|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:50:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:50:06 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.218.---)
Дата: 21-02-14 03:57
...Что то я не пойму, согласно нового регламента (который вступил в силу 1 февраля 2014 года), маломеркам разрешили передвижения ночью?
Сылочка на регламент Ссылка. про огни пп № 44
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-243-143.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-02-14 04:06
А есть более старый документ где говорилось о запрете хождения в тёмное время суток? И для чего тогда ранее требовались ходовые огни? Шоб було?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 21-02-14 04:19
а я и не знал, что нельзя ночью ездить,дом практически на берегу рек,походу ни кто не знал, т.к вечерами слюни пускал на пролетающие по рекам огоньки мотолодок и катеров(иногда сам катался) вот что слышал дак то, что ночем нада в водоизмещёнке передвигаться
от огоньков лодочных вообще тащусь,а батя даже у берега их не гасит на рыбалке,на бережку сидит, водовку глушит и на огоньки лодки любуется утром акб "0"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 21-02-14 04:34
Да это юридические тонкости просто, они регламентные документы таможенного союза подгоняют под общий знаменатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 21-02-14 04:58
Я тоже на огоньки лодки люблю смотреть... Чтобы АКБ не "в ноль" светодиодные поставил...
По запрету движения в темное время суток вроде как в водоизмещающем можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 21-02-14 05:03
По судовому ходу ночью было нельзя всегда. В остальных местах в водоизмещающем режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-14 05:08
Странно,когда в прошлом году учился,инструктор ничего про водоизмещайку не говорил,главное чтоб огни были,а вот гидроциклам запрещено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 21-02-14 05:10
Kira писал:
> По судовому ходу ночью было нельзя всегда. В остальных местах в водоизмещающем
> режиме.
>
------------
так по судовому ходу маломеркам и днем нельзя, только пересекать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 21-02-14 05:37
если нет возможности движения вне маломерного хода не далее10м от кромки
З.Ы. тоже собираюсь ставить светодиоды, красный и зеленый нашёл,а вот в топовый с 2-мя клеммами-точками пока не видел, куплю второй акб 7а/ч как и первый пусть батя играется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-02-14 06:21
Нет ни каких водоизмещающих режимов. Парни, не фантазируйте .Откройте Судовой билет на последней странице. Там в "Особые отметки и дополнительные сведения" д.б. штамп ГИМС с текстом: "Маломерные суда, не оборудованные сигнально- отличительными огнями, соответствующими требованиями ППВВП МППСС-72 в условиях ограниченной видимости и от захода до восхода солнца к пользованию запрещены". Если штампа нет, то это недоработка Вашего регионального ГИМС и соответственно повод вывести их "на чистую воду".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.218.---)
Дата: 21-02-14 06:29
dimon62 писал:
> Лен,а у вас там наверное свои ограничения связанные с погранзоной?
Да, в ночь у нас можно ходить только с ТСК (система поиска и контроля типа АРГОС спутник и /или ЖСМ) , Погранцы следят строго, а на пресных водоемах, пофигу, т.е. контроля нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 21-02-14 06:54
На ФЗ тож погранзона, в ночь нужно только регламентированное световое оснащение( ходовые, топовый) и наличие рации морского диапазона, по которому погранцы запрашивают тебя. Иногда достаточно сказать номер причала, к которому приписан, иногда могут подойти проверить доки. Вот если рации нет, а они вызывают - тогда будут злые. Движение ночью никто не запрещал, если на судовом ходу - то просто порту отвечай по рации, они сами тебя видят и вызывают, потом говорят на какую волну для обмена перейти - и все. Ну так на ФЗ у границы.Тема из пальца высосана, от безделья и отсутствия внимания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.218.---)
Дата: 21-02-14 06:58
dimon62 писал:
> Лен,а у вас там наверное свои ограничения связанные с погранзоной?
из не дорогого, сейчас появилась новинка. (дешевле чем АРГОС)
Оборудование называется NAVISET GT10-IRIDIUM/ГЛОНАСС.
Данное оборудование работает следующим образом: при нахождении в зоне сотового покрытия (по отзывам рыбаков маломерщиков (кто уже поставил данную систему) - это 80% время хождения МС) терминал передает координаты через GPRS-канал, когда судно выходит из зоны сотового покрытия идет автоматическое переключение на спутниковый канал Iridium. В связи с тем, что не нужно передавать координаты постоянно через спутник, происходит удешевление передачи данных в разы.
К прибору нужна антенна (гироскопическая) , т.е. самый дешевый ТСК (с антенной) стоит почти 40 тысяч рубликов и 2 т.р ежемесячная плата.
Т.е. если хочешь ходить в море 24 часа в сутки, покупай ТСК, не хочешь покупать ТСК, ходи только в световой день, т.е. от восхода до заката солнца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (95.106.68.---)
Дата: 21-02-14 07:25
Не было запретов на хождение в ночное время суток,только если лодка не оборудованна огнями.По судовому ходу по закону вроде как и днем ходить нельзя но и по томуже закону можно))) пункт 16 вроде,ГИМСовцы знают его а вот водномотрники не все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.218.---)
Дата: 21-02-14 07:28
volchara62 писал:
> Не было запретов на хождение в ночное время суток,только если лодка не
> оборудованна огнями.По судовому ходу по закону вроде как и днем ходить нельзя но
> и по томуже закону можно))) пункт 16 вроде,ГИМСовцы знают его а вот
> водномотрники не все
Местными правилами в условиях ограниченной видимости может запрещаться плавание любых судов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кусто-фф (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-02-14 07:32
Когда сдавали экзамены нам инспектор сказал так ,мол при езде ночью у вас две дороги,одна в тюрьму ,другая на Тот свет ! Выводы делаем сами ! Я стараюсь до тьмы кромешной либо успеть на базу либо определиться с местом стоянки вне базы !!! ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.218.---)
Дата: 21-02-14 08:53
volchara62 писал:
> Ну в условиях ограниченной видимости и не местными запрещается
...так ночь и есть условия огр. видимости ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 21-02-14 19:04
кусто-фф писал:
> Когда сдавали экзамены нам инспектор сказал так ,мол при езде ночью у вас две
> дороги,одна в тюрьму ,другая на Тот свет ! Выводы делаем сами ! Я стараюсь до
> тьмы кромешной либо успеть на базу либо определиться с местом стоянки вне базы
> !!! ИМХО.
Разных инспекторов встречал,так за некоторыми можно цитаты писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.220.---)
Дата: 21-02-14 19:31
Лена, приведенный тобой Регламент - это общие положения. Нужно дождаться принятия региональной Думой закона о охране жизни людей на территории данного региона (по Мурманской обл. был такой № 7ПП), вот там должно быть четко расписано, что можно и что нельзя на территории подведомственной законодателям. Помнится в старом, движение ночью было запрещено, потому с нас и не требовали никогда иметь ходовые огни, однако, сейчас изменилось определение маломерного судна, введен Регламент, а потому, что пропишут наши доблестные законотворцы в новом законе - не известно. Мой бывший коллега по работе, ныне Старший инспектор ГИМС, уже предупредил, что огни будут требовать обязательно, следовательно, последуют и изменения в плане хождения ночью, подождем, поживем - увидим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 19:38
asn писал:
> Лена, приведенный тобой Регламент - это общие положения. Нужно дождаться
> принятия региональной Думой закона о охране жизни людей на территории данного
> региона (по Мурманской обл. был такой № 7ПП), вот там должно быть четко
> расписано, что можно и что нельзя на территории подведомственной законодателям.
> Помнится в старом, движение ночью было запрещено, потому с нас и не требовали
> никогда иметь ходовые огни, однако, сейчас изменилось определение маломерного
> судна, введен Регламент, а потому, что пропишут наши доблестные законотворцы в
> новом законе - не известно. Мой бывший коллега по работе, ныне Старший инспектор
> ГИМС, уже предупредил, что огни будут требовать обязательно, следовательно,
> последуют и изменения в плане хождения ночью, подождем, поживем - увидим.
>
А когда (хоть примерно) будет это местное указание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 19:39
Валерий Murmansk писал:
> Лена еще немного осталось подождать и солнце будет светить круглые сутки.
да только рыбка летом не очень ловится ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 21-02-14 20:02
Ходовые огни, по правилам, включаются не только ночью, а ещё в условиях ограниченной видимости. Т.е. в туман, дымку, песчаную бурю и т.п., а они и днём бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 20:08
кот 74 писал:
> У нас самый клев рыбы по весне до нерестового запрета.
У нас жестким корпусам можно ходить круглый год, НО только в светлое время суток, а с ТСК и ночью, а "надувахам " сезон открывается 15 марта, закрывается 15 октября. Надувахам тоже, только в светлое время суток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 20:10
arkie писал:
> Ходовые огни, по правилам, включаются не только ночью, а ещё в условиях
> ограниченной видимости. Т.е. в туман, дымку, песчаную бурю и т.п., а они и днём
> бывают.
как выше писАл asn (он кэп катера ГИМС) , у нас не требовали ходовые и прочие огни ....посмотрим что будет с этого года ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.220.---)
Дата: 21-02-14 20:19
Елена, Мурманск. писал:
> А когда (хоть примерно) будет это местное указание?
Вопрос не ко мне, а к законотворцам, но до весны должны родить. Законопроект готовят, конечно не депутаты, они в этом деле - дрова если не сказать хуже, все делается в недрах ГИМС, Погран службы ФСБ и др. заинтересованных контор и даже предпринимателей и что там насочиняют и когда, руководствуясь новым Регламентом - предсказать трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 20:22
asn писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > А когда (хоть примерно) будет это местное указание?
> Вопрос не ко мне, а к законотворцам, но до весны должны родить. Законопроект
> готовят, конечно не депутаты, они в этом деле - дрова если не сказать хуже, все
> делается в недрах ГИМС, Погран службы ФСБ и др. заинтересованных контор и даже
> предпринимателей и что там насочиняют и когда, руководствуясь новым Регламентом
> - предсказать трудно.
>
Спасибо, т.е. опять все зависит от наших (местных?)ГИМС, ФСБ, Береговой охраны и погранцов? ...т.е. как и что решат, то и будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.220.---)
Дата: 21-02-14 21:13
Елена, Мурманск. писал:
> Спасибо, т.е. опять все зависит от наших (местных?)ГИМС, ФСБ, Береговой охраны
> и погранцов? ...т.е. как и что решат, то и будет?
Да,Лена, именно так. Хочешь приведу почти анекдотичный пример, как пишутся такие законы? Когда готовились поправки к закону Мурманской обл. № 7-ПП в 2012 году (№263 от 05,06,2012) местные торгаши-предприниматели очень советовали включить туда пункт о обязательном наличии ТОЛЬКО сертифицированных спас. жилетов и ТОЛЬКО оранжевого цвета, догадались зачем? Людям, имеющим старенькие, хоть и вполне годные жилеты, пришлось бы обзаводиться новыми, сертифицированными. Ответ на вопрос: "кому выгодно", очевиден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 21:19
asn писал:
> Да,Лена, именно так. Хочешь приведу почти анекдотичный пример, как пишутся такие
> законы? Когда готовились поправки к закону Мурманской обл. № 7-ПП в 2012 году
> (№263 от 05,06,2012) местные торгаши-предприниматели очень советовали включить
> туда пункт о обязательном наличии ТОЛЬКО сертифицированных спас. жилетов и
> ТОЛЬКО оранжевого цвета, догадались зачем? Людям, имеющим старенькие, хоть и
> вполне годные жилеты, пришлось бы обзаводиться новыми, сертифицированными. Ответ
> на вопрос: "кому выгодно", очевиден.
>
Спасибочки, вроде понятно, т.е. вполне возможно что так и останется как и было ..., т.е. ТСК или только в светлое время суток .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 21-02-14 21:39
Может я чего не понимаю по территории хождения,но у меня в судовом стоит только штамп что движение в тёмное время суток без навигационных огней запрещено,ходю по Вашим меркам в луже обзываемом Углическим водохранилищем)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 21:53
ttemmich писал:
> Может я чего не понимаю по территории хождения,но у меня в судовом стоит только
> штамп что движение в тёмное время суток без навигационных огней запрещено,ходю
> по Вашим меркам в луже обзываемом Углическим водохранилищем)))
На пресных водоёмах то у нас на это не обращают внимания,(т.е. "убешся , Сам (а) дурак" :-) ) а вот по морю строго, даже не выпустят)
Я то понимаю что в ночь ходить ОЧЕНЬ опасно, но просто есть же сумерки (при них еще видно) , а вот низя ...
Другими словами выход-возвращение в порт (на ночевку) разрешен ТОЛЬКО по астрономическому солнцу
На скане видно, восход почти в 10 утра, вот с 10 утра и выпустят, а то, что видно (очень хорошо видно) уже с пол девятого и до пол восьмого) это не волнует .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 21-02-14 22:04
Опасно не то слово,один раз брат уговорил на леща постоять поехать в ночь,и хоть обвешались все фонариками,чтоб типа заметными быть,долго не выдержали,слишком много личностей,подозреваю что совсем не трезвых,носятся без всяких,огней и на приличной скорости,да так и норовят в притирку пройти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 22:09
ttemmich писал:
> Опасно не то слово,один раз брат уговорил на леща постоять поехать в ночь,и хоть
> обвешались все фонариками,чтоб типа заметными быть,долго не выдержали,слишком
> много личностей,подозреваю что совсем не трезвых,носятся без всяких,огней и на
> приличной скорости,да так и норовят в притирку пройти.
у нас тоже носятся без ходовых огней ...., им то можно :-) ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 21-02-14 22:10
Ну насчет спасжилетов зерно истины есть. Так как на спасательные жилеты есть ГОСТ. И там цвет определен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 22:11
Kira писал:
> Ну насчет спасжилетов зерно истины есть. Так как на спасательные жилеты
> есть ГОСТ. И там цвет определен.
>
Если честно, то у нас гимсюки, погранцы и береговая, на цвет спасиков внимания не обращают ..., главное что бы были
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 21-02-14 22:16
Лен, давай по логике: приказ у погранцов один. На Финской луже ТСК не требуется - при наличии радиостанции. Кто доказал, что ТСК у нас необходим? В приказе формулировка типа (лень сейчас рыться) "или другие технические средства" - я прочитал это как достаточность радиостанции.... Интерес у меня, конечно, был чисто познавательный , я на море не ходок... пока по крайней мере:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 21-02-14 22:20
Елена, Мурманск. писал:
>
> у нас тоже носятся без ходовых огней ...., им то можно :-) ..
Им не можно,им нужно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 21-02-14 22:22
Елена, Мурманск. писал:
> Я то понимаю что в ночь ходить ОЧЕНЬ опасно, но просто есть же сумерки (при них
> еще видно) , а вот низя ...
> Другими словами выход-возвращение в порт (на ночевку) разрешен ТОЛЬКО по
> астрономическому солнцу
>
> На скане видно, восход почти в 10 утра, вот с 10 утра и выпустят, а то, что
> видно (очень хорошо видно) уже с пол девятого и до пол восьмого) это не волнует
> .
С выходом и без радара наверное у вас в ночь и не выпускают . Но вот возврат ночью в порт запретить ну ни как не могут (место схоронения в условиях неблагоприятных условий или ограничоной видимости) . В международных правилах прописано на этот счет все четко . А на вопрос почему опоздал всегда можно рассказать сказку про неисправность мотора .А вот ночью без ходовых ето жесть . :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 22:24
may писал:
> Лен, давай по логике: приказ у погранцов один. На Финской луже ТСК не требуется
> - при наличии радиостанции. Кто доказал, что ТСК у нас необходим?
> В приказе формулировка типа (лень сейчас рыться) "или другие технические
> средства" - я прочитал это как достаточность радиостанции.... Интерес у меня,
> конечно, был чисто познавательный , я на море не ходок... пока по крайней мере:)
Алексей, выше asn написал, что на нашу область есть какой то свой, местный указ. фиг их разберешь ...
Кстати, на ссылке пп № 38 в этой теме (в перовом топике) , есть обязательные требования ТОЛЬКО для маломерок у которых допуск в морских районах 0 - III категорий сложности, а это допустимое волнение ОТ 8-ми баллов (грубо от 7-ми метров высота волны.
Кроме яхты Вега (в Североморске) я не знаю маломерок (в Нашем регионе) у которых такая мореходность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 22:34
czeburaszka710 писал:
> С выходом и без радара наверное у вас в ночь и не выпускают . Но вот возврат
> ночью в порт запретить ну ни как не могут (место схоронения в условиях
> неблагоприятных условий или ограничоной видимости) . В международных правилах
> прописано на этот счет все четко . А на вопрос почему опоздал всегда можно
> рассказать сказку про неисправность мотора .А вот ночью без ходовых ето жесть .
> :)
С ТСК разрешают, т.к. на ТСК видны и другие суда (см скан картинка интерфейса с ТСК) это как образец (на скане судов нет)
По поводу возврата, как то раз нас час или полтора не пускали в залив (на шлюпочную) говорят на вас заявки нет ....так мы им (по рации) задолбались объяснять что мы маленькие и нам не нужна заявка и причал для швартовки :-) а были уже сумерки ...потом правда пустили .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 21-02-14 22:36
Лен, девушка, пытающаяся продавать ТСК на мурман-фишинге, ссылается именно на приказ погранцов №515, а не правила МО для маломерок.
"3.7. Судам и средствам при наличии на них технических средств контроля, обеспечивающих постоянную автоматическую передачу информации о местоположении судна (средства), других сертифицированных технических средств контроля и связи (за исключением судов и средств, используемых в российской части вод пограничных рек, озер и иных водных объектов, где установлен пограничный режим) разрешается пребывание в пределах участков (районов) внутренних морских вод Российской Федерации, где установлен пограничный режим, в территориальном море Российской Федерации и российской части Каспийского и Азовского морей в любое время суток по согласованию с ближайшим подразделением пограничного органа."
"Других сертифицированных" я понимаю как "достаточно рации морского диапазона".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 22:40
may писал:
> Лен, девушка, пытающаяся продавать ТСК на мурман-фишинге, ссылается именно на
> приказ погранцов №515, а не правила МО для маломерок.
> "3.7. Судам и средствам при наличии на них технических средств контроля,
> обеспечивающих постоянную автоматическую передачу информации о местоположении
> судна (средства), других сертифицированных технических средств контроля и связи
> (за исключением судов и средств, используемых в российской части вод пограничных
> рек, озер и иных водных объектов, где установлен пограничный режим) разрешается
> пребывание в пределах участков (районов) внутренних морских вод Российской
> Федерации, где установлен пограничный режим, в территориальном море Российской
> Федерации и российской части Каспийского и Азовского морей в любое время суток
> по согласованию с ближайшим подразделением пограничного органа."
> "Других сертифицированных" я понимаю как "достаточно рации морского диапазона".
Алексей, я в этих делах мало что понимаю, но занаю что с ТСК можно в ночь, а без ТСК нет.
На днях слышала инфу, что "Вегу" вроде как обязуют ставить ТСК. (а это маломерочка) ... (у неё допуск - 3 категория сложности, т.е. мореходность до 7 метров, 8 баллов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 21-02-14 22:47
Елена, Мурманск. писал:
> Алексей, я в этих делах мало что понимаю, но занаю что с ТСК можно в ночь, а без
> ТСК нет.
Лена, "знаю" - откуда? У тебя есть разъяснение ПУ ФСБ по МО на этот счет? У меня - нету, поэтому я не знаю, а лишь высказал свое видение вопроса/толкование приказа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 22:59
may писал:
> Лена, "знаю" - откуда? У тебя есть разъяснение ПУ ФСБ по МО на этот счет? У меня
> - нету, поэтому я не знаю, а лишь высказал свое видение вопроса/толкование
> приказа.
Я звонила в ПУ, спрашивала.
PS
Оксану заочно знаю (она занимается ТСК) , нормальный адекватный человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 23:17
Tracker писал:
> А если на лодке стоит АИС, то тоже нужна ТСК?
А что такое АИС?
У нас можно ТСК типа Аргос или NAVISET GT10-IRIDIUM/ГЛОНАСС или аналог, какой то, но все ТСК должны оборудоваться гироскопической антенной , до 30 гр. крена для малышей, и/или антенной работа которой допускается при любом крене для малышей которые мореходные (т.е. у которых конструктивно заложен возможный крен свыше 30 гр) главное что был не только Жи-эС-эМ канал, но и спутниковый, который будет передавать сигнал о местонахождении МС на интерфейс погранцов не реже чем один раз в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 21-02-14 23:39
Ребята как у вас весело :) . Я если погода позволит в воскресенье с порта перед россветом выйду и даже боцмана через радио будить не буду , потому как маломерка и выплываю на собственную ответственность. Через час уже на нейтральных водах , и никого не волнует где и нах я иду . Главное чтоб документы были в порядке . И вам когда нибудь таких условий желаю .
АИС ето международная системе иднтификации судов через спутник . Можна даже из дому следить за лювой лодкой , вот Ссылка.#
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 23:42
czeburaszka710 писал:
> Ребята как у вас весело :) . Я если погода позволит в воскресенье с порта перед
> россветом выйду и даже боцмана через радио будить не буду , потому как маломерка
> и выплываю на собственную ответственность. Через час уже на нейтральных водах ,
> и никого не волнует где и нах я иду . Главное чтоб документы были в порядке . И
> вам когда нибудь таких условий желаю .
У норгов тоже маломеркам в ночь выход не разрешен .
PS
Скиньте ()на форум) пожалуйста карту вашего моря и откуда начинаются нейтральные воды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 21-02-14 23:58
czeburaszka710 писал:
> уже в верхнем посте . мой порт Дарлово . Граница 12 миль /
Спасибо.
Привет Балтика, Польша. !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 22-02-14 00:01
Елена, Мурманск. писал:
>
>
> У норгов тоже маломеркам в ночь выход не разрешен .
>
В Норковне при наличаи радарa без проблем , мало того моторки без прав не зависимо от мощи . Недавно законы прменяли и у них кто после 80 года рождения (для молодых ) на мощные моту какие то курсы cделали . С годом рождения огу ошибаться но забыл с которого точно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 00:09
czeburaszka710 писал:
> В Норковне при наличаи радарa без проблем , мало того моторки без прав не
> зависимо от мощи . Недавно законы прменяли и у них кто после 80 года рождения
> (для молодых ) на мощные моту какие то курсы cделали . С годом рождения огу
> ошибаться но забыл с которого точно .
Как то так
Покупка лодки:
по новым правилам, я не смогу зарегистрировать лодку (В Норвегии) . если она предназначена для работы офшор, на вышках и поэтому не имеет гражданской СЕ маркировки. прохождение сертификации СЕ в частном порядке стоит как вертолет. раньше в норвежском законодательстве была лазейка и регистрацию такого не сертифицированного судна можно было протащить как "самострой". однако поскольку такую халяву норвежское правительство допустить не могло, гаечки под завинтили.
По правам
По новому закону, для моторных лодок, права нужны всем кто родился после 1 января 1985 года, начиная от 25 ЛС если судно до 17 метров. остальным права не нужны вне зависимости от мощности. начиная с 17 метров, если память не изменяет (могу ошибаться на 1-2 метра), нужна коммерческая лицензия вне зависимости от мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 22-02-14 00:19
не знаю как у них на вышках , но на частном секторе у меня друзя лодки там имеют , налоги высокие и все платят . Наверное поетому и богаче живут . А СЕ это савсем другая пара калоши . Ето сертификат соответствия и во всей Европе он на каждом товаре есть ( лодка тоже товар ) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 00:34
czeburaszka710 писал:
. А СЕ это
> савсем другая пара калоши . Ето сертификат соответствия и во всей Европе он на
> каждом товаре есть ( лодка тоже товар ) .
так вот по новым законам частники в Норвегии не могут покупать лодки с таким сертификатом,
Для примера Норсейф (Любую лодку или РИБ-чик) частному лицу продавать не будет т.к. ее нельзя поставить на учет. фирма ну пойдет на сделку т.к. в Норвегии весьма невыгодные для фирм условия возврата товара. без постановки на учет, при поимке местным ГИМС, придется "сидеть тюрьма" - "платит штраф", "отнимат лодка".
для простоты понимания. спасательная лодка норсейф (допустим такая Ссылка. и/или чуть больше или чуть меньше значения не имеет) юридически не является лодкой - юридически это самоходный плавающий предмет. для его регистрации как частной лодки необходимо его юридическое превращение в лодку, сертификация, оплата сборов и пошлин, юристов и т.д.
Любые спасательные лодки, в том числе и норсейф построены по требованиям SOLAS/СОЛАС- стандарту международного коммерческого судоходства. Дефакто и деюре стандарт СОЛАС автоматически перекрывает требования всех гражданских стандартов в любой стране мира, в том числе и СЕ стандарт. однако, нигде в мире никто такого взаимозачета напрямую делать не будет.
Так что у них тоже много обломов :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 22-02-14 00:59
Ето частные случаи и законы у них свои ,и налоги такие что мама не горюй , но люди живут хорошо а значит законы правильные :) . И что мне нравится у скандинавов , гос служащие там для людей а не люди для бюрократов . У меня дочь в Дании живет и езжу к ней , спокойно без стесса и без бедно . А лодка там какая то .... и таким вот образом тема про лодки и ночь плавно перешла на политэкономию :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 01:09
czeburaszka710 писал:
> то .... и таким вот образом тема про лодки и ночь плавно перешла на
> политэкономию :)
...тогда завязываем с этим делом (политэкономией) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 01:23
Елена, вы опять все перепутали.
1. Есть лодки изначально спроектированные для простых граждан. Назовите как угодно рекреационные, прогулочные, покатушечные для отдыха и так далее.
2. А есть коммерческие. Предназначенные для работы.
Купить в Норвегии можно и те и другие. Только первые вы можете использовать как частное лицо, с регистрацией типа нашего ГИМС и без какого либо удостоверения судоводителя, а вторые вы сможете использовать только как организация и только с дипломом "капитана дальнего плавания".
Нельзя в Норвегии купить аналог Ярославца и на нем плавать. Частному лицу нельзя. Видимо к коммерческим судам у них отнесены и некоторые РиБы.
Чем это обусловлено я не знаю. Норвегам виднее.
Далее по поводу АИС.
Аис это ответчик, дословно автоматическия идентификационная система. Подробно погуглите сами. Применительно к маломерам это маленький отдельный блок, который только принимает или принимает и передает данные о своем судне на каналах морского диапазона. Вы можете увидеть эти данные на своем картплоттере.
Уверен что и у погранцов стоит эта аппаратура , но видимо они сжалились над маломерщиками и разрешили им пользвоаться просто гпс трекером двух диапазонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 01:30
Tracker писал:
> Елена, вы опять все перепутали.
Я ни чего не перепутала, я выложила переписку с русским-норвегом.
Так что можно верить тому, что написано :-)
> Далее по поводу АИС.
> Уверен что и у погранцов стоит эта аппаратура , но видимо они сжалились над
> маломерщиками и разрешили им пользвоаться просто гпс трекером двух диапазонов.
Т.е. Вы думаете что АИС дороже и более информативен чем АРГОС?
У нас все рыболовные суда АРГОС-ом оборудованы .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата: 22-02-14 01:31
Елена, а другие пункты в "рыгламенте", кроме "ночь и маломерка" вопросов не вызвали ? :-)))
Ну, там аврийное рулевое управление, или датчик положения руля ? Метровые релинги в одном из пунктов ?
Не говоря уже о глобальном, что наша практически единственная контора, выдающая производителям сертификаты (НИИ ЛОТ), прекратила их выдачу. Так как "контролирующий орган" должен быть назначен, но не назначен. И в настоящее время вся маломерная отрасль не может продлевать свои сертификаты и не может получать сертификаты на новые модели лодок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 01:33
Вот пример как выглядит цель аис на картплоттере.
Это Ладога. Я Черненький треугольник в центре, красненький треугольник это другой корабль, на котором стоит передатчик аис. Он транслирует этот сигнал и я его принимаю и вижу на своем картплоттере его местоположение, его курс, его скорость, совершает ли он оборот и еще много данных об этом судне.
С этого года аис обязателен для всех судов морского и речного регистров. Так что они однозначно должны быть ими оборудованы.
Ну и маломерщикам и яхтам никто не запрещает ставить подобное оборудование себе на борт. Можно только приемник, а можно и приемопередатчик.
Уверен, что вот та лодка на вашей фото выше имеет приемник АИС и очень внимательно наблюдает за целями аис вокруг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 01:37
RIBмастер писал:
> Елена, а другие пункты в "рыгламенте", кроме "ночь и маломерка" вопросов не
> вызвали ? :-)))
> Ну, там аврийное рулевое управление, или датчик положения руля ? Метровые
> релинги в одном из пунктов ?
> Не говоря уже о глобальном, что наша практически единственная контора, выдающая
> производителям сертификаты (НИИ ЛОТ), прекратила их выдачу. Так как
> "контролирующий орган" должен быть назначен, но не назначен. И в настоящее время
> вся маломерная отрасль не может продлевать свои сертификаты и не может получать
> сертификаты на новые модели лодок...
Сергей, там МНОГО спорных и не понятных пунктов, если так пойдет, то для мотра с дисташкой нужен румпель (как аварийное средство управления), но управлять надо дисташкой :-)
Леера вообще вызвали не понимание ...если серьезно, то мне кажется ОЧЕНЬ сырой регламент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 01:45
Елена, Мурманск. писал:
> Tracker писал:
>
> > Елена, вы опять все перепутали.
>
> Я ни чего не перепутала, я выложила переписку с русским-норвегом.
>
> Так что можно верить тому, что написано :-)
>
>
Я верю! Я читал оригинал вашей переписки на КиЯ :)
>
> > Далее по поводу АИС.
> > Уверен что и у погранцов стоит эта аппаратура , но видимо они сжалились над
> > маломерщиками и разрешили им пользвоаться просто гпс трекером двух диапазонов.
>
> Т.е. Вы думаете что АИС дороже и более информативен чем АРГОС?
> У нас все рыболовные суда АРГОС-ом оборудованы .
Аргос это глобальная спутниковая система мониторинга, рыболовство лишь часть ее. А указанные вами приборы это маяки.
Аис более информативен Вам как судоводителю, и тем, кто за вами наблюдает в зоне береговых станций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата: 22-02-14 01:46
Слово "сырой", пожалуй, слишком мягкое... :-)))
В начале февраля было собрание в "Катерах и яхтах", где Старший по НИИ ЛОТ имел беседу с маломеростроителями. Письмо с просьбой преостановить "регламент" составлено, действия начаты, но пока документ в силе.
Сколько продлится "разбираловка" и "отменяловка", пока не ясно...
А по поводу АИС ссылка: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 01:49
Tracker писал:
> Вот пример как выглядит цель аис на картплоттере.
> Это Ладога. Я Черненький треугольник в центре, красненький треугольник это
> другой корабль, на котором стоит передатчик аис. Он транслирует этот сигнал и я
> его принимаю и вижу на своем картплоттере его местоположение, его курс, его
> скорость, совершает ли он оборот и еще много данных об этом судне.
> С этого года аис обязателен для всех судов морского и речного регистров. Так что
> они однозначно должны быть ими оборудованы.
> Ну и маломерщикам и яхтам никто не запрещает ставить подобное оборудование себе
> на борт. Можно только приемник, а можно и приемопередатчик.
> Уверен, что вот та лодка на вашей фото выше имеет приемник АИС и очень
> внимательно наблюдает за целями аис вокруг.
...может АИС и АРГОС это просто напросто разные названия ТСК (как писала выше в этом я не понимаю)
Вы если разбираетесь в этом вопросе , объясните пожалуйста.
К примеру.
Вот ТСК и ёё хар-ки типа АРГОС Ссылка. , чем она отличается от АИС-а?
И ещё, вы по ссылке (в первом топике) почитайте ТСК комплектуются (в обязательном порядке) только суда 0 - III категорий сложности районов плавания, должна предусматривать возможность установки аппаратуры спутниковой навигации (ГЛОНАСС, т.е. это и есть ТСК ) Ваше МС имеет допуск для хождения при 8-ми баллах? , т.е. высота волны 7 метров.
ТСК - технические средства контроля
Аргос (англ. Argos) – это европейская космическая система, которая определяет координаты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 01:52
Tracker писал:
> Аис более информативен Вам как судоводителю, и тем, кто за вами наблюдает в зоне
> береговых станций.
Скажите пожалуйста, что входит в АИС , какая стоимость самих приборов (примерно) и сколько плата в месяц?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 01:57
RIBмастер писал:
> Слово "сырой", пожалуй, слишком мягкое... :-)))
> В начале февраля было собрание в "Катерах и яхтах", где Старший по НИИ ЛОТ имел
> беседу с маломеростроителями. Письмо с просьбой преостановить "регламент"
> составлено, действия начаты, но пока документ в силе.
> Сколько продлится "разбираловка" и "отменяловка", пока не ясно...
Сергей, а где можно почитать или беседа была на словах?
> А по поводу АИС ссылка: Ссылка.
т.е. он работает только на GPS? , если да, то нам не подойдет, нам надо GPS + спутник, не меньше. :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата: 22-02-14 02:05
Беседа была на словах.
В ближайшем КиЯ должна быть заметка по этому поводу.
По ценам точно не соориентирую, только примерно.
В 2012 г. FA-30 стоил порядка 40 000 р, FA-50 порядка 60 000 р. Но приборы должны быть подключены к картплоттеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 02:16
RIBмастер писал:
> Беседа была на словах.
> В ближайшем КиЯ должна быть заметка по этому поводу.
Понятненько .
Сергей, а это где нибудь "ведется" , т.е. отслеживается или нет? как будет публикация в КиЯ , дайте пожалуйста ссылочку
> По ценам точно не соориентирую, только примерно.
> В 2012 г. FA-30 стоил порядка 40 000 р, FA-50 порядка 60 000 р. Но приборы
> должны быть подключены к картплоттеру.
т.е. от 40-ка сам прибор + от 25 картплоттер ..., а само устройство работает в УКВ диапазоне ... как выше писала у нас требования на спутник и/или спутник + ЖСМ.
т.е для наших требований АИС не подходит, у АИС-а почти такое же назначение и функции как и у ТСК АРГОС, только АРГОС работает ВЕЗДЕ, а АИС только в условиях видимости (УКВ связь) .
Если я правильно поняла, то АИС это упрощенка от АПГОС-а ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 02:26
Gps - это и есть спутник
Аис приемник ( ais calss b receiver ) стоит от 200-300 долларов. Это прибор который покажет вам окружающие цели аис, но информацию о вас передавать не может.
Но его нужно подключать к картплоттеру, причем к такому, который может показывать цели аис.
Аис приемопередатчик ( ais calss b transponder ) примерно от полутора тысяч долларов. Этот прибор и примет информацию о целях вокруг и передаст информацию о вас. Но! Для передачи данных вам должны присвоить ваш персональный идентификационный номер! MMSI. В РФ этим занимается минсвязи.
Платить за эксплуатацию не нужно. Купил поставил и пользуйся.
Лучше он тем, что помимо выдачи в эфир вашего местоположения, он ВАМ на картплоттере ПОКАЖЕТ какой сухогруз едет прямо на вас в тумане или ночью!
Аис не использует сотовую или иную другую телефонную связь.
Аис работает на частотах радиостанций морского диапазона!
Почитайте в интернете. Фуруно это всего навсего один из производителей , причем из люкс сигмента.
Я просто не понимаю, зачем маломерщикам использовать глобальную систему мониторинга, если нас с вами ( да и погранцов ваших) интересует мониторинг вполне конкретной зоны. Ну какое удаление у вас от берега бывает? 10 миль ? Зачем вам через аргос информацию отправлять? Может быть Росрыболовству и важно отслеживать свои суда гденить в Куала Лумпур, а маломерщики то им зачем?
Разве что на случай если вас , не дай бог, унесет в открытое море? Но я почемуто не думаю что ктото будет искать маломерку в море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 02:30
Елена, какую вы информацию получаете от своего аргоса?
Вы, находясь на лодке от этого маяка что получаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 02:35
Tracker писал:
> Gps - это и есть спутник
Имела виду жсм связь ..
> Аис приемник ( ais calss b receiver ) стоит от 200-300 долларов. Это прибор
> который покажет вам окружающие цели аис, но информацию о вас передавать не
> может.
> Но его нужно подключать к картплоттеру, причем к такому, который может
> показывать цели аис.
>
> Аис приемопередатчик ( ais calss b transponder ) примерно от полутора тысяч
> долларов. Этот прибор и примет информацию о целях вокруг и передаст информацию о
> вас. Но! Для передачи данных вам должны присвоить ваш персональный
> идентификационный номер! MMSI. В РФ этим занимается минсвязи.
А как это происходит? (в двух словах)
> Платить за эксплуатацию не нужно. Купил поставил и пользуйся.
> Лучше он тем, что помимо выдачи в эфир вашего местоположения, он ВАМ на
> картплоттере ПОКАЖЕТ какой сухогруз едет прямо на вас в тумане или ночью!
Очень полезная функция, хотя у АРГОС тоже самое, т.е. на экране видны все суда с сисемой АРГОС.
> Аис не использует сотовую или иную другую телефонную связь.
> Аис работает на частотах радиостанций морского диапазона!
.Я уже прочитала в инструкции, на каналах УКВ связи.
> Почитайте в интернете. Фуруно это всего навсего один из производителей , причем
> из люкс сигмента.
Надо будет у наших погранцов спросить можно ли вместо АРГОС поставить АИС . Очень подкупает то, что платить не надо.
Потому как за жсм + спутник оплата 2 тысячи в месяц, а за спутник (т.е. чистый АРГОС) 10 тысяч (вроде бы) в месяц ...
> Я просто не понимаю, зачем маломерщикам использовать глобальную систему
> мониторинга, если нас с вами ( да и погранцов ваших) интересует мониторинг
> вполне конкретной зоны. Ну какое удаление у вас от берега бывает? 10 миль ?
> Зачем вам через аргос информацию отправлять? Может быть Росрыболовству и важно
> отслеживать свои суда гденить в Куала Лумпур, а маломерщики то им зачем?
> Разве что на случай если вас , не дай бог, унесет в открытое море? Но я почемуто
> не думаю что ктото будет искать маломерку в море.
Так у нас никто из маломерщиков этого не понимает, нафиг оно нам надо?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 02:43
Tracker писал:
> Елена, какую вы информацию получаете от своего аргоса?
> Вы, находясь на лодке от этого маяка что получаете?
У меня на МС нет вообще ни какого ТСК, ни АРГОС ни NAVISET GT10-IRIDIUM/ГЛОНАСС.
У меня есть рация и картплоттер.
Мне разрешен выход круглый год , НО в светлое время суток.
Если стоят ТСК (аргос или новисет) , то на мониторе (если он есть) показывается такая же картинка rfr и у Вас на АИС-е
скан с нависет прилагаю (с экрана суда все убраны)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 22-02-14 03:11
Tracker писал:
> идентификационный номер! MMSI. В РФ этим занимается минсвязи.
>
> Платить за эксплуатацию не нужно. Купил поставил и пользуйся.
> Лучше он тем, что помимо выдачи в эфир вашего местоположения, он ВАМ на
> картплоттере ПОКАЖЕТ какой сухогруз едет прямо на вас в тумане или ночью!
>
Все правильно , меня сдерживает перед установкой только один фактор . Очень мало не комерческих лодок от 8-15м не имеют или не включают вообже о меньших даже не вспомню . Там и комерческих кторые до 15м нпр. рыбацкие не все оборудованы . Так что в туман можно нарваться , лучше радара пока что ничего нет . Вот на той карте что выше давал не вижу 5 штук катеров что еще сейчас в море с рыболовами ( комерческие ) А и еще один вопросик не всегда нужно что все тебя видели на рыбалке . С АИС ето как под микроскопом :) . У меня есть ММSI и если мне будет нужно чтоб меня видели с идентификацией лодки то в радио есть DSC . И в случае опасности видят мои координаты и данные лодки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 03:14
Лен, я почитал ваш Мурманский форум и приказ погранцов.
Я в шоке!
Какой пограничный му...к это все придумал я не знаю, но это конечно беспредел.
Они хотят знать где какие лодки вокруг границы ходят, но платить за это приходится вам.
Стоимость оборудования сопоставима со стоимостью катера!
И вам это оборудование ничего не даст, оно лишь обеспечит передачу ваших координат 1 раз в час на сервер погрануправления.
Причем оборудование даже не морское, а тоже самое что устанавливается на маршрутки.
Это просто беспредел!
Не дай бог введут подобное в Финском заливе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 03:27
czeburaszka710 писал:
А и еще один вопросик не всегда нужно что все тебя видели на
> рыбалке . С АИС ето как под микроскопом :) . У меня есть ММSI и если мне будет
> нужно чтоб меня видели с идентификацией лодки то в радио есть DSC . И в случае
> опасности видят мои координаты и данные лодки .
У меня уже на второй лодке аис ресивер ну и радар конечно. Одно другого не исключает.
Мне этого достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 03:34
Tracker писал:
> Я в шоке!
>
> Какой пограничный му...к это все придумал я не знаю, но это конечно беспредел.
> Они хотят знать где какие лодки вокруг границы ходят, но платить за это
> приходится вам.
> Стоимость оборудования сопоставима со стоимостью катера!
> И вам это оборудование ничего не даст, оно лишь обеспечит передачу ваших
> координат 1 раз в час на сервер погрануправления.
> Причем оборудование даже не морское, а тоже самое что устанавливается на
> маршрутки.
> Это просто беспредел!
>
> Не дай бог введут подобное в Финском заливе.
ВО-ВО, у нас тоже все в шоке . :-(
НО не все ходят ночью, может один из ста и тот брак :-), которому ТСК и нафик не надо :-)
Мне тоже в принципе ТСК нафиг не надо (но иногда хочется) , мне до места рыбалки идти час-полтора, т.е. грубо не больше трех часов на дорогу (туда-обратно) . Если световой день хотя бы от 7-ми часов, то четыре часа мне на рыбалку хватает.
А допустим водоизмещающие МС (такие у нас тоже есть) им с Мурманска до о. Кильдин (для примера) только туда идти часов 6 (от Мурманска до Кильдина около 100 км) и 6 часов обратно, т.е. они по любому не могут нормально рыбачить ...или приходится (им ) нарушать, т.е. на рыбалку (по заливу) выходить до восхода, а возвращаться после захода.
Или же ночуй на берегу (на материке или островах)
Кстати, у нас это тоже допускается (и это нормально и очень хорошо) , т.е. если на рыбалку (в море) пошли на два-три или больше дня), то в темное время суток ночуй на берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 03:47
Tracker писал:
> У меня уже на второй лодке аис ресивер ну и радар конечно. Одно другого не
> исключает.
> Мне этого достаточно.
так у Вас только эти два приборчика далеко за стольник стоят :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 22-02-14 03:56
Елена, Мурманск. писал:
> Или же ночуй на берегу (на материке или островах)
> Кстати, у нас это тоже допускается (и это нормально и очень хорошо) , т.е. если
> на рыбалку (в море) пошли на два-три или больше дня), то в темное время суток
> ночуй на берегу.
Ну с ночевкой это понятно , но ночевка как бы без костра и всего там печенного варенного это не рыбалка. А вот огонь на берегу как ??? У нас низя аяяай . По морским правилам это сигнал бедствия .У нас за огонь на берегу можна не слабо заплатить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 03:59
У меня вся навионика в 5 раз больше стоит, но она на меня работает!
Я пользу от всех своих приблуд вижу ежедневно.
А вам предлагают заплатить стольник за то, чтобы полковник погранвойск стал генералом за " границу на замке" .
А вам лично от этого толка никакого!
Вам то что с того, что данные о вашем положении будут сохраняться у них на сервере?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 04:00
czeburaszka710 писал:
> Ну с ночевкой это понятно , но ночевка как бы без костра и всего там печенного
> варенного это не рыбалка. А вот огонь на берегу как ??? У нас низя аяяай . По
> морским правилам это сигнал бедствия .У нас за огонь на берегу можна не слабо
> заплатить .
Да вроде пока за это не гоняют ...да и костры жгут подальше от береговой линии , да и дров не много ....хотя места с дровами есть .
Да и вроде как не очень народ стремится в море ночевать :-) если только погода хорошая .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 04:13
Tracker писал:
> Ну у вся навионика в 5 раз больше стоит, Но так она на меня работает!
> Я пользу от всех своих приблуд вижу ежедневно.
>
> А вам предлагают заплатить стольник за то, чтобы полковник погранвойск стал
> генералом за " границу на замке" .
> А вам лично от этого толка никакого!
> Вам то что с того, что данные о вашем положении будут сохраняться у них на
> сервере?
Вот видите, наше ПУ такого же мнения, если человек может потратится на ТСК, то пусть ходит в темное время суток, если не можешь себе позволить нормальное радиолокационное оборудование, но нефик делать ночью на воде
PS
оборудование (ТСК) стоит не стольник, а чуть меньше 40 тысяч рублей. (простенький комплектик)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-02-14 04:27
Я не верю в то, что оборудование разработанное для маршруток и грузовиков и не имеющее ни одного морского сертификата ,
будет работать в море на открытой, беспалубной лодке.
А морское, судя по вашему мурманскому форуму , стоит в разы дороже.
Но дело же исключительно Ваше. Я не спорю. Может быть и повезет и оно не сдохнет после первого же выхода в свежую погоду.
Всякое бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.234.---)
Дата: 22-02-14 04:28
Раньше надувнушки постоянно стояли ночью без огней. Сам ехал на П4 без огней, потому что так глядеть лучше. Шел точно на надувастика. Они меня первые услышали-заметили и чиркнули зажигалкой. Я отвернул когда оставалось метров 10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-131-68.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 22-02-14 04:38
Tracker писал:
> А морское, судя по вашему мурманскому форуму , стоит в разы
АРГОС (система имеющая все морские сертификаты) стоит от 2 тысяч $
"Береговая" пригодная для моря , от 40 тысяч рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|