|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:47:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:47:13 |
|
Автор: Полл (---.sub191.net78.udm.net)
Дата: 07-04-13 07:34
Уважаемые форумчане! Имею ПЛМ Ямаха 8, (4-х тк). Увидел Меркури с мультирумпелем и загорелся страшно. Есть огромное желание поменять Ямаху- 8 (4-х тк), на Меркури -9,9 (2-х тк). Но есть и огромные сомнения. Поделитесь пожалуйста опытом или соображениями по этому поводу. СтОит или нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.254.misp.ru)
Дата: 07-04-13 07:43
Не кощунствуй - 2т на 4т, Петровича на тебя нет, он бы тебе мозги промыл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 07:58
Если Петрович сюда заглянет, то тему удалят:(
Многие люди при покупке нового мотора склоняются в пользу Мерка при прочих почти схожих характеристиках только из-за мультирумпеля, но чтоб продать старый, да ещё 4т и купить новый 2т только из-за МР, я слышу впервые.
ПС: Уж лучше тогда 15-шку, масса с 9.9 одинаковая.
ПСС: Может сам Петрович и троллит???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-04-13 08:21
Полл писал:
Увидел Меркури
> с мультирумпелем и загорелся страшно.
Гы, а с чем он у тебя ассоциируется что так "зажигает"???
Ну а если серьезно то мне совершенно понятно желание человека получить в том же весе вместо 8ми аж целых 15сил.. Только в этом сегменте Яма 9.9 рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 08:37
Так про вес то не слова от ТС.
Про Яму соглашусь. Но если МР действительно так зажигает, то надо брать:) И по фиг всё и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-04-13 08:39
GarryV писал:
> ПСС: Может сам Петрович и троллит???
Очень похоже, ему общения не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 07-04-13 08:41
Полл писал:
> Уважаемые форумчане! Имею ПЛМ Ямаха 8, (4-х тк). Увидел Меркури
> с мультирумпелем и загорелся страшно. Есть огромное желание
> поменять Ямаху- 8 (4-х тк), на Меркури -9,9 (2-х тк).
Ты определись, что хочешь получить в итоге - удобный, как тебе кажется, мультирумпель или бОльшую мощность в том же весе?
Если нужен именно мультирумпель - покупай "Мерк-9.9" 4Т,
а если существенно бОльшая мощность - "Мерк-15" 2Т.
"Мерк-9.9" 2Т - мотор беспонтовый, в 15-шку малой кровью не переделывается.
Если нужен нерегистрируемый мотор 9.9, легко переделываемый в 15-шку, то это "Ямаха-9.9" 2Т.
Но он без мультирумпеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 07-04-13 08:42
Мультирумпель удобная штука и вообще этот мерк удобный.. но лично я бы взял Яму-9.9, чтоб при случае и дистанцию воткнуть было проще и не дорого, да и в 15 сильный вариант раздушить ее просто
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 07-04-13 08:53
у мерка покупка карбюратора , преврощяет 9.9 в 15-ку. стоит гдето 5-7 т.р.
и причем сдесь "беспонтовый" ? и малой кровью?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-04-13 09:05
(ник) писал:
> у мерка покупка карбюратора , преврощяет 9.9 в 15-ку. стоит
> гдето 5-7 т.р.
> и причем сдесь "беспонтовый" ? и малой кровью?
Ну а у Ямы и карбюратор покупать не надо. Который за 7 рублей еще и обыщешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.218.---)
Дата: 07-04-13 09:06
А вот мне помниться что небуя с этого не вышло..... По крайней мере заменой карба.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 07-04-13 09:15
Насколько я помню по темам в форуме, у мерка были 2 разных обьема для 9.9, один - честная 10-ка, другой 10-15.
Тот блок, что 10-15, пытались разжать, но там помимо впуска (карбюратора) еще и выпуск зажат был, поэтому одним карбом мощность подняли но оценили его как 12-13 л.с. и типа, до полноценной 15-ки добиться раздушивания не удалось, то ли времени и запчастей нужных не было, то ли излишне дорого уже было дальше продолжать..
Смутно все это помню, но то что Метрк до 15-ки раздушить не просто я запомнил хорошо, вместе с тем, что Яму "раздушить" легко, я знаю совершенно точно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: просто Щукарь (37.29.88.---)
Дата: 07-04-13 09:42
Извечный спор ;)щас еще сузуководы подтянуться. :)
Лично мне Мерк 15 очень нравится,за два сезона эксплуатации ни разу не пожалел о приобретении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.218.---)
Дата: 07-04-13 09:53
просто Щукарь писал:
> Извечный спор ;)щас еще сузуководы подтянуться. :)
> Лично мне Мерк 15 очень нравится,за два сезона эксплуатации ни
> разу не пожалел о приобретении.
Вот ведь фокус,владельцы Сузы 15 тоже не жалеют о покупке......))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 07-04-13 09:58
Полл ,это просто болезнь...и она должна со временем пройти.
В КиЯ 174 про этот мотор написано .А смысл менять, шибко быстрей лодка не поедет,а вот вместо одного бачка придется брать почти два.
А в России не наблюдается тенденции к снижению цены на бензин.Да и румпель говорят на любителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гиря (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 07-04-13 10:01
У меня дружок купил Мерк-50 4-такт. Производство Китай. Однозначно брать ямаху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.254.misp.ru)
Дата: 07-04-13 10:06
ТС спросил про конкретную ситуацию а ему тут про что угодно, но не про его случай. Все кто написал здесь, примерили бы на себя его ситуацию и отписались бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 10:21
А чего 2т все боятся? Крутящий лучше. Экономия.... ХМ... давно даказанно что реально видно только от 50 сил.
По поводу китайнекитай.... Только вчера в Спорт хите 30ку Мерка сравнивал с япономамой. Мерк с виду во всяком случае качественнее выглядит. Литье луше, краска блестючее. Я еще подумал может предвзято отношусь, но жена и дочка согласились. Ну теоретически 4т только для троллинга лучше. Я например не рыбак, но есть достаточное количество форумчан которые тролят на 2т и особо не обламываются.
А так, тяжелая фигня, возить только на одном боку, ну экология, это да. Но нефть тоже из земли добывают. Так что думаю что это лобио и мамалыга зелено-голубых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 07-04-13 10:51
zimandr писал:
> А чего 2т все боятся?
Не все. Мы же с тобой не боимся.
> Только вчера в Спорт хите 30ку Мерка сравнивал с япономамой.
Это что ты с чем сравнивал?
И Мерк-30 и Яма сделаны в Японии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 11:59
Уряяя.... Иван обрадуй еще раз... Мерк 30 японьский ? Тут же вродя писали что 30ки из японцев только ямахи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 12:06
Иван писал:
> А самому посмотреть на наклейку была не судьба?
Не, я же форумчанам доверяю.... Сейчас не найду тему но помню, все гумно кроме Ямы потому что Японская...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 07-04-13 12:21
Сейчас все "Мерки" до 30 сил включительно - это "Тохатсу", и сделаны в Японии.
Кроме чисто американской 2Т "пятнашки".
40-50-60 2Т - американские.
40-50-60 4Т - китайские.
Все более мощные - опять американские.
Это официальная информация.
Все прочие конспирологические версии рождены в воспаленных мозгах идиотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-04-13 12:32
MADDOCTOR писал:
> Не меняй! 4Т - это всяко лучше!!! У самого Яма8!!!! Отличный
> мотор!!!
А мне для одного больше Яма 8 2Т нравится. и носить подьемно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 13:45
MADDOCTOR писал:
! 4Т - это всяко лучше!!!
Обьясни пожалуйста почему...
Думаю что кроме аргумента "всяко лучше" других не найдется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07-04-13 14:16
Да какая разница - почему. Я понимаю, покупать специально 4т таких мощностей, нафик не нужно. Ну уж если он есть, то менять его на 2т - хрень полная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 14:22
Сможешь обьяснить почему хрень полная? ) 2т по всем параметрам лучше. Обяснения типа "всяко лучше" не катят....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.93.169.178.rightside.ru)
Дата: 07-04-13 15:08
КАК НЕОДНОКРАТНЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ МЕРКА 15, МОГУ С УВЕРЕННОСТЬЮ ВЫДАТЬ МНЕНИЕ ЧТО МЕРК 9.9 ГРАБЛИ....
капслок кто то включил, простите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MиxaH (83.149.44.---)
Дата: 07-04-13 16:52
У мну мерк15 с МР, претензий к мерку нет, а к МР есть, не нравицца он мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Полл (---.sub242.net78.udm.net)
Дата: 07-04-13 16:56
Да я не пропал! Читаю! Всем ответившим признателен! Мои то соображения были такими: 2-т легче по весу, возить можно лёжа в прицепе, легко переделывается в 15-шку из 9,9 ( хотя по ответам вижу что это не так). Кроме мультирумпеля, его еще удобно поднимать при ползании по заливам, а на Ямахе защелку постоянно дёргать надо. Кто что по этому поводу скажет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-04-13 08:58
Мультирумпель - не шляпа, а спецефическое устройство, в большинстве случаях весьма удобное для румпельного варианта использования мотора, а вот дистанцию подключить уже не просто (не дешево) к такому мотору..
Если у лодки есть самоотливной рецесс или подмоторная ниша, типа как у П2, П4, К5, Крым, МКМ, и лодка будет использоватся без дистанции, то мультирумпель - великое благо..
На метле мультирумпель уже не дает такого преимущества, т.к. дотянуться до рычага реверса совсем не сложно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-13 11:00
Полл писал:
> Почему мультирумпель - шляпа?
Ну почему на катушке спининга нормальные спинингисты рукой дужку захлопывают?
в общем я считаю что мультирумпель преимуществ не дает каких то сказочных. Я спокойно на Яме передачу включаю какую надо и потом газ даю. Это несложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-13 11:02
DenZ писал:
> Мультирумпель - не шляпа, а спецефическое устройство, в
> большинстве случаях весьма удобное для румпельного варианта
> использования мотора, а вот дистанцию подключить уже не просто
> (не дешево) к такому мотору..
>
> Если у лодки есть самоотливной рецесс или подмоторная ниша,
> типа как у П2, П4, К5, Крым, МКМ, и лодка будет использоватся
> без дистанции, то мультирумпель - великое благо..
>
> На метле мультирумпель уже не дает такого преимущества, т.к.
> дотянуться до рычага реверса совсем не сложно...
Так оно и на всех ПВХ где нет рецесса дотянуться нет проблем.
А мотор 15сил на П2, П4----моветон. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-04-13 11:56
Нет не моветон..
Условия эксплуатации решают, есть люди, кому нужны "рабочие" лодки по хозяйству, там, порой, незачем ставить мотор даже 15 л.с. масса мотора растет, а плюсов от большей мощности нет..
Сам с К5, В-8 использую и знакомые с К5, П2, МКМ и метлами - В-8 используют и с учетом умирания Ветерков, начали использовать Тох-9.8, им нах не нужен 15-20 или 30 сильный мотор на эти лодки, пробеги не большие, максимум до 70 км суммарно в обе стороны (изредка), обычно, полный путь в 5-10 км укладывается..
Используют и 15 конечно, так П2 или К5 с 15-й, двоих человек вполне уверенно на глиссировании повезет.. а большего зачастую и не надо.. а для Неман-2 - 15-ка вполне себе мотор..
Пример - ездил на 2-х лодках (К5) за удобрением, у меня В-8, а на 2-й лодке Н-23, нагрузили прилично и вот незадача, Н-23 имеет мощность в 3 раза больше чем В-8, но еле-еле меня с В-8 обогнать смог.. движок на 40-50 л.с. возможно и вытащил бы эту загрузку на глиссер.. но вот тут точно был бы моветон, в лодке с цивильной отделкой кокпита, нормальным Д/У навоз возить, да еще и на глиссере, чтоб от ряби на воде растрясло его по лодке сильней...
Ассоциация примерно как на Ролс-ройсе это делать.. есть же пикапы и грузовики например для фермеров и спорткары для гонок, разные авто под разные задачи, вот и лодки все разные должны быть, с разными задачами, а 6-8 л.с. более чем достаточно, для безопасной и экономичной водоизмещенки на К-5 или П2 с любой разумной загрузкой. Почему совкокастрюля с глиссирующими обводами, а не специальная водоизмещающая грузовая калоша, да потому что:
1) двигатель помимо 6-15 л.с. и на 20-40 л.с. туда воткнуть можно при необходимости и они у людей не редко есть.. используют и те и другие, смотря что от лодки в данный момент надо...
2) Совкокастрюля - бюджетный вариант универсальной лодки
3) Большую водоизмещайку еще найти надо постараться, нет их столько в продаже как глиссирующих дюралек.
У ближних соседей Тох-9.8 используется примерно одинаково с В-8, и каждый из них по отдельности в разы больше работает чем Мерк-115.. т.к. Мерк стоит на лодке конкретно для отдыха, а тох и ветерок для каждодневного использования нужен..
А если еще всех знакомых учесть.. ну не работают, за редким исключением, мощные моторы столько же времени, сколько малыши или средние по мощности моторы, отдыхать времени меньше чем по хозяйству тратить нужно, да и расход топлива там в совсем других числах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-13 13:34
DenZ писал:
> Нет не моветон..
> Условия эксплуатации решают, есть люди, кому нужны "рабочие"
> лодки по хозяйству, там, порой, незачем ставить мотор даже 15
> л.с. масса мотора растет, а плюсов от большей мощности нет..
У ТС прогресс и он хочет возить навоз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-04-13 13:46
АндрейА писал:
> У ТС прогресс и он хочет возить навоз?
Не надо передергивать.. какая лодка у ТС я не знаю, в профайле об этом тоже нет инфы, он не удосужился нам об этом сказать.
Вопрос был конкретно по мультирупелю, и приведение Прога вполне описывает его преимущества..
А то, что на П2 можно возить навоз или нет - решает хозяин лодки.. так один из примеров, когда когда мотор менее 15 л.с. подходит для этой лодки.. и примеров таких много найти вспомнить.. когда 6-10 л.с. достаточно, а когда и 30 л.с. не перебор для П2.. условия использования разные бывают..
В целом, с потребительской точки зрения Мерк 9.9-15 с мультирумпелем удобней в использовании, чем Я-9.9-15, для меня это бесспорно, но лично я бы выбрал Я-9.9 по причинам легкой "раздушки" до 15-ки и по причине легкости установки Д/У (мотор более универсален, а я люблю универсальные вещи), о чем уже писал ранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 09-04-13 15:27
Полл писал:
> Уважаемые форумчане! Имею ПЛМ Ямаха 8, (4-х тк). Увидел Меркури
> с мультирумпелем и загорелся страшно. Есть огромное желание
> поменять Ямаху- 8 (4-х тк), на Меркури -9,9 (2-х тк). Но есть и
> огромные сомнения. Поделитесь пожалуйста опытом или
> соображениями по этому поводу. СтОит или нет!
Если использовать ПЛМ на удлинители румпеля, то Мерк 9,9 даст почувствовать все прелести в управлении.
Яма 9,9 отличный мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|