой торопились в ГСК побыстрее завести автобус Hyundai Aerocity 540 и под камерами разогнались до 150 км/час (по GPS 135 км/час)прям перед поворотом, оттормозились за 120 метров перед входом в поворот и повернув пошли на 80 - 100 км/час... Так этот навигатор то я думаю приврал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   03-01-14 23:55

Серый Волк писал:

> Значит все-таки GPS-навигатор сильно врет, нужно скорее всего к 27,3 км/час
> прибавить еще 10 км/час и получу истинную скорость движения...---- а может
> GPS-навигатор в милях показывает?
У меня русифицированный навигатор и там скорость прописывается в км/час, но подразумеваю, что на деле там программно навигатор настроен на сухопутные американские мили, тогда наверное лучше обновить дрова...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   04-01-14 00:00

ant107 писал:

> А в чем собственно заключается Ваше турбированность??? на фото не поймешь
> какое-то колесо от вентилятора печки а/м , если с верху надеть на него улитку и
> подвести и присоединить к карбу тогда увеличите поток нагнетаемого воздуха в
> сапло, у Вас же воздух просто под капоком гуляет так???
Ну идея в том, что этот вентилятор увеличивает скорость обдува воздухом поверхности головы мотора, попутно ускоряя процесс смесеобразования, в том числе обогащения в камере карбюратора...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   04-01-14 00:18


Деффка! Воттка таффай!
:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: ant107 (---.178-71-123-10.avangarddsl.ru)
Дата:   04-01-14 00:37

Игнат_27R
Писал
----Ну идея в том, что этот вентилятор увеличивает скорость обдува ---- -воздухом поверхности головы мотора, попутно ускоряя процесс -----смесеобразования, в том числе обогащения в камере -----карбюратора...
Хрень все это!!! этим Вы только незначительно снижаете температуру двигла!что для вихря с водяным охлаждением ниочем! только если Вы на нем будете тролингом заниматься, а не тролить!!
Короче склифасовский-лепи сверху улитку, меняй жиклеры, настраивай карб и ........................да хрен его знает может и Яму40 сделаешь по прямой!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: s494 (89.179.205.---)
Дата:   04-01-14 00:47

Игнат_27R писал:

> ant107 писал:
>
> > А в чем собственно заключается Ваше турбированность??? на фото не поймешь
> > какое-то колесо от вентилятора печки а/м , если с верху надеть на него улитку
> и
> > подвести и присоединить к карбу тогда увеличите поток нагнетаемого воздуха в
> > сапло, у Вас же воздух просто под капоком гуляет так???
> Ну идея в том, что этот вентилятор увеличивает скорость обдува воздухом
> поверхности головы мотора, попутно ускоряя процесс смесеобразования, в том числе
> обогащения в камере карбюратора...
================
В старые времена принцип этого "турбонаддува" заключался в повышении давления внутри колпака, так как в колпаке сверху была дырка! И энтой турбиной воздух засасывался снаружи.

Игнат, не надо писать то, чего не знаешь!
Хоть на направление лопаток обрати внимание.

"Обдувает блок попутно ускоряя смесеобразование".... ХЕ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Rex (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата:   04-01-14 00:53

Игнат_27R писал:

>
> скорость на крейсерском режиме - 27 км/час по GPS, но при этом Ветерок-12 в
> одного меня не обгоняет, а отстает на Казанке-2 с булями..

Ну, если В-12 отстаёт, да ещё и на Казанке-2 с прикуяриными безвестным кулибыным булями - то всё нормально. Не врёт навигатор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-01-14 02:47


s494 писал:


> ================
> В старые времена принцип этого "турбонаддува" заключался в повышении давления
> внутри колпака, так как в колпаке сверху была дырка! И энтой турбиной воздух
> засасывался снаружи.
Вот через это отверстие воздух засасываеться и по каналу поступает во внутрь турбины, которая его выдавливает под колпак. Все отверстия в поддоне закрыты. Лучше всего получаеться с крыльчаткой промышленного пылесоса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-01-14 03:33

))))
Обороты турбокомпрессоров - несколько десятков тысяч.Например, у ТКР-7, который я в своё время пытался на ВАЗ-2106 приладить, макс. 75000 об/мин, при этом создаваемое им избыточное давление всего 0,3 атм.Механические низкооборотные же нагнетатели типа Рутса или Лисхольма имеют приличные размеры и объём.Поэтому картинка выше - полнейшая галиматья и бред.Другое дело, что улиткой от автопечки с электроприводом можно компенсировать сложность пути воздуха в карбюратор ПЛМ под капотом.Я на Москву-30 ставил, вернее нагнетатель на корпусе лодки стоял и с капотом соединялся противогазным шлангом.Мотор действительно обороты под нагрузкой прибавлял, только к наддуву этот эффект не имеет никакого отношения).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   04-01-14 04:01

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> ))))
> Обороты турбокомпрессоров - несколько десятков тысяч.Например, у ТКР-7, который
> я в своё время пытался на ВАЗ-2106 приладить, макс. 75000 об/мин, при этом
> создаваемое им избыточное давление всего 0,3 атм.Механические низкооборотные же
> нагнетатели типа Рутса или Лисхольма имеют приличные размеры и объём.Поэтому
> картинка выше - полнейшая галиматья и бред.Другое дело, что улиткой от автопечки
> с электроприводом можно компенсировать сложность пути воздуха в карбюратор ПЛМ
> под капотом.Я на Москву-30 ставил, вернее нагнетатель на корпусе лодки стоял и с
> капотом соединялся противогазным шлангом.Мотор действительно обороты под
> нагрузкой прибавлял, только к наддуву этот эффект не имеет никакого отношения).
>

Современные турбокомпрессоры типа Garret 28 дают 12 - 15 тыс. оборотов в минуту и избыточное давление 0,5 - 1,0 атм... Но требуют установки интеркулера для охлаждения...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-01-14 05:14

Сам Пузырь не так давно искал такой нагнетатель на VW- Так что такие вещи применяються в автомобильных моторах широко. Остаёться только приделать к ПЛМ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: МИК (---.245.80.crimea.com)
Дата:   04-01-14 05:49

Какое бы давление нагнетатель не развивал, увеличенное давление будет от его работы лишь в картере. А потом при продувке всё избыточное давление благополучно выплюнет в выхлоп.
В итоге мощность не поднимется, а расход топлива будет больше пропорционально давлению компрессора.
По этой причине оснащать классический двухтактник наддувом - глупость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Otto Frija (---.116.165.109.donpac.ru)
Дата:   04-01-14 05:49

alexgr писал: "...Сам Пузырь не так давно искал такой нагнетатель на VW- Так что такие вещи применяються в автомобильных моторах широко. Остаёться только приделать к ПЛМ."

И внезапно обнаружить, что Вихрь 2т, а автомобильные турбомоторы 4т.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-01-14 06:16

МИК писал:

> Какое бы давление нагнетатель не развивал, увеличенное давление будет от его
> работы лишь в картере. А потом при продувке всё избыточное давление благополучно
> выплюнет в выхлоп.
> В итоге мощность не поднимется, а расход топлива будет больше пропорционально
> давлению компрессора.
> По этой причине оснащать классический двухтактник наддувом - глупость.
А цилиндре давление тоже повыситься!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-01-14 06:19

Otto Frija писал:


> И внезапно обнаружить, что Вихрь 2т, а автомобильные турбомоторы 4т.
Был такой гоночный автомобиль под названием: "Звезда"! Студенты катались. Советую почитать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Otto Frija (---.116.165.109.donpac.ru)
Дата:   04-01-14 06:27

alexgr, Вы сами найдёте отличия в рекордном автомобиле, стреляющем только на максимуме и ПЛМ, работающем в широком диапазоне? Шибер будете в Вихрь совать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-01-14 06:27

Кое-кто путает тёплое с мягким))).Нагнетатели с механическим приводом стояли на 2Т дизелях, но эти дизели имели выпускные клапаны.В классическом 2Т действительно от наддува не будет пользы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата:   04-01-14 06:44

