Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:29:41 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:29:41 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   01-06-13 16:33

Итак седня вытащил лодку из балку руками.. опустил наземлю прицепил к машине т потащил к воде --25 метров но ..машину в воду не загониш дотащил до 10 метров от воды.. дальше руками.
Думал ослаб...ан нет 10 метров рукми дотащил лодку до воды ..тащил долго то тащил то пиннал ее. жаль видеорегистратор не заработал.
Потом притащил мотор с улиткой и повесил на лодку. руки и спина потом отыграются.
повесив мотор около часу пытался его запустить .. все испробываь и свечи менял и дистанцию отключал ... мозг вые..бал ..
посидел и вспомнил про шнур аварийный... ёпть забыл его вставить..
продул свечи вставил шнур...завел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   01-06-13 16:35

чуть в штаны не наложил когда мотор зарычал ...даж мужтг который на обяхт с губкинского ехал пару дней на ветерке -12 косо на меня смотрел.. пока я мучался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   01-06-13 16:40


Поехал... после получасу на холостых обкатки улитки. вроди едет -водоизмещение.. потом чуть газу ... едет чуть быстрее покатался.. пора пол газа.. и тут
Началось пыр тыр в пол газа дергается прохваты и пипец..
Тут я вспомнил Дядю Васю..
Сунул руку под улитку а на реке лед лежит примерно 5 см разница.. улитка выше днища и дальше транца на 8 см ..
хавает воздух.
Пошел купить пузырь с горя ..ан нет непродают нигде.. праздник.
Достал нычку из гаража.. выпил
Завтра буду транец пилить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   01-06-13 16:45

Вывод лодку пока побеждаю в смысле пустую могу руками по песку тащить .. комплект для одного по мелякам . для двоих как пушинка.
мотор снял поставил --тоже один могу,

как народ 70 - сильные и под них лодки 300 кг справляется в одного непонятно ..видимо еще не наростил мышцу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата:   01-06-13 18:01

Вова. Я открою тебе этот секрет - молоко и гантели!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   01-06-13 18:08

буду пить молоко и гантели превратюсь в любителя ПВХ .

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.opera-mini.net)
Дата:   02-06-13 05:41

Владимир, тебе же вроде писали что транец слишком высокий?
Размер не нужно было угадывать, а на собранной улитке его померить.
Я так с первого раза угадал на ПВХ с Я30.
пс: я бы один обяху и я30 тоскать быстро бы устал:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   02-06-13 09:33

А теперь мотор снимать тащить его в гараж, снимать транец пилить сверлить и опять на есто ставить.
кто то гдето писал что обь терпит установку выше днища вот я и поверил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата:   02-06-13 10:14

Так не Обь 3, скорее всего первая. Похоже это вообще будет первый комплект трешки под улиткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.61.---)
Дата:   02-06-13 10:25

короче надо опускать до дна .
Но еще одна проблема заборник далеко от задней стенки лодки .

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.opera-mini.net)
Дата:   02-06-13 11:39

Уголок сними с транца, чтоб прям на воде бензопилой спилить можно было.
И по высоте слегка спрячь носок выше линии днища.
Дощечку 10-15 мм всегда можно подложить под струбцину чтоб поднять мотор.
А то что далеко, так это некритично. Если брызги будут, фартук какой-нибудь можно прилипить. И вообще мое имхо, что чем дальше водозаборник от транца, тем выше его можно поднять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 12:43


таки опустил транец на неск см и о ..поехало само..

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 12:46


передняя кромка заборника чуть выше нижней точки днища а задняя ниже.. может еще поднять так как на пустой лодке нет прохватов вообще даже при поворотах. а ежели снаряжение добавлю то тем более.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 12:52

Ссылка.
обкатка не прошла едет на 2/3 газа

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 12:58

оператор я никакой.
Как снимать с лодки чтоб не прыгало всё ?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 13:04

Ссылка.

выез на волну небольшую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.226.127.170-FTTB.planeta.tc)
Дата:   03-06-13 13:12

Поднимай ещё.
Какая скорость?
Обкатывать там кроме подшипника нечего, так что полную тапку и вперёд:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   03-06-13 13:16

Пока не вижу у тебя никаких видимых проблем. "Петуха"на выхлопе нет, на курсе вроде стабильно и похоже, какой-то груз она все равно повезет! Радуйся, теперь тебе будут доступны другие дали.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 13:35


я еще непонял по углу.. менял на 3 дырки вверх ничего незаметил , еще расстояние от кромки заборника до лодки -большое мож пластину сделать .
От поднятия мотора скорость упадет ? пробовал тока в 2 положениях как щас и выше по дырке видно предыдущее неудачное положение при котором чуть более пол газа и пипец .не ехало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 13:47

Ссылка.
прошлый сезон на винте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата:   03-06-13 14:10

Якорь у тебя очень опасно лежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.226.127.170-FTTB.planeta.tc)
Дата:   03-06-13 14:16

Владимир1111 писал:

> я еще непонял по углу.. менял на 3 дырки вверх ничего незаметил
> , еще расстояние от кромки заборника до лодки -большое мож
> пластину сделать .
> От поднятия мотора скорость упадет ? пробовал тока в 2
> положениях как щас и выше по дырке видно предыдущее неудачное
> положение при котором чуть более пол газа и пипец .не ехало.

И что, напрвление струи на выходе тоже не изменилось?
Пластина нужна будет если брызги будут от носика интейка или на поворотах.
Чем выше мотор тем меньше спротивление интейка набегающему потоку.
Подели расстояние от старого отверстия и нового пополам и подложи такую дощечку под струбцину. На глаз это милиметров 8. И снова в заплыв.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 14:27

А что дают боковые пластины на водозаборник .. только в поворотах что то ??
Струю я никак увидеть не могу как тока бросаю руль и подхожу к мотору там все меняется тяжесть меня смещается и нос задирается а струю в воду заносит Это если за румпелем ехать все видно ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 14:30

якорь -да я хоть додумал в этот раз на него надеть бутылку. он еще когда на земле лежит также опасен один штырь вверх торчит.. думаю поменять его а то ежели подскользнусь на носу ....пипец будет.
вообще у нас якоря не используют на воде тока для крепления к берегу а так как берег всегда--песок то просто штыря достаточно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 14:39


а назад приехал на лод. станцию по льду пробирался. ветром его прибило к нашему берегу. Веслами поработал. лёд еще попадается твердый весло сломал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GenRen (46.61.56.---)
Дата:   03-06-13 14:46

Владимир1111 писал:

> якорь -да я хоть додумал в этот раз на него надеть бутылку. он
> еще когда на земле лежит также опасен один штырь вверх торчит..
> думаю поменять его а то ежели подскользнусь на носу ....пипец
> будет.
> вообще у нас якоря не используют на воде тока для крепления к
> берегу а так как берег всегда--песок то просто штыря достаточно
> .

Имеется в виду опасно, потому что за борт выскочить может и заякориться на ходу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.226.127.170-FTTB.planeta.tc)
Дата:   03-06-13 14:54

Владимир1111 писал:

> якорь -да я хоть додумал в этот раз на него надеть бутылку. он
> еще когда на земле лежит также опасен один штырь вверх торчит..
> думаю поменять его а то ежели подскользнусь на носу ....пипец
> будет.
> вообще у нас якоря не используют на воде тока для крепления к
> берегу а так как берег всегда--песок то просто штыря достаточно
> .

Трак от газушки даже втыкать не нужно:) Тупо кинул на мягкий грунт и прошёлся по нему разок другой.
Как пишут забугорные коллеги, пластины (крылышки) помогают при ряби на поверхности. Владимир, я думаю это подтвердит.
Но мне кажется, они должны что-то незначительно менять при резких поворотах. Т.е. слегка уменьшить снос кормы.
ПС: Сам не юзал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (31.163.217.---)
Дата:   03-06-13 15:00

не ее за борт нет, там он подвязан и обычно висит на носу с боку еле касаясь воды просто соседние лодки обычно на стоянке мой якорь на капот ложат чтоб никого некорябал..

Как импеллер лед переваривает интересно ? я седня побоялся его.
Как сети рыболовные и другой мусор переваривает. леска и т д.?
а то чето я седня в качестве запаски возил редуктор в сборе а когда приехал вспомнил что винт то забыл.. еще сильнее испугался.
чо тогда возить Зипа то нет ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.226.127.170-FTTB.planeta.tc)
Дата:   03-06-13 15:17

Весенний лёд водомёту пох... Шуга со снегом наверно будет забивать рещётку, но я не пробовал.
А сам лёд как старый рыхлый так и новый 3-5 мм весь смывается, а если что-то и пролетает в проточную часть, то этого даже незаметно.
Мы пролетали в последней поездке по затопленной сети и даже не заметили её, затем влетели на полном ходу в заводь с молодым льдом около 4 мм, который на солнце не был заметен. Грохот стоял ужасный, я думал лодку на слайсы порежет:) Разверулись и пошли в водоизмещающем режиме, и только тогда носком интейка зацепили сеть.
Разок травы хапанул, когда с переката в водоизмещающем выходил. Забил плотно всю рещётку. Сначала очканул, почему мотор ревёт, а лодка не едет, потом поднял, руками эту мочалку выдрал и поехал дальше.
Шебёнку часто подгребал у берега при подходе или наоборот. Но не много, не критино совсем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.46.---)
Дата:   03-06-13 16:41

У меня седня спасение приключилось. На выходе из станции сломалась казанка с сузуки толи 40 толи болше я ее тащил думал пипец.. кое как но дотащил. Казанка с тремя пассажирами.
На обратном пути тяга пропала полностью мотор гудит а неедет..думал пи..ц дотоскался .. поднял улитку а там палочка 8 см между решеткой застряла.. и все пипец не едет. достал поехал дальше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата:   04-06-13 02:49

Скорость-то какая? Так и будешь в партизана играть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (188.19.140.---)
Дата:   04-06-13 04:53

седня буду ехать на рыбалку замерию вчера нечем было мерить .если гармин мой не сдох всю зиму в лодке провалялся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата:   04-06-13 05:18

Владимир1111 писал:

> если гармин мой не сдох всю зиму в лодке провалялся.

Батарейки купить не забудь - им-то точно пи$дец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 13:22

короче с рыбалкой обламилось .дождь и ветер 9 м в сек. северный.
Я выехал просто прокатится и забраться туда куда раньше нехотел..
не меняя высоты подвеса и угла решил разогнать сразу из лодочной станции.
Загрузка
Я - 90 кг
Бензин- 20 л в баке + 20 запас + 5 НЗ =45 л
нога мотора с винтом ---НЗ вдруг сломается улитка --8 кг или нет
Набор инструментов -- 5 кг
Снасти - 3 кг
ИТОГО 150 кг
Ну плюс мотор 60 кг и лодка 180 кг..


Ссылка.

Волны помешали потрясли попу..и лодку

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 13:55

Заехал я в дебри а назад тока по джипиэсу выехал все затоплено непонятно где русло где лес где трава.
И попытался там разогнаться.. а оно там и ненадо ..на большой скорости пролетиш поворот да и много всяких штук которые торчат из воды и надо их обруливать.. и думается 60 км в час на извилистых протоках точно не надо.. можно помереть там.ап дерево головой.
Ссылка.

нихуа фотоаппарат нефокусируется на макро.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 14:38

А в лесу благодать питички поют.. хочется остаться ..

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   04-06-13 14:50

Ну наконец то ты нашёл свою золотую середину, а то всю зиму мучался, а сколько вариантов перебрал... Скорость конечно маловата, да дело даже не в скорости, второго человека взять со шмурдяком и можно на глист не выползти. Ну а в одного хорошо, то что ты хотел, поздравляю. Будешь ходить в труднодоступные места, хоть фотки показывай, не ленись. Ну а вообще так "хорошо" у вас. На улице июнь месяц, а у вас снег лежит и не намёка на листву

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 15:37

Это тока начало.. дальше водомутные дела буду развивать если понравится. Я 95% езжу один поэтому даже ежели что опять поставлю редуктор и винт.
Или другой вариант ..эту лодку оставлю как комплект эгоиста.. а в придачу буду брать поболее и по мощнее двигатель , для семьи и друзей...полурубку-рубку и мотор соответствующий винтовой.
Для покатушек и т д.
А в большинстве случаев мне в одного интереснее шарится по реке .

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 16:19

Скорость нужна для доездки до точки ...по большой реке а дальше нет. Это как домчатся до магазина или до ресторана а потом в магазине зачем летать..
Может конешно созрею до стационарного водомета.. но не за миллион .и не 700 кг весу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   04-06-13 16:25

Тогда конечно, другие девайсы тебе просто не нужны. Простой неприхотливый мотор с умеренным аппетитом и, в целом, удобный, практически неубиваемый комплект, что ещё нужно

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 16:29

Но еще иногда хочется семью прокатить .. на лодке поболее по белее и покрасивше ... с рубкой или полу чтоб спрятать детей..
Но это другая тема..

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   04-06-13 17:55

Володь, а как комплект рулиться, а то тут помнится типа "мудрёные опытом" говорили что с Обью не поедет вообще, рад за тебя, хождение по мукам выбора окончилось без наступания на грабли, а то многие темы про улитки просто нашпигованы ворохом проблем связанных с установкой, разбрызгиванием, прохватами итд, иной раз складывалось впечатление что для улитки лотка какая-то особозаточенно-специализированная нужна, вообщем праздравляю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 18:31

рулится идеально , пугали что рулить сносить будеь.. нет Специально с разгона крутил руль резко ..лодка кренилась но не сносов не сколжения и других ужасов не было.. сам удивился.
Поэтому хочу поднять мотор чуток чтоб хоть ощутить прохваты а то неощутил их.. как не пытался ..неполучилось.
Мож это первая обь-3 под улиткой 30 сил . дальше буду экспериментировать. самому интересно стало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (5.140.53.---)
Дата:   04-06-13 18:37

Это как помню перед покупкой оби меня пугали что она переворачивается при поворотах.. ухааха по отзывам ее превернуть невозможно ..она плоская и на поворотах даже по пьяне ...сам видел правда на вихре-30 но несмогли обяху перевернуть.. а вот типа прог-2 там бы зацепился носом острым и кирдык.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Иван (77.35.205.---)
Дата:   04-06-13 22:27

Нормально.

P.S. Когда закачиваешь ролики на ютуб - отказывайся от предложений "улучшить" дрожащее видео, получается еще хуже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: GarryV (---.opera-mini.net)
Дата:   05-06-13 06:41

KVANT писал:

> Володь, а как комплект рулиться, а то тут помнится типа
> "мудрёные опытом" говорили что с Обью не поедет вообще, рад за
> тебя, хождение по мукам выбора окончилось без наступания на
> грабли, а то многие темы про улитки просто нашпигованы ворохом
> проблем связанных с установкой, разбрызгиванием, прохватами
> итд, иной раз складывалось впечатление что для улитки лотка
> какая-то особозаточенно-специализированная нужна, вообщем
> праздравляю.

Ну таки да, нужна.
Наша старая Обяха-1 тоже рулилась хорошо, корпус все же жесткий.
Но на крутых поворотах корму сносило, но это не недостаток, а особенность управления. Кто откажется от возможности развернуться практически на месте на 180 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата:   05-06-13 07:27

Поздравляю.
Надеюсь и я скоро примкну к водомутчикам подвестникам :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: VL (87.226.144.---)
Дата:   05-06-13 07:31

Иван писал:

> Нормально.
>
> P.S. Когда закачиваешь ролики на ютуб - отказывайся от
> предложений "улучшить" дрожащее видео, получается еще хуже.

+1

Вообще молодец! Мне например интересно было увидеть, как катаюцо на лодке по лесу )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 07:41

Поехал таки я на рыбалку погода лучше стала
Загрузил в длжку 60 л бензина, надувную лодку 2 местную резинку, снасти, водку пиво. и поехал .скорость чуток упала .
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 07:57


У нас уже начали ставить знаки на реке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 07:59


отдых на косе перед заездом в речку маленку. надул лотку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 08:00


бедный лодка как ей тяжело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 08:01


лось бульвинкль ходил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 08:02


шаг у лося большой. И все тропы ведут в реку . назад следов нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 08:04

Ссылка.


надо ехать далше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 09:07

Не клюёт совсем видимо не время.. Сижу жру водку и пиво..

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 09:09

Допил пузырь ..От скукоты поехал гонять гусей.. ( погнал гусей)
а мож уток.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Dizel-1 (109.169.163.---)
Дата:   06-06-13 09:33

Смотрю на РИБе ходишь(жёсткий корпус с надувными баллонами=)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 10:04


: ) Не РИБ а РЫБ или точнее для рыб.. Для рыб отдельная лодка нужна и если им там тесно становится я их в свою лодку приглашаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата:   06-06-13 10:17

Это утки, хороший табунчик :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Брат с Севера (46.8.66.---)
Дата:   06-06-13 12:02

Владимир1111, это ведь Пяку-Пур? прилично так разлился, планируем тоже выбраться на водозабор по пути на Ханымей, погода вроде налаживается в конце-то концов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: навигация......ура.
Автор: Владимир1111 (37.79.43.---)
Дата:   06-06-13 13:45

Да это Пяку-Пур , воды еще много вся рыба по лесу бродит .На удочку гдето на Айваседо-Пуре хорошо идет . думаю туда поехать. а мож по Пяку-пуру в верха подамся.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru