|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:25:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:25:37 |
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-13 09:37
Дано:
- вот такой винт, диаметр 11.25, шаг 15. Крутится до 5000.
Хочу:
- чтоб крутился до 5400-5450.
Варианты:
1. Продать, взять с другим шагом - в этом направлении работа ведется.
2. Подрезать по диаметру(профильно), чтоб получить желаемые 5450.
Тут вопросы:
- диаметр менее 11 дюймов уменьшать не хочу, упор тоже важен. Интерцепторы тоже пилить не хочу.
Уменьшение диаметра на 6 мм даст чего то?
Может "под углом" срезать часть выходной лопасти, "аля Баллистик"?
Какие мнения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Т40 с работы (---.yota.ru)
Дата: 03-07-13 10:29
Уменьшение диаметра на 6 мм даст мизер. Оборотов 100, думаю. Можно уменьшить дисковое отношение, если винт лопухастый, типа Соласа.
Но ты хочешь и рыбку съесть и на елку влезть. Отпилить чуть -чуть, упор не потерять и обороты поднять почти на 500. Не получится. Или то, или другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-13 10:32
Морис Крым + Т40 с работы
что то пока те же мысли....
не гнуть же его до 14,5.... :))
гнуть.... а на чем гнуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 03-07-13 11:20
Изменять геометрию подгибкой теоретически не допускается,а практически трудновыполнимо,даже при наличии шаговых горок и приспособлений по контролю кривизны поверхностей.Легко можно получить гидродинамический дисбаланс.Уменьшение диаметра подрезкой снижает упор непропорционально,рассчитать заранее довольно трудно-необходимо проверять на ходу.Годится как вариант.С уменьшением диаметра гребного винта увеличивается вероятность кавитации на максимальных оборотах(для предотвращения этого явления нужно восстановить профиль лопасти в радиальном направлении).Убрать часть лопасти(например заднюю кромку)-значительно ослабить профиль винта и ухудшить обтекаемость...Правильнее подбирать из близких по желаемым параметрам винтов(по графикам пробегов например)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-13 11:28
Kira
лично мои наблюдения говорят мне:
1. При заявленных производителем 4500-5500 для моего мотора он лучше дышит и везет меня с винтом подобранным в промежуток от 5300 до 5500. При 5400-5500 ему ну совсем хорошо и резвость! коней у него максимальная(казалось бы всего 100 оборотов).
2. Возможность без смены винта усадить в лодку еще кг 300 различных тел(тушек), лошадям становится тяжелее, но еще подъемно.
3. На 4500-5000(2/3 газа) обычной для меня загрузки лошади идут достаточно резво, жрут мало.
4. Если винт подобран 5000-5100 динамика меня не устраивает.
Результаты тестов это подтверждающие нуна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-13 11:45
Нетонущий
"Правильнее подбирать из близких по желаемым параметрам винтов(по графикам пробегов например)"
Ну как не согласиться :) Однако:
1. Практика показала, что даже у одного производителя и в одной линейке винтов бывает существенный "разбег" по конечным результатам. Чего уж говорить о смене производителя с их непредсказуемыми маркировками винтов...
Данный вопрос является следствием того, что сегодня утром один винт 11,1х14 ушел в перекрут до 5800, а 11,25х15 другого производителя выдал 5000. Теоретически я могу его тем, или иным способом дернуть до 5100, но не более думаю.
2. Вот с удовольствием сжег бы много бензина и потратил много времени на тесты различных винтов, все бы записал и отправил Аркадию, пусть была бы статистика. Однако нету этой кучи винтов в нашей деревне и с бабосами на ее покупку тоже как то кисло.
3. Я понимаю, что извращаюсь :), однако может кто то это уже проходил, интересно все же :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 03-07-13 13:05
Для разных нагрузок (или состояния акватории),либо для достижения максимальной скорости на экономичном расходе топлива нужны разные винты-может 3-5 ,с разными параметрами. Затратно,но лучше чем подгибать-подрезать один винт, приспосабливая его под разные задачи...Кроме замера оборотов неплохо бы замерять полученную скорость,и нагрузку при этом.Лучше прикупить на шаг меньше и иметь всегда запас мощности,т.е.держать 3/4 от максималки.Ходить постоянно на максимальных оборотах неэкономично и значительно уменьшает моторесурс.Винт 11,1*14 с максималкой 5800 может быть универсальным ,если не гнаться за скоростью.Имхо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-13 13:35
Нетонущий
У меня сейчас винтов 5 :)) И продал наверно столько же...
Солас НС 11,1*14 при макс 5450 как раз и был самым универсальным и скоростным. А сегодня он ушел в перекрут, мне все же удалось переделать Я40 в Я40++(то есть +300 обротов на той же лодке и тот же мотор). Напрашивается 11*15 НС, однако лишних бабосов неть, все сожрал хомяк и я даже его знаю :). Вот и прикидываю, этот попробовать резануть с риском "под выброс", или тупо продать его и взять 15 НС, тем более он прогнозируем, я его раньше пробовал и предполагаю, что от него ждать.
Сегодня меня более обороты интересовали на винте с которого ранее уже сняты показатели, показатели выросли, а про скорость - так за ней, родимой, и гоняюсь :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 03-07-13 17:05
Борис, разреши высказаться. Винт стоит трогать в самую последнюю очередь, когда уже нечего дорабатывать по корпусу (мотору).
Я против "подрезки винта", трудоемкость доводки сопоставима с изготовлением нового винта. Я встречал доработанные винты Solas, когда добавляли шаг (repitching) на 1-2дюйма, отгиб (blade cup) более выраженный. Но для этого нужна не только оснастка, но и опыт, желательно это дело еще катнуть на разных лодках и получить мгновенный отзыв. Сетап должен быть настраиваемый с возможностью изменять высоту навески мотора, центровку и т.д. Если доводчик и пользователь это не одно лицо, это вдвойне проблематично.
Пуляю на 18 винте, экспериментирую. Каждый выход что-нибудь добавляю по корпусу. Поведение корпуса, работа винта и скорость заметно меняются. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-07-13 07:30
hallucinogen
И с тобой я согласен.
Ситуевина у меня получается вот какая:
- вроде и задачи наши с тобой похожи, но у меня более "бытовое" назначение комплекта. Я конечно развесовку чутка поменял, но далее затачивать корпус под скорость в ущерб другим его задачам пока не готов. Ну может влеплю еще пару внутренних гидрошайб в заднюю 1/3(еще поднять корму из воды), попробую, толку не будет, или не понравится - сниму. Оно и сейчас порою экстримальное на порывах ветра боковых.
Но даже это, предполагаю, не даст мне уверенно крутить данный винт ближе к 5400-5500. Ну может только если еще лифт попробовать... Пару раз мне удалось сорвать винт в полупогружное состояние, прикольно :), вроде и упор полностью не теряется и обороты резво так растут. Для лифта не могу найти пока толстых уголков 100*100, гидравлика уже лежит, ждет.
Ребят спасибо за советы, буду думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|