мож тогда закись азота :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-01-14 06:46

Otto Frija писал:

> alexgr, Вы сами найдёте отличия в рекордном автомобиле, стреляющем только на
> максимуме и ПЛМ, работающем в широком диапазоне? Шибер будете в Вихрь совать?
И на Вихрь можно поставить коловратный нагнетатель между карбюратором и картером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-01-14 06:46

Не надо НАДДУВАТЬ 2тактный мотор он долго не проживет даже если удастся "дулку" настроить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Otto Frija (---.116.165.109.donpac.ru)
Дата:   04-01-14 06:54

alexgr писал: "...Otto Frija писал:

> alexgr, Вы сами найдёте отличия в рекордном автомобиле, стреляющем только на
> максимуме и ПЛМ, работающем в широком диапазоне? Шибер будете в Вихрь совать?
И на Вихрь можно поставить коловратный нагнетатель между карбюратором и картером."

Поставить конечно можно. Как и колпак покрыть сусальным золотом. Эффект влияния на мощность от золочения колпака будет выше - не будет мешать работать мотору.
Я про шибер не просто так спрашивал. Вихреподобные моторы можно наддуть, но придётся лепить аналог WWT-i с на газораспределение. Проще, дешевле и рациональнее вкрячить в Амур конвертированное двигло от микроавтобуса, чем тулить наддувный Вихрь в Казан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-01-14 19:15

Частенько на форуме появляються темы об увеличении мощности моторов, путём раздушивания, турбирования и тд и тп. Вероятно есть спрос на подобный девайс. И совершенно независимо от меня кто-то возьмет и сделает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Otto Frija (---.102.165.109.donpac.ru)
Дата:   04-01-14 19:36

Это неистребимая вера людей в чудеса. Что можно применить турбину-мелафон-волшебную палочку-впрыск-гомогенизатор из бабских чулок и сразу трава станет зеленее, небо голубее, вода мокрее, и стоять будет куда лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Иван (77.35.244.---)
Дата:   04-01-14 20:44

alexgr писал:

> Частенько на форуме появляються темы об увеличении мощности моторов, путём раздушивания, турбирования и тд и тп.

Ты не путай хрен с пальцем.
Расширить отверстие в прокладке и присобачить турбину - трудозатраты совершенно разных порядков,
к тому же второе - совершенно бестолковое занятие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   04-01-14 20:48

Игнат_27R писал:

> Кстати этот же самый GPS-навигатор показал на Toyota Land Cruiser 105 при
> скорости по спидометру 150 км/час, навигатор же показал лишь 135 км/час,
> получается вранье навигатора на 15 км/час... Это слишком много...
--------------------------------------------------------
Все автомобильные спидометры врут, увеличивая фактическую скорость процентов на 10, если авто на штатной резине. Проверено на не одном типе авто!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Serjic Samara (109.169.235.---)
Дата:   04-01-14 23:29

Правильно сказали что днище кривое.
В районе транца оно вдавливается внутрь.Лечится выстукиванием тонким паленом изнутри.Только днище надо вывесить.
Сильно не увлекайся,а то будет пузырём днище.
Разница в скорости после этого видна без жпс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: МИК (---.245.80.crimea.com)
Дата:   06-01-14 01:00

Боб-51 писал:

> Все автомобильные спидометры врут, увеличивая фактическую скорость процентов на
> 10, если авто на штатной резине. Проверено на не одном типе авто!

В автомобилестроении вещь известная. Таким образом автопроизводители перестраховываются. При такой настройке спидометров они страхуют себя от возможных судебных исков. Автопроизводителя невозможно обвинить в том, что из-за неправильного показания спидометра владелец автомобиля превысил скорость.

alexgr писал:

> А цилиндре давление тоже повыситься!

С какого перепугу? Чем выше давление в картере пред открытием продувочных окон, тем больше скорость у продувочных потоков. Свежая смесь и так у штатного мотора при продувке прилично в выхлоп теряется. На мотоциклах часть её выпускными трубами-резонаторами обратно в цилиндр возвращают.
А у Вихря с турбиной для свежей смеси - прямой путь в выхлоп при продувке, и поскольку скорость у продувочных потоков больше при турбировании, унесёт свежей смеси в выхлоп больше. Так что основная часть заряда быстро прокрутит продувочную петлю, и уйдёт в выхлоп. А за этим зарядом образовывается разрежение в цилиндре. Вот оно точно будет больше у турбомотора. А вовсе не давление.
Турбина на классический двухтактник - приспособа для тупого перекачивания топливовоздушной смеси из карбюратора в выхлоп. Можешь просто слить бензин в водоём, если не жалко денег и природу. Эффект тот же, и тратить время и деньги на установку турбины не нужно:))

alexgr, ты хотя бы приблизительно представляешь, какая средняя скорость у продувочных потоков, какая длина продувочной петли у Вихря, и какое время на продувку отпущено у Вихря при 5000об/мин?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   06-01-14 01:22

Ссылка.

правда не бесплатно...посмотрю что с восстановленного винта осталось,если найду выложу сюда полный текст...

зимний токсикоз в разгаре....сказочные фантазеры млять.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   06-01-14 03:34

МИК писал:

> alexgr, ты хотя бы приблизительно представляешь, какая средняя скорость у
> продувочных потоков, какая длина продувочной петли у Вихря, и какое время на
> продувку отпущено у Вихря при 5000об/мин?
Сашок 3,3 Дал вразумительный ответ.
В результате выполнения статической продувки в полости цилиндра оказываются определенными поля скоростей воздуха для каждого рассматриваемого положения поршня. Каждое поле определено величиной и направлением вектора скорости в сорока двух точках диаметрального сечения цилиндра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: МИК (---.245.80.crimea.com)
Дата:   06-01-14 08:10

alexgr, прямоточная щелевая продувка двухтактного ДИЗЕЛЯ имеет такое же отношение к продувке Вихря, как сам Вихрь к тепловозу. Почитал бы ты, о чём эта диссертация. Это попытка аэродинамику заменить гидродинамикой. Попытка заменить воздух жидкостью при моделировании продувки. По-твоему сжимаемость и турбулентность у воды подобна газу? Тебе не кажется, что в 1973-м году просто не было иных методов моделирования, ещё шёл поиск, и замена газов жидкостью казалась интересной идеей.
Но уже 2014 год на дворе, и методы теперь иные.
При моделировании газообменных процессов, в том числе и продувки двухтактников, на Мотор-Сичи например пользуются куда более надёжными и современными методами.
В 2012 году именно я проводил основную серию натурных испытаний по влиянию величины картерного сжатия на показатели моторов МС-40. И результаты совпали с теми, что получали на испытательных стендах на заводе.
Увеличение степени сжатия в картере (менялся объём коленвала, конфигурация щёк) неизменно приводило к СНИЖЕНИЮ мощности и увеличению расхода топлива. Единственный выигрыш был в улучшении пусковых качеств двигателя. Но это скорее относится не к самому двигателю, а к применяемому карбюратору.
Так что ещё раз. Нагнетатель на Вихре - сивокобыльная затея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   06-01-14 11:14

сивокобыльная затея слишком мягко сказано...овцы отдыхают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Кирюшка (---.static.corbina.ru)
Дата:   21-02-14 19:48

Спасиба паржал!))) Какой поток воздуха от крыльчатки печки?? Куда? Под крышку? В карбюратор?? Абасаца!)) Какое давление под колпаком?))))) Колпак тогда нужно весь вместе с мотором в эпоксидке или герметике купать! Чтоб не сифонил! Под давлением от турбины загоняется воздух ПОСЛЕ интеркуллера (охладителя того самого воздуха, именно во впускной коллектор!) потому как холодного воздуха влезает больше чем горячего! Где холодный воздух под колпаком? Там крыльчатка эта перемешивает все и вся. И горячий и теплый - летом)) Получаем несильногорячий))) При кубатуре вихря - смех короче. Грамотная установка турбинки повлечет за собой переделку всего мотора, целиком. Проще с нуля ПЛМ сделать. Тема должна называтся - "Система для охлаждения колпака мотора" И самое главное себе сказать "-Епти! на сколько лучше то стало!) Бредятина короче, я когда машину помою - она тоже лучше едет))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Котофф (212.38.108.---)
Дата:   21-02-14 20:20

МИК писал:

> Увеличение степени сжатия в картере (менялся объём коленвала, конфигурация щёк)
> неизменно приводило к СНИЖЕНИЮ мощности и увеличению расхода топлива.

Извините, пожалуйста, а что такое "СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ В КАРТЕРЕ"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   21-02-14 20:37

Боб-51 писал:


> Все автомобильные спидометры врут, увеличивая фактическую скорость процентов на
> 10, если авто на штатной резине. Проверено на не одном типе авто!


А тут я не согласный.
У меня самый обычный Navitel в самом простом мобильнике показывал скорость один в один такую же как на спидометре авто Honda Pilot, причем на разных скоростных режимах.
А еще специально проволил следующий тест:
на выезде из Минска есть следующий прибор. это стационарный радар, который измеряет скорость проезжающего авто, но не фоткает а показывает скорость на табло "ваша скорость ...км/ч"
Так вот в этом случае показания на табло, навигаторе и спидометре были одинаковыми!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Кирюшка (---.static.corbina.ru)
Дата:   21-02-14 20:46

значит резина нештатная)) да и сомневаюсь я сильно что кто то будет на крузаке 105м на штатной ездить..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата:   21-02-14 21:57

Когда-то давно в колпаке небздуна,напротив карба с братом дырку вырезали,сеточкой закрыли,по ущущениям стало лучше,реже стал глючить бензонасос,и зажигание,звук изменился,никакой прибавки в мошшности не было,а такой инерционный наддув))) дует всякого лучше вентилятора печки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: михаил из саратова (178.45.223.---)
Дата:   21-02-14 22:54

Весна ещё не началась, а шизофреники вялотекущие уже активизировались.... Рановато... Наверное вспышки на Солнце опять были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: vasiliy-Gomel (46.56.134.---)
Дата:   21-02-14 23:19

Так мало того, что 2-х тактный, так еще карбюраторный!
Если дуть в дифузор давлением, оно будет давить на топливо в поплавковой камере через жеклер, и мешать ему поступать в колектор.
Тут попутно инжектор колхозить нужно!
Проще третий (четвертый) горшок примастырить.
Или второй мотор повесить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   22-02-14 03:48

Игнат_27R писал:

> Кстати этот же самый GPS-навигатор показал на Toyota Land Cruiser 105 при
> скорости по спидометру 150 км/час, навигатор же показал лишь 135 км/час,
> получается вранье навигатора на 15 км/час... Это слишком много...
--------------------------
Почти на всех машинах штатные спидометры показывают скорость на 10% больше реальной (по навигатору)! Многократно проверено!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   22-02-14 03:53

Игнат_27R писал:

> У меня русифицированный навигатор и там скорость прописывается в км/час, но
> подразумеваю, что на деле там программно навигатор настроен на сухопутные
> американские мили, тогда наверное лучше обновить дрова...
-----------------------------------------
Так на навигаторе должны единицы измерения высвечиваться. У меня русифицированый Гармин, так в нем есть и мили и км, и в эхолоте то же!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Турбированный Вихрь-30?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   22-02-14 04:05

Боб-51 писал:

> Игнат_27R писал:
>
> > Кстати этот же самый GPS-навигатор показал на Toyota Land Cruiser 105 при
> > скорости по спидометру 150 км/час, навигатор же показал лишь 135 км/час,
> > получается вранье навигатора на 15 км/час... Это слишком много...
> --------------------------
> Почти на всех машинах штатные спидометры показывают скорость на 10% больше
> реальной (по навигатору)! Многократно проверено!
----------------------------------------------------
Ну писец! Это уже не лечится!((((((((( Второй раз отвечаю на один и тот же вопрос!))) Но одно успокаивает, что ответил одинаково!)))))))))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru