|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:54:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:54:49 |
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 07:45
Всем привет. В лодках и моторах я полный профан. Прошу всех, кто может и кому не лень дать совет, с чего начать. Ситуация такая. Предлагают лодку Прогресс 2 с мотором Ямаха 60. Поплавали, работает вроде без посторонних шумов, завелась с полоборота, очень все понравилось. Понятно, что надо осторожно водить, мощность слишком велика для Прогресса, но у нас волн практически нет (р. Днестр). Боюсь только за мотор, вдруг ни с того, ни с сего возьмет и здохнет. Кстати даже не могу понять что это за мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yamaha40 (79.136.164.---)
Дата: 28-06-13 08:08
НЕПОЛЕНИСЬ ! Посади человека 3 в корму и закатись на разных оборотах посмотришь ,рыскает лодка или всё замечательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 08:08
В сети читал, что 60 на П2 это много (макс. 30). Но в ходе испытательных полетов проблем не почувствовал. В крутые виражи заходил на маленькой скорости. А что может рассыпаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 28-06-13 08:17
про маневрах поворотах этот корпус почти не кренится в сторону поворота, что может привести к оверкилю еще и с таким мощным для него мотором, а рыскает это увод с курса, нос лодки водит из стороны в сторону...приходится как бы подруливать чтоб лодка глиссировала прямо...как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 28-06-13 08:17
Ну, что могу посоветовать... Жилет одевай обязательно на всех , кто в салоне, а к своему не забывай пристегнуть чеку аварийную от мотора. Для новичка комплект просто суицидальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viking S (95.167.21.---)
Дата: 28-06-13 08:41
Помимо всего посмотрите состояние корпуса, на предмет течи, при использовании лодки с более мощьным мотором корпус в местах клепки (а также в районе транца) не выдерживает и появляется течь, проверить можно оставив лодку на сутки на воде.... или визуально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (91.227.74.---)
Дата: 28-06-13 08:46
Капитан с пассажирами может рассыпаться. Про жилет и чеку правильно написали выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 09:17
Всем спасибо. Сбегал оперативно, сделал фотки. Про "рыскает" понял. Было. На максимальной скорости слегка кренится, подруливаешь, выравнивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 09:23
Как друзья Вы считаете, цена за все 2700$ справедлива?SergeyDolgiy писал:
> Про чеку и жилеты, тоже спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ArturTRK (---.opera-mini.net)
Дата: 28-06-13 09:45
SergeyDolgiy писал:
> Типа пульт управления полетом
А где пульт управления приземлением? (:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 28-06-13 09:47
На самом деле если просто ездить, то вполне незлящий комплект. У меня в поле зрения такой был. Я на нем даже порулил. Но резкие повороты, резкий задний и прочие резкие манёвры противопоказаны. Проблемы грузоподъемности, выхода на глиссер, дальних переходов не возникают. И, что интересно, из-за конской массы на корме уменьшается вероятность переворота через скулу.
Прогресс на самом деле 2М
Мотор почтенного возраста. И есть основания полагать, что его ремонтопригодность близка к никакой. То есть с запчастями-то проблем особо нет. Но разобрать и собрать этого старца может стать самой большой проблемой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 28-06-13 09:47
По фото- лодка- Прогресс 2 М , а не двойка. Косметически подготовлен к продаже. А вот техническое состояние мотора вызывает сомнения, судя по фото винта с приржавевшим крепежом-заботой он явно не избалован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Н-ск (---.telepay.svetets.ru)
Дата: 28-06-13 09:57
Всем привет!
Как бывший владелец Y60FETOL могу сказать мотор древний точно до 1992 г.в., а может и раньше, но очень надежный и достатоно экономичный. У меня был похожий 1988 г.в. Проблемы могут быть с эл. двиг. гидравлики, если она есть, а если ее нет, то ходить будет не очень комфортно, т.к. мощность великовата для данного корпуса. Имея опыт, мотор без гидравлики я бы не взял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 28-06-13 10:21
мотор еще и "соленым" может быть, уж очень похож по состоянию....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 10:36
т.е. правильно я понимаю, что:
1. Мотор не новый.
2. Ремонту в принципе пригоден.
3. Если осторожно эксплуатировать, то сочетание мотор-лодка терпимо.
4. Если не будет форс-мажора, то мотор отходит 10-15 лет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 28-06-13 10:43
Этот мотор к этой лодке, как говорится: не в коня овёс.
что такое -
3. Если осторожно эксплуатировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 10:50
SergeyDolgiy
думаю это одноразовый мотор. То есть не разборный! Если он в хорошем состоянии(я имею ввиду хорошо работает), то наверно его хватит пока резинки не накроются.
Разобрать его не реально. В смысле любой винт, шпилька будут только отламываться, выкрутить ни как....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 28-06-13 10:56
Это мощный мотор для этой лодке, лодка не скоростная. При штатном винте 13,25х17 лодка пойдет за 65 км/час. За 60 твоя лодка неуправляема, и при хорошем повороте он тебя может перевернуть, или на волне скакнуть неудачно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 28-06-13 11:01
+++Разобрать его не реально. В смысле любой винт, шпилька будут только отламываться, выкрутить ни как....
Ерунду не говори.
Если где шпильку и оборвешь, высверлишь и вставишь вставку хеликоловскую, будет не хуже нового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 11:09
Михаил Е писал:
> Это мощный мотор для этой лодке, лодка не скоростная. При
> штатном винте 13,25х17 лодка пойдет за 65 км/час. За 60 твоя
> лодка неуправляема, и при хорошем повороте он тебя может
> перевернуть, или на волне скакнуть неудачно..
Если поставить такой винт чтобы скорость была меньше?
На полном ходу при испытаниях, шла достаточно ровно. Волн больших у нас на речке практически не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 28-06-13 11:12
>Если поставить такой винт чтобы скорость была меньше?
будет перекрут мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 28-06-13 11:15
to SergeyDolgiy:
так для заметки.
пару лет назад эта лодка стояла продавалась в Терновке на авторынке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 28-06-13 11:15
+++Если поставить такой винт чтобы скорость была меньше?
Есть дешевле вариант, газульку не до конца давить.
Если есть фото мотора в сборе то выложи. И есть ли на нем гидравлика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 28-06-13 11:21
А от других катеров волн тоже не бывает.
И второе: хотяб компрессию в цилиндрах померить ибо если она на полном газу шла ровно... скореевсего мотор уставший от жизни.ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 11:21
Михаил Е
я не говорю ерунды. Я только что закончил не полную разборку/сборку своего мотора, а он намного моложе и реально и внешне.
Kira так же это проходил и говорит о том же.
Как бы не пришлось высверливать 60-70% обломков болтов/шпилек :))))))))) А нержу в люминии сверлить это еще то удовольствие....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 28-06-13 11:29
+++А нержу в люминии сверлить это еще то удовольствие....
Сверлишь тонким сверлом по центру, потом сверлом чтобы и алюминиевая резьба слетела, хеликовским метчиком в алюминии режешь резьбу и вкручиваешь пружинную вставку. Я сначала то же боялся:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 11:32
ИХТИ писал:
> А от других катеров волн тоже не бывает.
> И второе: хотяб компрессию в цилиндрах померить ибо если она
> на полном газу шла ровно... скореевсего мотор уставший от
> жизни.ИМХО
Вычислил что мотор 82 года.
Катеров в наших краях единицы.
А как должна на полном газу идти?
Компрессию обяз померяю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 11:40
Михаил Е писал:
> +++Вычислил что мотор 82 года
> как вычислил?
На табличке есть такая фигня 6Н2
Это код модели. В таблице по адресу
Ссылка.
соответствует 1982 г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 11:44
Михаил Е
красиво написано, когда за тобой станочный парк и склад под боком с залежами советских времен :)))). Ты на весу ручной дрелью сверлами из магазина попробуй все это. Навеселишься.... :))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 28-06-13 11:53
если как новичок в этом деле и хочешь обзавестись лодкой, то какие цели преследуешь от данного комплекта?
просто знаю не по наслышке как мудохаются с моторами лохматых годов...а еще и в нашем регионе вообще нет никаких запчастей на лодочную тему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 28-06-13 11:54
+++Ты на весу ручной дрелью сверлами из магазина попробуй все это
Вот ими и делаю
+++ с залежами советских времен
На ebay эти залежи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 12:02
Михаил Е
по что тогда человеку это "удовольствие" советуешь? :)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyDolgiy (---.20.10.185.dyn.idknet.com)
Дата: 28-06-13 12:03
AlexL писал:
> если как новичок в этом деле и хочешь обзавестись лодкой, то
> какие цели преследуешь от данного комплекта?
>
> просто знаю не по наслышке как мудохаются с моторами лохматых
> годов...а еще и в нашем регионе вообще нет никаких запчастей на
> лодочную тему...
Цель покупки лодки - активный отдых 1 - 2 раза в неделю по 1-2 часа, потом когда надоест, реже.
Давно хотел приобрести что то такое, но цены были недоступные. 2700 тяну. И как бы все в комплекте, лодка, мотор, лафет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 28-06-13 12:37
+++по что тогда человеку это "удовольствие" советуешь? :)))))))))))))))))
Я не вижу в этом ни чего страшного, это намного проще чем перебирать Вихрь или Нептун. Мотор 60FETOL хоть и старый но очень удачный и надежный. У меня самого такой мотор, и кучу именно шестидесяток притащили с Владика и все работают как часы. Моторы 80-90 годов. Ремонтные работы были в районе редукторов, воды у нас мало, редуктора расходники. Проблем с запчастями нет. Больное место у них, как уже отметили выше это мотор гидроподьема. Гниют почему то они. Сама голова перехаживает все остальное. За всё лето колпак не снимается, свечи выкручиваются только осенью что бы залить консервы в цилиндры на зиму. Вот и смотри сам "удовольствие" это или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 12:57
Михаил Е
да как бы меня не надо уговаривать, через меня уже 4 б/у мотора соленых прошло :) Я свое мнение высказал. Оно основано так же на личном опыте.
Это тут легко написать, берем и сверлим тонким сверлом. В эту японскую нержу толще 2мм сверло не воткнешь. И далее более чем по + 0,2 на руках не лезет, хоть с маслом, хоть без. Хотя если ты парень могучий, почему бы и нет :))
То что оно проще Вихря я согласен. Про надежность и сроки эксплуатации тоже не спорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чайник (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-06-13 13:06
Парни а на учёт он его сможет поставить?Снять снимут,а вот поставить могут быть проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 28-06-13 14:07
то что комплект это понятно, но мотор старый и не понятно сколь он прослужит еще, лафет конечно не айс, как говорится я тебя слепила из того что было..., ну лодка тоже может быть подушатана, смотря сколько гоняли под этим мотором, она не рассчитана на такую мощность и может быть ушатан, этим мотором, транец...
проверить течет лодка или нет, как струя с контрольки бежит, или капает как самогон....потому что если менять крыльчатку при снятии редуктора может еще куча подводных камней всплыть....
сам когда то стоял перед выбором, и сейчас до сих пор не жалею о своем выборе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxkyiv (37.73.250.---)
Дата: 28-06-13 15:53
Во первых мотору 30!!! лет. Стоит зажуматься...но если взять да еще и новичку - при условии что стремно - банально примудрить ограничитель на тягу газа на треть. На сорока лошадях и едет бодро, и жрет вменяемо, и перевернуть не стремно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 28-06-13 16:23
ЭТО ты и инспектору рассказывать будешь? Ну про ограничитель на тягу газа и сорок лошадей?
Как думаешь-поверит и зарегистрирует или не поверит и пошлёт???...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.103.41.46.donpac.ru)
Дата: 28-06-13 16:38
А тут в каждой теме по сильному перебору с мощностью двигателя прям хор "Фигня, всё можно, со всеми добазаримся, делов-то, в два раза мощность превышена, никаких проблем".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: камиль739 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-07-13 06:17
Мне 40 на прог 2 не регистрировали ну никак и знакомые были в ГИМСе. Пришлось документы на мотор переделать на 30 и наклейки сменить.
Сначало поинтересуйтесь в ГИМСе сможетели вы зарегистрировать, а потом решайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sea wolf 063 (---.ncts.ru)
Дата: 02-07-13 07:48
+++++Сначало поинтересуйтесь в ГИМСе сможетели вы зарегистрировать, а потом решайте.
можно у лодки поднять макс.мощ. в самаре цена документов 4500.
60 сил для 2м самый то. имею 2м и сузу 55. управление отличное, перестала рыть носом(наверное из-за большого веса на транце),
макс скорость 50-55км. выход на глис мгновенный, когда в лодке я один или пять человек разница только в скорости. по прочности 2м прочнее 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShlanGg (90.151.211.---)
Дата: 02-07-13 08:10
За 2700 зеленых рублей я скорее всего бы приобрел, посмотри здесь пустые посудины некоторые толкают за эти деньги. (Тюнинх бля)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
