Вопрос поставлен не корректно-на каком судне,волнение,ветер?У меня Я-40XWL,РИБ 420,масса с экипажем порядка 400-420 кг,расход от < 1,4л/час и где-то до 3л/ч.Разница обуславливается курсом относительно ветра,волнением.Расход замерялся датчиком Er-60r, подключенным к картплоттеру
Может у меня мот неправильно отрегулирован, но по мне колбасит его на малых и глохнет бывает, в общем не тролинг а мучение, да и скорость большевата получается имхо, я сам не любитель дорожки, просто приятели просили пройтись, не вдохновило, для троля 4 такта в идеале, но почему-то есть предчувствие что на трёхцилиндровом Веосе это делаь в разы приятнее, чем на двухкотловой двутактной перделке.
Если ничего не меняя в настройках мотора, да еще и со штатным винтом, то ты все правильно описал. Для комфортного дороженья на таких движках нужно:
1. Отдельная смесь с соотношением 1*70 или даже 1*100.
2. Более "горячие свечи"( на 1-2 единицы)
3. Винт на 2-3 шага меньше, чем обычный маршевый.
При таком раскладе можно дорожить, ну или "тролить" часами.
Да я в курсе, тока эти три пункта на мой взгляд рафинированное махровое..., ну в общем если очень любишь тролинг, то и овец не обделять вниманием в этом случае придётся, а я к этому не готов.
ПС: есть ещё тролинговый тормоз, тоже скорее всего извращение глумливое, некоторые в порыве страсти даже ведро с верёвкой за борт кидают, вообщем совершенству нет предела.
Я ловлю в основном троллингом и делаю это на двухгоршковой перделке-свечи и смесь штатные,винты были разные.Скорость на тихой воде-от 3 км/ч,двиг конечно подколбашивает,только мне это не мешает,раз в 30-40 мин-прогазовка,если это выполнять,то двиг не глохнет.
Конечно это не четырехтактник с впрыском,но троллить на таком двиге можно и нужно...
я лодочник в первом поколении и даже спросить почти неково . Лодка была купленна в плохом состоянии и с двумя моторами вихрь 25 всю зиму провозился с ними и летом вышел на воду . Поездка неудолась неработал движок . Помучившись и вихрем до сентября пришел к выводу что нужно брать яму 40 . И начал уселять транец . Готовлюсь летом вы.ти бороздить просторы матушки Волги на полностью подготовленном судне . Сейчас учу матчасть и работаю в гараже над ним
подробнее о переделки транца и всего остольного посже после окончательной переделки . А поповоду тролинга интересует мин и мах расход и скоростя . Загрузка наверно 300 кг это с мотором и всем всем что есть на судне.
А мотор не упиратся при откидке?, просто ниша рецесса похоже заужена.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 25-02-13 09:07
40 xws на режиме троллинга, мягко скажем вариант не очень. Как выше говорили, колбасит его . Если нет ветра или направление по ходу движения - дышите выхлопом, свечи закидывает. 40 veos - другое дело. А вообще для этих целей лучше отдельный моторчик .
Минимальный расход от литра до полутора
Максимальный на троллинговых скоростях до 5л
мин скорость на штатном винте 3,5-4км/ч-на спокойной воде без ветра
На счет возможности троллить на я-40xws-см мой пост выше
Отдельный моторчик для тролля-по мойму,вещь сомнительная
- управление поворотом,газ-нейтраль должны быть выведены на пост управления,надо обеспечить прямолинейность движения с брошенным рулем,причем довольно длительное время,обеспечить питание от основного бака...,а плюсов от тролля под докаткой я не вижу.
Зря транец занизил, слева и справа от мотора. Вода при определенных ситуациях (их много) будет, минуя рецесс, вливаться в кокпит по этой наклонной поверхности отсеков.
> потому что глупо. сходи на Сарфишер и поинтересуйся
сходил посмотрел. Сложилось мнение, что люди не понимают прикола данного вида ловли.
интересный портал, спасибо есть , что почитать.
Пытался троллить на Проге-4 с Мерком-60 2Т автомикс, скорость 6-7 км/ч по спокойной воде, против волны уже поменьше, работал не устойчиво и временами приходилось бежать к груше, а расход я вам скажу мама не горюй(при тролле) да и вонял шопесец... Потом скинулись с друганом и купили малыша докатку Мерк-3.3, просто сказка - расход 1.5л на 3-4 часа, закрепил его так, чтобы смотрел всегда прямо(там есть винтик) а рулил основным, конечно в ветер не очень удобно. В прошлом сезоне поставил 4-т 50л.с. и стало троллить намного веселее...
badik1078 писал:
> сходил посмотрел. Сложилось мнение, что люди не понимают
> прикола данного вида ловли.
нет люди там как раз и понимают все приколы рыбной ловли.
а по сабжу скажу так: на спиннинг я поймаю и получу удовольствия больше, чем на троллинг, в Саратовской обл. 100%. за другие регионы не скажу.
не скажу как там ямахи с мерками, а вот что т18 что т50 может часами на хх ходить. (эхолочу)
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 25-02-13 18:06
Кухтиев Вадим писал:
> Максимальный на троллинговых скоростях до 5л...
У меня Хонда 20 в ПОЛНЫЙ ГАЗ ( !) в час столько не всегда потребляет!
Пяти литров топлива мне хватит троллинговать на 12 - 15 часов!
Зачем такие ИЗВРАЩЕНИЯ ? Купи Хонду 20 вторым мотором... И все будет в шоколаде. Кстати подмечено, низкие частоты в звуке Хонды, работающей на небольших оборотах очень привлекают рыбу...
Петрович,сколько стоит Х-20,и за сколько лет она окупиться?
Топикстартеру-не обращайте внимания,спинингуи нас не любят :)))
Троллить можно на любом более или менее крупном водоеме,а уж насколько успешно-зависит от рыболова.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 25-02-13 18:38
Ведь можно вторым мотором и Сузу 2,5 4-х т. купить...
А насчет спереть.... Знаешь, Пузырь, Сузу 4 четыре такта сперли, Тоху 9,8 4- такта тоже, вместе с Сузумаром 320, теперь Хонду минирую, пусть лучше никому не достанется...
Shark777 ру само лично видел как мужик при тролинге напротив старой водокачки ( энгельс ) что на стороне кореенной вытащил щуку 4-5 кило . Я был вшоке когда он у меня из под носа 10 - 20 м вытащил ее .
Один сезон пробовал тролить (скорее дорожить). Самая большая пойманная щука 9 кг. Но ... не прикололо. Скучно. Продолжаю ловить спином. Щука 4-5 кг рядовое событие. Но не осуждаю, кроме тех которые норовят провести свою приманку чуть ли не под моей лодкой.
> Shark777 ру само лично видел как мужик при тролинге напротив
> старой водокачки ( энгельс ) что на стороне кореенной вытащил
> щуку 4-5 кило . Я был вшоке когда он у меня из под носа 10 - 20
> м вытащил ее .
а это чего показатель?
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 25-02-13 21:04
Вообще размер щуки понятие относительное... От того водоема где ловишь. Понятно, что белых грибов в сосновом бору в августе набрать гораздо бОльшая вероятность, чем зимой в тундре...
Тролил 3 года на 2-х тактниках Ямы 15, 30, 40 сил минимум по 4-6часов. Тролить можно, но только если очень хочется:), со мной человек успешно тролил на нептуне, правда каждый год перебираемым и регулируемым. По Ямахе , свечи закидывает, быстро дохнут, после троллинга 1 горшок нестабильно работает, иногда глохнет, некоторое время, колбасит, дребезжит все. Скорость не регулируется какая есть и точка. Вонища по ветру жуткая. Расход на 40-ке окола 3л час, 1л не будет никогда гоны это все.
Вообщем купил 6-ку 4-т ( и то, лучше 2-4 силы, просто на тот момент меньше не было в магазе) как 2-й мотор, рулевое спарил с основным (ничего сложного загнул проволоку толстую крон, и быстросъемное соединение через барашек) газульку раз зафиксировал на румпеле и не паришься, вообщем намного приятнее, расход копеечный.
Танцы с бубнами типа свечей горячих и другой смеси не заморачивал, наверное это что-то даст. А вообще чего слушать попробуй и поймешь:).
По Ямахе , свечи закидывает,
> быстро дохнут, после троллинга 1 горшок нестабильно работает,
> иногда глохнет, некоторое время,
-да,первые секунд 10,особенно если сразу после холостых-тапку в пол.
> Скорость не регулируется какая есть и точка.
-интересно,я как-то регулирую,от 3км/ч и выше,хотя с РУДом поиграться приходится.
Вонища по ветру
> жуткая.
-что есть-то есть
Расход на 40-ке окола 3л час, 1л не будет никогда гоны
> это все. -чем измеряли?Или в среднем на глазок прикинули?У меня топливный компьютер в картплоттере стоит-отсюда и цифры.Когда газ в холостые убран полностью датчик расхода вообще не видит.А работать он от 1,4л/час начинает. Хотя в среднем расход действительно будет около 3л/час
> Вообщем купил 6-ку 4-т ( и то, лучше 2-4 силы, просто на тот
> момент меньше не было в магазе) как 2-й мотор, рулевое спарил с
> основным (ничего сложного загнул проволоку толстую крон, и
> быстросъемное соединение через барашек) газульку раз
> зафиксировал на румпеле и не паришься, -
хм,видимо мы по разному троллим,я выхожу на перспективное место и делаю над ним несколько кругов,если при этом присутствует какой-никакой ветер или волна,для поддержания стабильной скорости на разных курсах относительно ветра приходиться работать газом,иначе по ветру скорость будет 7-8км/ч,а против ветра-2.Если это не беспокоит-можно "не париться",только вот результат не порадует.
расход копеечный. -только не забудте к расходу прибавить стоимость четырехтактной шестерки.
> Вообще размер щуки понятие относительное... От того водоема
> где ловишь.
+++ Вот водоём с ТС у нас как раз один и тот же :))) А вот опыт и знание этого водоёма пока сильно разные, про это и был пост, и про то, что тролинг это не панацея
> Понятно, что белых грибов в сосновом бору в
> августе набрать гораздо бОльшая вероятность, чем зимой в
> тундре...
+++ Эх Петрович, у нас белые грибы водятся в смешанном лиственном лесу:березки, сосенки
В справочнике Пелле Янсена белых грибов 20 разновидностей))).В новгородской губернии я находил их среди смешанного лиственного леса с подлеском из лещины.
> +++ Вот водоём с ТС у нас как раз один и тот же :))) А вот опыт
> и знание этого водоёма пока сильно разные, про это и был пост,
> и про то, что тролинг это не панацея
>
Троллинг-конечно не панацея,это всего лишь один из способов ловли рыбы,кому то удобный и комфортный,кому то-скучный.
Как сказал мой знакомый(начинающийрыбак): "Вот я олень, раньше не знал что есть тролинг, а ведь это такая окуенная весчь, плывёшь себе медленно на лодочке, любуешься пейзажами, потягиваешь пивко, загораешь, пускаешь кольца сигаретного дыма, а в это время мляха муха исчо и рып ловится..."
Кухтиев Вадим писал:
> стоимость четырехтактной шестерки.
Ну, за удобство нужно платить .:)
Я троллингую почти всегда по прямой поэтому выставляю газ 1 раз.
Я описал свои ощущения , которые не претендуют на истину, тут каждый выбирает для себя сам исходя из финансовых возможностей...
Лодочник2 писал:
> За что нас так?? При троллинге водоём очищается от коряг,
> ботинков и сетей.
ВОт за это не любят ,что очищается от сетей. В этом году штук 10 выловил в скнятино, и новых и уже полугнилых. Сразу предупреждаю если вижу ставят на троллинговом ходу, если цепану - сети не будет. Особенно ненавижу выходные, приедут - накидают кучу говнокетайсетей и потеряют половину или нажруться до такого ,что снять забудут, вот и приходится работать санитаром. :)
Fash писал:
Сразу
> предупреждаю если вижу ставят на троллинговом ходу, если
> цепану - сети не будет. Особенно ненавижу выходные, приедут -
> накидают кучу говнокетайсетей и потеряют половину или нажруться
> до такого ,что снять забудут, вот и приходится работать
> санитаром. :)
вот за это тролинг и не любят, что вам пох что впереди, джигует кто, жереха ловит, или та же сеть стоит (может и законно совершенно) до вас поставленная, у вас же ТРОЛИНГОВЫЙ ХОД! Ладно если где нибудь в море или на Ладоге где просторы огромные, умный человек обойдет стоящих, пусть и в ущерб себе. а на волге? нажруться до усирячки эти чудо рыбачки, и жмутся поближе к заякоренным (они же рыбу ловят). у меня всегда ответ один для таких уродов - джигой 40 гр в борт (они же на "моем джиговом ходу" идут) )))
Лицензии на сетевой лов в ЛО выдаются только рыболовецким предприятиям,сети эти почти всегда обозначены,влетать в них-себе дороже.Все остальное незаконно и подлежит безжалостному уничтожению.Обойти рыбака на якоре- в моих интересах-он рискует одной приманкой-у меня минимум две за кормой,да и плетенка не дешовая.Исходя из вышесказанного,предпосылок для конфликта с честными рыбаками других конфессий не вижу.
я говорю про Саратов и окрестности. у нас большая половина сетевиков так или иначе лецензирована, но сети сейчас мало кто не прячет. и рыбу снимают, и сети воруют, да и полно таких которые считаю долгом сеть (любую) порезать, не задумываясь о ее хозяине. Сам давно не ловлю сетями, но все проблемы проф рыбаков знаю не по наслышке.
я говорю про Саратов и окрестности. у нас большая половина сетевиков так или иначе лецензирована, но сети сейчас мало кто не прячет. и рыбу снимают, и сети воруют, да и полно таких которые считаю долгом сеть (любую) порезать, не задумываясь о ее хозяине. Сам давно не ловлю сетями, но все проблемы проф рыбаков знаю не по наслышке.
==============
Если ты проф. рыбак то ставь на сеть КРАСНЫЕ БУИ!По закону положено,это раз,вономоторники и спинингисты скажут спаибо,это два,те кто сети режет бракошам меньше будут их трогать,потому-что многие знают,что сеть с красными буями "в законе".
Прячут сети браки,поэтому не надо жаловаться,когда сети рвут.Эти спрятанные сети,то приманки дорогие отрывают,то сальники режут.Урон куда дороже,чем сетка порезанная,тем более сам себе злобный Буратино!
насчет красных буев не слышал (и не видел ни когда такое) а раньше буйки подписывали рыбколхоз № , хозяин ФИО, сеть №. но по причине описанной выше все больше и больше сетей прячут. раньше на Волге народу было мало и вычислить плохого человека было достаточно легко. сейчас прилетел на кросовке какой нибудь дибил, с кучей баб, рыбы не поймал, но уха ведь нужна! (он ведь рыбак!) по сдирал что увидел и ушел обратно в Саратов за 100 км.
сети под винты у нас редко попадают, тк ставят на глубинах больше 4-6 м а высота редко 2 м превышает.
ну и как писал выше дураков хватает им что красный что подписанный буй пох, они же блюстители закона)))
про расход понянно что
1 от 1.5 до 3 литров в час а это колосально много посравнению с мелко мотором
2 засирает свечи
3 уменьшает ресурс
4 постоянная вонь несгоревшего масла и бензина
5 невозможность регулировки подходящей скорость
6 большая вибрация которая медленно и верно убивает корпус
мой вывод : нужно покупать 4х тактный мелкомотор.
насчет красных буев не слышал
============
Нам эти прописные истины ещё в ГИМСе разъясняли.Всё есть в законах,их надо просто читать.
А в сетях не только троллингисты путаются.Я столько джига,воблеров и блёсен в сетях оборвал,ужас!А сколько БРОШЕННЫХ СЕТЕЙ в тине и здохшей рыбе?!Сам прошлой весной утку высвобождал из обрывков брошенной сетки,так бы и погибла без помощи.
ты знаешь парадокс но, бросают в основном не проф рыбаки (они вообще не бросают, не так богаты), бросают дятлы которые посреди Волги ставят сеть купленную в магазине с грузиками с дробину, с якорями в пол кило. или камень. таких надо отлавливать. )))
:) А в сетях не только троллингисты путаются.Я столько джига,воблеров и блёсен в сетях оборвал,ужас!
Не в тему,с одной рыбалки привез 15 воблеров, рыбачил в отвес и в лодке был маленький якорек кошка,на моторе 3 гнилых сетки вытащил. Плетенку выпутывать не стал.
Тролингисты хвастались что за рыбалку на человека по 30...40 хвостов щуки берут (Ветлуга):(
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 26-02-13 10:14
Сергей/Самара писал:
> При малой мощности ( 3-5 сил) 2-х тактник ничем не проиграет
> 4-т. Ямаха 3 отлично подойдет под твои задачи, ну, или 5-ка.
Сергей, прежде чем делать такие смелые заявления, прочти хотя бы принцип действия и особенности работы 2 - тактных двигателей....
Попроси кого нибудь свозить тебя потроллить на 4 - тактнике...
Уверен, все твои восторги от 2- тактника исчезнут, как сумерки после восхода солнца.
И будет не покидать тебя навязчивая мыслишка: " И что дураку мешало РАНЬШЕ попробовать...".
Петрович, иди ка на хер, честное слово, достал ты уже, идиот. Повесь себе на шею свою хонду и выкинься с моста.
Прошу прощения у остальных прочитавших.
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 26-02-13 10:54
Сергей/Самара писал:
> Петрович, иди ка на хер, честное слово, достал ты уже, идиот.
> Повесь себе на шею свою хонду и выкинься с моста.
А я думаю, что только ИДИОТ может написать такие строчки:
" > При малой мощности ( 3-5 сил) 2-х тактник ничем не проиграет
> 4-т. Ямаха 3 отлично подойдет под твои задачи, ну, или 5-ка."
Прошу прощения у остальных прочитавших.
Shark777 писал-
джигой 40 гр в борт (они же на "моем джиговом ходу" идут) )))
Очень хочется порой также поступить! Даже моя жена этот способ ловли называет - идиот бейтс, правда , я иногда грешу этим, когда эхолочу на меляке и мелкими воблерами, спец.троллинг вобов у меня нет. На тохе 9,8 дорожил, но клбасит его...
Спасибо тем кто ставит сети за которые обрывают воблеры, а то троллингисты уже давно всю рыбу бы выловили. )) Помню в детстве отец говорил что дорожить под мотором запрещено. Так что получается вы дорогие товарищи троллингисты недалеко ушли от сетевиков.
за свой малый рыбатский опыт ( на весло надувнушке ) столько сетей повытаскивал на берег что из них можно было сложить пирамиду хиопса . И все они были старае, брошенные , с того или позопрошлого года полны мертвыми рыбами и раками . Так на эти трупы и ползут и ползут новые раки . Так какие предъявы к троленгистам которые чистят водоем от брошенного старья ?
Кстати,последнее утверждение то же спорно-в правилах нет прямого указания-две приманки на лодку или на человека.Экипаж троллингового судна 2-3 человека.Вот и считайте.Я пока обычно больше 4х палок не пользую,катюши у меня нет.
Ну по топливу,не тролинг - но на скорости 7....9 км/час за 3...4 часа 20 литров не ушло, В течении 5 дней ходил на соседской К5М4+YAMAHA-40ХWS. (20 литров за один выезд:) на базе еще оставалось )
ТОже самое могу сказать о джигах, идешь себе тихо спокойно - лодка бах якорь перед носом и давай в тебя швырять. бывает и так поймаешь что-то узрели в бинокль и туда прям под бок. Всегда обхожу людей , даже на ходу когда, некоторые считют конечно что в ужасе должен метров за пятьсот их объезжать. вообще попробуйте походить троллингом не так уж это порой охрененно кайфово особенно летом в час дня в жару самую. Сети снимал снимаю и буду снимать так как лицензионных в наших краях просто быть не может. И ставят то епт двадцатку- тридцатку, один малек в ней. ПРоцентов 80 с диким тухляком брошеные и никак не обозначеные, если обозначена то стараюсь обойти их.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.193.---)
Дата: 26-02-13 15:04
Как говорится все в меру!!!Надо тебе сетку поставь одну и СНИМИ обязательно!Хочешь троль но в меру!А то одни пидорасы накидают сетк по пьяне,а потом бросят(за один день на джиг поймал семь штук и все с тухлой рыбой!!!а когда выдергивал последнию ,то почти полностью отрезал палец(увезли в травму пришивать)СРАНЫЕ КИТАЙКИ Как хотелось отстрелить яица владельцу данной снасти!!!!!А в Июне подехал к тролингистам (Вопрос-Клюет?да сегодне хренова 24 судака !!!!!!Я чуть не подавился!Спрашиваю сколько за неделю открытия поймали ?Ответ 118шт и напарник 110шт!!!Куда рыбу деваете?Да уже раздаем каму надо!!!Какая цель у данных рыболовов не пойму!!!Выбить всю рыбу?Кароче слов нету!
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.193.---)
Дата: 26-02-13 15:06
Извините ,что не в тему!НО Накипело!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fash писал-
вообще попробуйте походить троллингом не так уж это порой охрененно кайфово особенно летом в час дня в жару самую.
Офигенно тяжело!))) Ветерком обдувает, вода журчит, едешь и наслаждаешься окружающими красотами, чай пьёшь или ещё чего, без обид, какая работа? Вот джигом в сорокет махать....
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 15:34
Жабкин писал:
> Офигенно тяжело!))) Ветерком обдувает, вода журчит, едешь и
> наслаждаешься окружающими красотами, чай пьёшь или ещё чего,
> без обид, какая работа? Вот джигом в сорокет махать....
Ты, Андрей, забыл добавить ГЛАВНОЕ:
При условии троллинга на 4-х тактнике...
А Fash писал о троллинге на 2- тактнике... Конечно, в противогазе по жаре - врагу не пожелаешь! Да еще свечки крутить-чистить-менять...
Масло бодяжить в разных пропорциях... Да еще если МЕНЗУРКУ по пьяни потерял... И калькулятор...
Петрович, хорош уже, вот не хватает человеку средств или религия не позволяет, а ты его шпыняешь...Склоняюсь к 4-х тактнику, пока не могу жене объяснить чем он 4т лучше 2т.
Касательно перелова-полностью согласен с Антоном555!Я даже домой не часто рыбу вожу,на уху и коптильню взяли и будет.
Петрович,простите,но за 6лет троллинга свечи не чистил НИ РАЗУ!,бензин всегда в стандартной пропорции 1:50.И так было и на Т-18 и на Я-40.Оба естественно 2т.Справедливомти ради,надо сказать,что Тох18 на холостых работает стабильнее.
Я себе не могу объяснить,зачем нужен 4т!Маршевый двиг,если он мощнее 30ки-еще ладно,жрет меньше,автономность возрастает,а вот докатка?Ну еще понимаю,если маршевый -4т,дабы разный бензин на лодке не таскать,но если основной-2т,то и докатку двухтактную нужно.
Вадим, 4т-2т это просто вопрос "религии", моё имхо - мот больше тридцатки и не снимать=4т, а комплект эгоиста=2т.
А докатку только 2т, масла 0,5 в лодке всегда найдётся...
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 16:14
Жабкин писал:
> .Склоняюсь к 4-х
> тактнику, пока не могу жене объяснить чем он 4т лучше 2т.
Объясняй на примерах.
Моей и объяснять словами не пришлось. А надо было объяснить, почему Хонда 20 настолько дороже для семейного бюджета, чем двухтактная Суза 15 соседа...
Просто часок покатал на Сузе, потом на Хонде... Получил ответ: " Ты все правильно сделал, молодец!".
Учти, женщины чувствительны к запахам. Спроси, что лучше, когда запах как от АЛЕН ДЕЛОНА, или, как от кочегара широкого профиля мазутной котельной ?
Потом перескажешь ее слова...
да 4т вещь не спорю. но когда подумаешь что придется лишнюю сотку выкидывать - да ну нах! для меня преимущество у 4т только тишина работы. вонь, неудобство - это все надуманное.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 16:21
Кухтиев Вадим писал:
> Петрович,простите,но за 6лет троллинга свечи не чистил НИ
> РАЗУ!,бензин всегда в стандартной пропорции 1:50.
Поздравляю! Вот, поиском набираю " троллинг на 2т". Беру первые 2 попавшихся отзыва... Ничего личного...
" Я пропутешествовал до 11 часов – вдруг перестал заводиться мотор (стерлась видимо из-за неправильной установки крышки пластмассовая штучка на стартере, которая входит в зацепление с зубьями маховика), после непродолжительной возни я вспомнил про шморгалку (великая вещь!), снял с рюкзака веревку, завязал узелок, шморгнул и мотор завелся. Проплыл еще часок и заметил, что перестала течь водичка из системы охлаждения, заглушил мотор – причалил к берегу. И тут очень пожалел, что не взял кастинговый спиннинг – оч. интересные места есть покидать (и с берега к ним не доберешься). Заводить мотор – не заводится, выкрутил свечу – засрана полностью. Почистил, вроде схватывает мотор, но не заводится. После пару часов мучений – завел, еду обратно, но водичка не течет из системы охлаждения – поливаю головку водой из бутылки, снова глохнет. Проплыл минут 30 на веслах, снова завел и не доплыл только с километр до базы."
И ВТОРОЙ:
"
У меня двухтактная 15 Сузука, проблема та же.
Со смесью мы эксперименты не делали, но посоветую тебе после 15-20 мин. троллинга (как раз пройдешь нужный участок) нужно давать полный газ на 1-3 минуты, чтоб движок просрался. Проблему в целом это не решает, но жизнь свечей продлевает. У нас свечи продержались месяц с лишним, потом начались чихания и т.п. Отвезли на ТО, там сказали, что это все закономерно и нормально, все живое и в полном порядке, но свечам кердык. Заменили свечи и все стало как в аптеке. Так что парочку свечей с собой возить нужно.
И еще мы врезали в шланг подачи топлива обычный автомобильный фильтр тонкой очистки. "
Shark777
Разница между шестидесятниками 2т-4т, максимум 60 тыс , А если нашёл 230, то 50 точно найти сможешь. Ссылка. не сочтите за рекламу.
зафлудили тему!
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 16:34
Shark777 писал:
> да 4т вещь не спорю. но когда подумаешь что придется лишнюю
> сотку выкидывать - да ну нах! для меня преимущество у 4т только
> тишина работы. вонь, неудобство - это все надуманное.
Тогда предложи жене выбрать: Норковая шуба или китайский пуховик? А ведь он легкий, теплый... И дешевый. И валенки ей в подарок, вместо фирменных сапог...
Терзают меня сомнения, что ты лучше нее разбираешься в потребительских свойствах товара...
Петрович,Вы мне ссылки из и-нета приводите,а я пять лет отходил на Тох18 и половину этого времени на тролле.Мотор был продан полностью исправным,свечи на нем менялись два раза.Товарищ ходит 4й год на Т-9,8-двиг без проблемм,замена свечей 1раз в год.В прошлом году взята Я-40.Свечи за сезон не менял.Средняя наработка в год-порядка 100часов.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 16:50
Кухтиев Вадим писал:
> Петрович,Вы мне ссылки из и-нета приводите,а я пять лет отходил
> на Тох18 и половину этого времени на тролле.Мотор был продан
> полностью исправным,свечи на нем менялись два раза.Товарищ
> ходит 4й год на Т-9,8-двиг без проблемм,замена свечей 1раз в
> год.В прошлом году взята Я-40.Свечи за сезон не менял.Средняя
> наработка в год-порядка 100часов.
Я же тебе верю, поэтому и написал - поздравляю! Но это, скажем так, БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ ! Люди и лотерею, бывает, миллионы баксов выигрывают...
> Shark777
> Разница между шестидесятниками 2т-4т, максимум 60 тыс , А если
> нашёл 230, то 50 точно найти сможешь.
> Ссылка. не сочтите
> за рекламу.
> зафлудили тему!
ну вы сравниваете китайский мерк и мерк бельгийский - это раз.
а если сравнить 30ки то разница получается почти половина.
сейчас себе выбираю 40ку. 160 тр за 2т с автомиксом и 240 за 4т.
свою тоху брал б\у за 140 за эти деньги можно было и б\у хонду 40 взять. но взял более свежий 2т. и не пожалел. есть также 40бетл - сейчас в ремонте (2 раз уже) грм. ждем зч ремень и звездочки.
Петрович 07 писал:
>
> Тогда предложи жене выбрать: Норковая шуба или китайский
> пуховик? А ведь он легкий, теплый... И дешевый. И валенки
> ей в подарок, вместо фирменных сапог...
> Терзают меня сомнения, что ты лучше нее разбираешься в
> потребительских свойствах товара...
странное сравнение. но моя жена не купит шубу 100% для нее важнее практичность, возможность через 2 года менять одежду и чтоб жаба не душила. она знает цену вещам и 100тр потраченные на шубу не отобьют себя никогда. через 2 года на эту шубу может мода выйдет или просто надоест.
тоже и с 4т 80 тр на бензине хрен когда отобьешь.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 17:09
Shark777 писал:
> сейчас себе выбираю 40ку. 160 тр за 2т с автомиксом и 240 за
> 4т.
Преодолей свою жабу ( прости, Жабкин), найди (кредит, долг) денежек, не трясись над златом - бери 4-х тактник...
Потом благодарить будешь. Когда то в жизни необходимо делать решительные шаги... От себя не спрячешься...
Я же тебе верю, поэтому и написал - поздравляю! Но это, скажем так, БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ ! Люди и лотерею, бывает, миллионы баксов выигрывают...
-Петрович,когда три мотора работают без проблемм-это не везение,это закономерность.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.193.---)
Дата: 26-02-13 17:22
Все рукопашная!У меня Toha 9.8 2008г был продал в этом году!Свечи родные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Масло Матюль 1/50 бензин нюхал!Сейчас тоже Toxa но 4т 30л/с правда в каробке еще Волга вскроется посмотрим по расходу 2т против 4 т
Моя скво очень практичная женщина и она тож никогда не отдаст за шубу 100 кр, но всё же сравнивает 60 тыр -это как раз средненькая шуба и есть)))
Shark777
извини , тридцадки, я не рассматривал.
Антон555
Была у меня тоха 9,8 2т три года пользовал как рыбак выходного дня, я свечи выворачивал один раз и то ради любопытства...)))
Интересно, а на куя нетролингисту 4-х тактник, если все преимущества оного перед 2T 3Ц только на малых оборотах, на средних и выше особенной разницы не видно, ни по звуку, ни по выхлопу, ну чутка по расходу. Но эта разница никогда не отобьёт разницы при покупке 40-50 сильных моторов.
Андрей65 писал-
Интересно, а на куя нетролингисту 4-х тактник
Ща скажу, только сильно не бейте. Хочу взять раз и на всегда, хочется разговаривать в лодке не повышая голоса, когда просто эхолотишь(новый водоём, место, малый ход) не заморачиваться с маслом(эт надумано, т.к. болшинство 2т мотов с автомиксом) хочется , что бы прям как машина вот)))
Сцуко, куплю двухтактник!!!)))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.193.---)
Дата: 26-02-13 17:43
Блин почему все у кого 2т говорят ,что расход между 2т-и 4-т незначительный?????????????Хрень какая то(раход разнится в разы)
> Блин почему все у кого 2т говорят ,что расход между 2т-и 4-т
> незначительный?????????????Хрень какая то(раход разнится в
> разы)
======================================================
Блин почему все у кого 4т говорят ,что расход между 2т-и 4-т разнится в разы ?????????????Хрень какая то(раход разнится незначительно)
Ладно я прикалываюсь. А на самом деле я знаю что 4-х тактный мотор (особенно Хонда-20) вырабатывает АИ-98, который счастливые обладатели выгодно продают лохам на 2-х тактниках. Выхлопные газы которых мизерно мало, и поэтому они очЕнь дороги, собираются в пробирки и сдаются представителям лучших парфюмерных фабрик. Ну про то, что звук работающего 4-х тактника приманивает рыбу со всей округи и она запрыгивает прямо в лодку счастливому владельцу, ну и тд и тп ................
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.193.---)
Дата: 26-02-13 17:49
Ок!Летом сделаю замеры выложу видео или фото отчет!Надоело спорить!
Петрович 07 писал:
>
> Преодолей свою жабу ( прости, Жабкин), найди (кредит,
> долг) денежек, не трясись над златом - бери 4-х
> тактник...
> Потом благодарить будешь. Когда то в жизни необходимо
> делать решительные шаги... От себя не спрячешься...
ну так же писал есть 4т я40 и был т50, ямаха больше стояла. она конечно по старше, но на т50 больше нравилось. шумит т50 по больше но на полном одинаково. переплачивать не вижу смысла.
Мне пришлось немного походить на Х-30,видел в работе М-30EFI.Да,холодными,они быстрее заводятся,меньше вибраций,тише.Но это и все.А еще я вспоминаю,как моя Я-40 этой весной хлебнула из бака водички,которую забыл слить сварщик после проверки герметичности.EFI,подозреваю,отправился бы в сервис на промывку,а Я-40 после смены воды на бензин из запасного бака прочихалась и повезла меня на Птиныч...
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.193.---)
Дата: 26-02-13 18:08
> имха моя , что на шестидесяти кобылах у 2т расход будет
> конским, поправьте если что.
когда был т18 думал "вот идиоты сколько же жрут 2т 40ки -50 ки не говоря уже о больших мощностях" и полтос как то не искал, подвернулся за не дорого. купил поставил и понял что я сильно ошибался. на я 55 очень прожорливом 2ц 2т расход по паспорту 24л час. быть может если газовать на полную так оно и есть, но в реалии около 20. карбовая 60 ка 4т литров 15-17 тоже жрет наверное. если 40 ка 12-13.
Соглашусь с Shark777.Ну поменяю я своего Каймана на Бриза17.Что измениться?Как ездил на Ладогу и в Карелию,так и буду ездить.Чуть удобнее,чуть комфортнее-не более того .Сосны от этого выше не станут,озера голубее и рыба вкуснее то же.А вот работать мне на него года полтора прийдется.Так я время потраченное на зарабатывание бабла на Бриз,лучше на воде и в лесу проведу!
Ребят , ну оп чем тут спор 4 - 2 такта? На 99.9999 процентов все определяется финансовыми возможностями конкретного человека, а не сложной калькуляцией об экономии топлива , масла, и размышления на тему " а если в канистре будет вода".
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 19:45
Андрей65 писал:
> Интересно, а на куя нетролингисту 4-х тактник, если все
> преимущества оного перед 2T 3Ц только на малых оборотах, на
> средних и выше особенной разницы не видно, ни по звуку, ни по
> выхлопу, ну чутка по расходу. Но эта разница никогда не отобьёт
> разницы при покупке 40-50 сильных моторов.
Давай на пальцах посчитаем хотя бы для Хонды 20 и Тохи 18 2т.
Покупаем:
1) Хонда 20 , копирую: Цена:
137000 руб. Купить дешевле (Цена со скидкой 8%)
126040 руб.
2) Тоха 18 Tohatsu M18 E2 S 92 300,00 руб. (5%)
Цена: 87 685,00 руб.
Купили со скидками ты и я....
Давай теперь на них походим по ТРИ года и продадим...
Думаю, что по часов 400 мы с тобой наездим за ТРИ года... Они на якобы гарантии, поэтому крупные поломки исключаем.
Теперь посчитаем затраты: Четко уже известно, что расход Тохи 18 в среднем в два раза превышает расход Хонды 20... Кто хочет поспорить, давайте отдельно с фактами потом поспорим... А пока считаем: Возьмем на режимы движения коэффициент 0,6 от макс. расхода.
Для Хонды 6 литров топлива * 0,6 = 3, 6 литра, тогда для Тохи - 7, 2 литра.
Во избежание кривотолков УМЕНЬШИМ разрыв до 3 литров.
Считаем: Тоха израсходует больше топлива на 3*400 час = 1200 литров
В деньгах это будет 30 руб * 1200 = 36 000 руб.
Теперь масло для Тохи в пропорции 1 : 50 1200 : 50 = 24 литра.
В деньгах это 24 * 400 руб = 9 600 руб.
Всего 36 000 + 9 600 = 45 600 рублей.
Вычтем те затраты на Хонду, которых нет у Тохи, а именно: стоимость 2 х фильтров по 500 руб и стоимость масла ( 4 замены по 1,3 литра) 5,2 литра * 400 = 2 080 рублей.
Это будет 1000 руб + 2 080 руб = 3 080 рублей.
Тогда итоговая разница в затратах составит 45 600 руб - 3 080 руб = 42 520 рублей (!).
Все, три года прошло, продаем.
N
п/п Модель
Мощность, л/с
Год Цена Находится Продавец
1. Tohatsu 18 E2
Лодочный мотор 18 2009 70 000 руб Ахтубинск Александр
2. Honda BF 20 D3 SH U
Лодочный мотор 20 2009 110 000 руб Санкт-Петербург Лайн Марин
Выводы:
Владелец Хонды 20 потерял 126 040 - 110 000 = 16 040 руб. на
разнице в цене..
Владелец Тохи 18 потерял 87 685 - 70 000 = 17 685 руб на
разнице в цене
Андрей65 писал-
Интересно, а на куя нетролингисту 4-х тактник
Ща скажу, только сильно не бейте. Хочу взять раз и на всегда, хочется разговаривать в лодке не повышая голоса, когда просто эхолотишь(новый водоём, место, малый ход) не заморачиваться с маслом(эт надумано, т.к. болшинство 2т мотов с автомиксом) хочется , что бы прям как машина вот)))
Сцуко, куплю двухтактник!!!)))
===================
ЭЛЕКТРОМОТОР тебе рулит!
Петрович 07
==============
А теперь без подтасовки фактов давай посчитаем заново.
1.Т18 расход в полную ручку 8,5 л/ч,а Х20 -6,5 л/ч.
Как видишь, не в ДВА раза,а на 23,5%,т.е. на ЧЕТВЕРТЬ.
2.400 М/Ч за три года, это уже комерческое использование.Бытовое в среднем не превышает 50 м/ч в сезон,т.е. за 3 года 150 м/ч.
3.Масло на 2т 94 р. ЛИТР(Лукойл,Люксойл,ТНК),всё остальное для гурманофф.Можно и фирмУ с тсв 3 посчитать по 200р за литр.
Вот теперь можешь заново считать и экономить на 4т.
неправильный расчет.
1. расход тохи 18 8,5 в полный газ с вашим коэфициентом это 5,1 литр.
2. стоимость масла шеврон 210-230 руб литр
3. 92 бензин стоит 27,5 у нас а не 30
4. в стоимость 4т к 400 часам можно прибавить замену ремня грм вместе со звездами (мы на я40 съэкономили в итоге перескок ремня, и слава богу не загнуло клапана) на я 40 комплект ремней и 2 звезд около 5000руб. не думаю что на х будет дешевле.
стоимость т18 по каталогу мотомаркета 84 руб + у них есть скидки (но их брать в расчет не будем Хонда в самой простой комплектации 142,9 тр. а теперь давайте посчитаем
бензин Х 3,6*400=1440*27,5 = 39600
у т18 5,1*400=2040*27,5=56100
масло 40,8*220руб =8976 руб Итого 65076 руб
ТО
у хонды 3080 руб+5000 грм
и всего у хонды затраты на 3 года 142,9+3,08+39,6+5=190,58 тр
у тохи 84+56,1=140,1 тр.
учитывать стоимость продажи глупо, тк все зависит от состояния мотора , мотор из Астрахани от физ лица 100% дешевле мотора из Питера от Юрлица.
получается от первоначальной разницы в 58 .9 тр через три года и 400 часов (что не мало) хонда отбила 58,9-50,48= 8,42 тр.
но это не все... если разницу в цене 58,9 т.р. положить на депозит в банке то через три года (9% годовых) вы снимите 76,4 тр и проценты банка не только покроют прожорливость тохи но и дадут плюс. если же делать расчет исходя из того что ПЛМ покупались в кредит под 20% годовых, то разница в цене будет еще существеннее.
я когда покупал себе 2т полтос просчитывал все досконально, и не прогадал)))
я за 2 сезона более 500часов накатал причем 90процентов троллинг. Ну какой двухтактник о чем вы говорите??? Разница в цене 50тысяч - удобств на все сто, ну херли сравнивать тазики с мерседесами. :)
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 20:31
Dizel-1 писал:
> Петрович 07
> ==============
> А теперь без подтасовки фактов давай посчитаем заново.
> 1.Т18 расход в полную ручку 8,5 л/ч,а Х20 -6,5 л/ч.
> Как видишь, не в ДВА раза,а на 23,5%,т.е. на ЧЕТВЕРТЬ.
> 2.400 М/Ч за три года, это уже комерческое
> использование.Бытовое в среднем не превышает 50 м/ч в
> сезон,т.е. за 3 года 150 м/ч.
> 3.Масло на 2т 94 р. ЛИТР(Лукойл,Люксойл,ТНК),всё остальное для
> гурманофф.Можно и фирмУ с тсв 3 посчитать по 200р за литр.
>
> Вот теперь можешь заново считать и экономить на 4т.
Ты, Дизель, СВОИ СКАЗКИ можешь рассказывать детям малым...
Завтра получишь объективные сравнения по расходу Хонды и Тохи...
Благо их ПРЕДОСТАТОЧНО как на Центральном форуме, так и на других...
И масло можешь использовать ОТРАБОТКУ для экономии.
Да и бензином 72 по дешевке можно разжиться...
Также, для сокращения расходов ты можешь вообще за год 10 часов накатать.. Обкатал и ладно, хорошего понемножку...
А я, допустим, по 300 час в год точно накатываю...
Да и другие больше 100 часов накатывают.. Считай: 5 месяцев, 20 недель, по 5 часов в неделю совершенный пустяк. ПЛЮС ОТПУСК !
> ребят , я за 2 сезона более 500часов накатал причем
> 90процентов троллинг. Ну какой двухтактник о чем вы
> говорите??? Разница в цене 50тысяч - удобств на все сто, ну
> херли сравнивать тазики с мерседесами. :)
ну года через два отобьется. если до этого он не утонет, не уйдет к другому, и ли на камень не налетишь.
З.Ы. а я не троленгую. 80 рыбалок в сезон 50-60 часов накатываю (расстояние максимум 50-60 км в день, но бывает и 15) и нахуа мне 4т????
а по поводу удобства писал уже имея 2 лодки (одинаковые) и стоящие борт к борту на станции, ездили на более новым Тохатсу (потому что я знал что его продам, зачем мне мч считать?) удобство абсолютно одинаковое, с поправкой на то что каждую третью рыбалку я еще и в маслобак Шеврона доливал))) на скорости в 50 км что там что там - комфортно. эт когда вихрь был то да...)))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 07:31
Dizel-1 писал:
> Петрович 07
> ==============
> А теперь без подтасовки фактов давай посчитаем заново.
> 1.Т18 расход в полную ручку 8,5 л/ч,а Х20 -6,5 л/ч.
> Как видишь, не в ДВА раза,а на 23,5%,т.е. на ЧЕТВЕРТЬ.
> 2.400 М/Ч за три года, это уже комерческое
> использование.Бытовое в среднем не превышает 50 м/ч в
> сезон,т.е. за 3 года 150 м/ч.
> 3.Масло на 2т 94 р. ЛИТР(Лукойл,Люксойл,ТНК),всё остальное для
> гурманофф.Можно и фирмУ с тсв 3 посчитать по 200р за литр.
>
> Вот теперь можешь заново считать и экономить на 4т.
Ты, Дизель, СВОИ СКАЗКИ можешь рассказывать детям малым...
Завтра получишь объективные сравнения по расходу Хонды и Тохи...
Благо их ПРЕДОСТАТОЧНО как на Центральном форуме, так и на других...
===========
В жопу себе засунь такие объективные данные с ЦЕНТРАЛЬНЫХ форумов.Там таких СКАЗАЧНИКОВ,как ты,пруд пруди.
УЧИ матчасть и пользуйся офиц. данными с сайтов ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!Может тогда перестанешь писать муйню.
////И масло можешь использовать ОТРАБОТКУ для экономии.
Да и бензином 72 по дешевке можно разжиться...
=============
Что,зацепило?Нечем крыть?Да,двухтактник,если надо и на таком поедет,в отличие от 4т,а ты с 4т будешь вёслами маслать в экстренной ситуации.
Свои советы можешь засунуть туда же,куда и "объективные данные с Центральных форумов".Можешь прям вместе с форумами,центральными.
///Также, для сокращения расходов ты можешь вообще за год 10 часов накатать.. Обкатал и ладно, хорошего понемножку...
А я, допустим, по 300 час в год точно накатываю...
Да и другие больше 100 часов накатывают.. Считай: 5 месяцев, 20 недель, по 5 часов в неделю совершенный пустяк. ПЛЮС ОТПУСК !
=======================
На глазок посчитал,или есть фото своего счётчика моточасов?
Я смотрю у тебя времени свободного до...Ну так не всеж пэнсионэры.
да неплевать мне отобъется он или нет дело не в этом. Я не спорю про то на чем проехать 5км в месяц к месту ловли тут все ясно. Человек задал конкретный вопрос о троллинге, и если заниматься им достаточно серьезно, то 4-такта... очень много видел людей пытающихся тролить на 2-т , но понимают через неделю ,что удовольствия меньше чем гемора всякого, особенно это касается мощных моторов. дело тут не в экономии бензина (хотя как мы выяснили 40сил 2-т в среднем 3л час (ну пускай 2) у меня 50сил 4-т - в среднем 1-л час. А вот здесь разница очевидна.
Вот понаслушался друг маркетингового бреда про 2-х кратную экономию бенза, купил Хонду-50. А у его друга Я40веос. И как не мерили, ни замеряли, всё по чесноку, более 25 процентов не выходило. Друг сначала растроился, но потом забил :-)))) .
Это я к чему? А вспомнил, все моторы хороши. И ни надо тут никому мозги епать своими выкладками выссасанными из 21 пальца.
А для пущей арифметики добавь куевые винты Хонды, которых хватает максимум на один год, а теперь вроде вообще не кладут, также куевый металл ног со всеми вытекающими.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 21:00
Shark777 писал:
Ну очень много... Нам бы такого МИНИСТРА ЭКОНОМИКИ !
Или на выборы вместо ЧУРОВА...
Хоть повеселил, и на том спасибо... Арифметика не твой конек.
Твердая единица...
Хоть проверить дай кому либо УМНОМУ, прежде чем сюда выкладывать... Так, навскидку:
у т18 5,1*400=2040*27,5=56100
масло 40,8*220руб =8976 руб Итого 65076 руб
у тохи 84+56,1=140,1 тр.
Хватит, или еще? А что же ты, мил человек, с ценами на моторы
так манипулируешь? Да еще Хонду со стартером берешь?
Тогда и Тоху бери со стартером - 102 000 руб.
Завтра сделаем ОБЪЕКТИВНУЮ подборку по ценам на моторы, заодно и по расходу....
И еще штришок:
Какие ремни и звездочки? У меня Хонде ПЯТЬ лет, все новее нового, целее целого, а ты пять тысяч предлагаешь НА ВЕТЕР выбросить.
Fash,ну вот по Вашему,была у меня двухтактная Т18,менял я комплект,так я должен был в четырехтактник воткнуться?Тем более,я брал лодку именно под троллинг.Тем не менее,взял Y-40XWL,о чем за прошедший сезон ни разу не пожалел!Хотя на Х-30 к тому моменту уже походил.
Кроме акустического и обонятельного комфорта и меньшей вибрации-разницы нет.Залив свечей лечиться простой процедурой перегазовки.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 21:16
Shark777 писал:
> 80 рыбалок в сезон 50-60 часов накатываю
> (расстояние максимум 50-60 км в день, но бывает и 15) и нахуа
> мне 4т????
Не пойму, ей богу, владельцы 2-х тактников принципиально в школу
не ходили?
Или у них СВОЯ АРИФМЕТИКА?
80 рыбалок, 50 часов... 37 минут за рыбалку... Причем 50 - 60 км проходит.
Скорость получается 1, 62 км/ мин, или 97 км/час (!)
Вот как надо ЛЕТАТЬ ! А мы то, ползаем как черепахи...
С такой арифметикой точно ВСЕГДА в ПРИБЫЛЯХ будешь....
и нахуа ЕМУ 4т????
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 21:25
Андрей65 писал:
> А для пущей арифметики добавь куевые винты Хонды, которых
> хватает максимум на один год, а теперь вроде вообще не кладут,
> также куевый металл ног со всеми вытекающими.
Что же ты ПОЗДНО (!) сказал про КУЁВЫЕ ВИНТЫ ? А я то, дурень, И НЕ ДОГАДЫВАЛСЯ ! Так и езжу на РОДНОМ ПЯТЬ (!)
ЛЕТ, а он как НОВЫЙ !
Кухтиев Вадим писал:
> Кроме акустического и обонятельного комфорта и меньшей
> вибрации-разницы нет.
Ключевое слово - комфорт.:) (ну и расход тоже имеет место быть).
Я лично готов за этот комфорт заплатить, нормально при этом разговаривать в лодке и слышать только шелестение струйки воды из контрольки. Рыбалка это - отдых , ну так поч му же не отдыхать в комфортных условиях?
p.s Топикастер в очередной раз поднял больную тему, думаю что нужно брать он для себя давно решил, и тему можно закрывать:).
Fash
У меня сейчас больная тема 2или4 такта, с лодкой определился - пластик, но какой? Диана 3-01 или Нептун 450 ? Даже на работе покоя нет...
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 21:55
Dizel-1 писал:
> УЧИ матчасть и пользуйся офиц. данными с сайтов
> ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!Может тогда перестанешь писать муйню.
Дизель, НЕ СМЕШИ мою задницу!
То есть, если я, владелец мотора, ЗАМЕРЯЮ у себя (!) РАСХОД
в течение долгого времени и на разных режимах, то, по твоему это все муйня, мне приснилось... Ведь ОН у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ не такой!
То же и к МАШИНАМ относится?
Или, допустим, кто то взвешивает свою лодку, видит ЛИШНИЕ килограммы, ему что, ВЕСЫ ВЫБРОСИТЬ? Ведь у производителя
ДРУГИЕ ЦИФРЫ !
СКАЗОЧНИК ТЫ...
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 22:08
О ценах на бензин... Да и на масло. На 2013 год закладывается
ПОВЫШЕНИЕ ЦЕНЫ на 17 %.
То бишь 30 руб * 1,17 = 35,1 РУБЛЯ ! То же будет и с маслом...
> Ключевое слово - комфорт.:) (ну и расход тоже имеет место
> быть).
> Я лично готов за этот комфорт заплатить, нормально при этом
> разговаривать в лодке и слышать только шелестение струйки воды
> из контрольки. Рыбалка это - отдых , ну так поч му же не
> отдыхать в комфортных условиях?
ИМХО,дело в приорететах,кому комфорт,кому простота,надежность,ремонтопригодность.По этому я выбирал не слишком комфортный,зато мореходный РИБ,самый простой двухтактник,в котором просто не чему ломаться.Ловлю я на таких водоемах,где недостаток мореходности или поломка двига могут обойтись очень дорого.
Петрович прежде чем тут словесным поносом всех окатывать сам бы для начала посмотрел на цены Ссылка. где тыт тут увидел электростартер, с ним +10 тр еще.
и по скорости моей специально для тебя написал знал что ты перепроверять будешь)))
> расстояние максимум 50-60 км в день, но бывает и 15
в одну рыбалку 1 час накатываю а другую могу и 15 мин.
по грм найди мануал и посмотри через сколько положено менять ремень. а замена одного ремня ни чего не дает, в лучшем случае сезон откатаешь, и старыми звездами его убьет (проверено) на вид у нас тоже был как новый))))
а еще говорят в Питере живут культурные люди...)))))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 05:15
Shark777 писал:
> Петрович прежде чем тут словесным поносом всех окатывать сам бы
> для начала посмотрел на цены
Simpson
Наверно пожелел ,что такой вопрос задал!ЩАС начнем спор Дизель или Бензин!Мерседес-или ВАЗ!
Дизель экономичней,но дорог в обслуге(современные)
Мерс удобен,не воняет,приятно ездит,но Хреновый в Ремонтно пригодности в лесу!!!!!ВАЗ-трясет,воняе,не едет но зато в лесу с кувалды починить можно!!!
Ну + и -
так и т18 можно купить за 75, я то цены привел с одного магазина
+ - 10тр погоды не сыграют 4т отбиваются на уровне 1500 часов (для 40 сил) что в моей реальной эксплуатации практически не достижимо.
у меня знакомый рыбак лицензионщик у него несколько лодок. на одной стоит 4т суза 70 на другой суза 2т 40. по эксплуатации 2т для него лучше, я был в шоке когда узнал накат у него большой получается. оказывается с его накатом ТО получается раза 2-3 в сезон, самому провести ТО не получается, требуется сброс мозгов, везти лодку в Саратов (260 км в круг) дорого, везет механика (5 тр) + за то платит. + несколько дней лодка не работает - не приносит доход. в итоге он сказал так "лучше буду масло 2т лить с бензином, чем весь этот гемор с обслуживанием".
Петрович,если ты любишь данные с "официальных сайтов",то держи,если унесёшь=))
Я( Dizel-1),долгое время являлся владельцем Т18 и более 8 л/ч на полной ручке не смог выдавить ниразу за несколько лет эксплуатации.
А вот журнал КиЯ на испытаниях выдавил из Х20 6,35 л/ч:
Рыбак 5 писал:
> Дизель экономичней,но дорог в обслуге(современные)
за 20 т км пробега на современном дизеле (130-150 т км общий) кроме масла раз в 10 ткм (положено раз в 15 ткм) и 1 раз топливного фильтра - ничего не делал. тоимость запчастей на дизеля, соизмерима с современными бензинками. но и расход современных бензинок сейчас не велик, нр поло на трассе жрет 6 л. а мой румстер тди 5-5,5.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 05:53
Shark777 писал:
> по грм найди мануал и посмотри через сколько положено менять
> ремень. а замена одного ремня ни чего не дает, в лучшем случае
> сезон откатаешь, и старыми звездами его убьет (проверено)
Посмотрел...
Отвечаю: Ни через сколько, а ТОЛЬКО если он ПОВРЕЖДЕН...
Кстати, насчет замены " звездочек" - Мануал долго "ржал" над моими попытками найти в нем подтверждение твоих слов о замене...
КОПИРУЮ из мануала:
12. РЕМЕНЬ ГРМ
• Проверка
1) Снимите верхний кожух двигателя.
2) Снимите барабанно-шнуровой стартер (стр. 3-8).
3) Проверьте ремень ГРМ на предмет износа или поврежде-
ний. Замените ремень ГРМ, если он изношен или повреж-
ден.
4) Проверьте ремень ГРМ и сопутствующие компоненты на
предмет загрязнения маслом и смазками. Если обна-
ружено загрязнение маслом или смазками, очистите
сопутствующие компоненты и замените ремень ГРМ.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 06:00
Дизель, вечером РАСХОДЫ обсудим. Сейчас ехать надо...
читай дальше, в конце инструкции должны быть регламентные работы, через сколь ко то часов заменить ГРМ.
на нашем 4т ремень на вид был как новый но натяг его изменился, сидел он на звездах слабовато, побоялись что перескочет и клапана загнет. сняли, под ним увидели выработку на звездах, хозяин (мой родственник) посчитал что хватит и замены ремня, купил за 2 тр ремень оригинал, поставили. в конце сезона мотор потерял мощность и перестал заводиться, т.к мне было не до этого, а друг с техникой на Вы - мотор увезли в сервис. там ему выставили метки ГРМ. поставили мотор на лодку, завели работает, газанули - ремень перескочил, все снова, и когда уже сняли ремень во второй раз увидели зализанные шестерни грм, которые под нагрузкой проскакивали - слава богу что не загнуло клапана. сейчас запчасти идут с японии.
вечных грм не бывает.
Петрович-Здравствуй.
Опять жгёш про хонду:-))
По теме -5 лет троллю на Я 40 Эндуро, свечи поменял через 4 года ( после обкатки не менял).
Свечи почему-то не засирает, масло Шеврон ( наверное это Нано-масло), расход около 1.5 литра в час.
Ну и по расходу Я 60 2т---24 л/ч
Я 60 4т---20л/ч
Это официальные данные Ямаха, где разница в 2 раза не увидел, хотя надо признать, что чем ниже обороты тем больше разница по расходу и на ХХ она может быть и в 2 раза.
По вибрации-Я 40 2т конечно колбасит больше, но он у меня висит сзади и управляю я за руль, а он у меня что-то не трясется:-)) и руки не отбивает.
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 17:00
Дизель, вечером РАСХОДЫ обсудим. Сейчас ехать надо...
===========
А есть ли смысл их с тобой обсуждать?Или на двухтактник пересядешь,если поймёшь,что он дешевле обходится?=))
psПетрович,хонд двухтактных не бывает,если чо=)))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 06:25
Shark777 писал:
> читай дальше, в конце инструкции должны быть регламентные
> работы, через сколь ко то часов заменить ГРМ.
> на нашем 4т ремень на вид был как новый но натяг его изменился,
> сидел он на звездах слабовато, побоялись что перескочет и
> клапана загнет. сняли, под ним увидели выработку на звездах,
Ты, как всегда, что то напутал... ПОВТОРЯЮ еще раз, НЕТ такого совета в мануале!
И насчет ВЫРАБОТКИ на звездах... РЕМЕНЬ у вас с другом наверное точно был ПОБЕДИТОВЫЙ (!) , раз все звездочки сточил без УЩЕРБА для себя!
значит у тебя "инструкция по эксплуатации" а не мануал для сервисного обслуживания.
на машине ремни меняют через 50-70 т км. через один ремень меняют и звезды. это где то около 1200-1500 мч получается НО на машине стоят натяжные ролики у ПЛМ (ямахи в частности) их нет.
сточенные звезды можешь посмотреть на любой СТО.
> Fash
> У меня сейчас больная тема 2или4 такта, с лодкой определился -
> пластик, но какой? Диана 3-01 или Нептун 450 ? Даже на работе
> покоя нет...
Если бабло не жмет , и хочется отдыхать с комфортом то 4т однозначно, любого брында. Я за Диану, о ней отзывов больше положительных , да и хозяин производства тут частенько бывает , адекватный человек, если что может по лодке всяких советов надавать. :)
> нунаконецто)
> тоже считал 2т и так и эдак дешевле выходит.
Всю тему не осилил, динамака роста у неё феноменальная, ну 2 такта допустим дешевле в определённых случаях, но это всё равно ПЕРДЕЛКА, и если хочешь комфорта и долгой эксплуатации, то только 4 такта, если кто хочет возразить пускай мне скажет марку автомобиля с "перделкой", не ну мона найти, но эта будет мотоколяска с будкой сверху, всё что более 15 сил должно быть нормальнотактным, если два, то это либо спорт, либо кроилово.
KVANT писал:
> такта допустим дешевле в определённых случаях, но это всё равно
> ПЕРДЕЛКА, и если хочешь комфорта и долгой эксплуатации, то
> только 4 такта, если кто хочет возразить пускай мне скажет
> марку автомобиля с "перделкой", не ну мона найти, но эта будет
> мотоколяска с будкой сверху, всё что более 15 сил должно быть
> нормальнотактным, если два, то это либо спорт, либо кроилово.
>
> ПС: ниразу не зависим(религия), все моты 2 такта.
Машины не так от веса зависят. а вот снегоходы 2т бьются на равне с 4т. а еще есть бензопилы и кусторезы, авиация наконец. и не для кого не секрет что автомобилестроение получает не меньший доход от сервисов, а вот проедите на ТО а вам ни клапана регулировать не надо, не ремень менять, ни масло с фильтром.
и каком комфорте речь то идет? на холостых 1-2 дБ, и на ходу 1 дБ??? у 2т есть еще один плюс который тут не упоминали, у них подхват лучше, с травы стартануть на 2т и не замотаться проще.
> Отвечаю: Ни через сколько, а ТОЛЬКО если он ПОВРЕЖДЕН...
Если Вы дождётесь этого момента, то с большой долей вероятности Вы попадёте на дорогостоящий ремонт двигателя. ПОВРЕЖДЁННЫЙ ремень грм скорее всего не будет дожидаться когда Вы заметите его "повреждения", а банально порвётся со всеми вытекающими последствиями... Обратитесь в любой официальный сервис по хонде и проконсультируйтесь об интервале замены ремня грм на Вашем моторе, я думаю после этого Вы измените своё мнение.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 11:53
Dizel-1 писал:
> А вот журнал КиЯ на испытаниях выдавил из Х20 6,35 л/ч:
>
> Ссылка.
>
> С такими показателями разрыв между Т18 (2т) и Х20 ещё меньше.
>
> Вопрос:
> -Будешь дальше сказки писать или КиЯ для тебя не авторитет?
Тебя, Дизель, КТО так УЧИЛ примеры приводить? Статьи нужно дочитывать ДО КОНЦА....
Тогда бы ты увидел, что винт ТЯЖЕЛЫЙ под ту нагрузку, НЕДОКРУЧИВАЕТ... Максимально выдает 5700 об/мин. И еще ПОДЧЕРКНУТО, наверное для тебя,
но ты не увидел, КОПИРУЮ:
" (ориентировочная
погрешность при нашем
методе измерения состав-
ляет примерно 10%)
Поясню, для тебя: Это значит плюс минус почти 0,7 литра...
И я могу утверждать, что расход был 6,35 - 0,7 = 5, 65 литра...
Так что не надо нам ТАКИХ авторитетов....
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 12:15
Фунт писал:
> Shark777 писал:
> > на машине ремни меняют через 50-70 т км. через один ремень
> > меняют и звезды. это где то около 1200-1500 м.ч.
>
> **** Есть и еще один нюанс. Обычно указывают еще: ИЛИ 4 ГОДА.
>
> Также существует мнение, что чем дольше межпробеговые простои ,
> тем быстрее приходит конец ремням.
>
> По поводу видимой новизны ремней. Сходите на любой автофорум, в
> профильную тему, увидите сколько порванных ремней, которые на
> вид, как новые.
Я умею ЧИТАТЬ мануал... У меня этих ДУРАЦКИХ советов нет!
Я в состоянии определить натяжение ремня, его состояние, а так же состояние шкивов и их соосность... Все было в ажуре после 4-х лет НЕЩАДНОЙ эксплуатации как Сузы 4 лс, так и Тохи 9,8 лс... Как с ремнями, так и шкивами...
НАГНЕТАЙТЕ В ДРУГОМ МЕСТЕ.... Так кажется говаривал
когда то Черномырдин.
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 22:53
Dizel-1 писал:
> А вот журнал КиЯ на испытаниях выдавил из Х20 6,35 л/ч:
>
> Ссылка.
>
> С такими показателями разрыв между Т18 (2т) и Х20 ещё меньше.
>
> Вопрос:
> -Будешь дальше сказки писать или КиЯ для тебя не авторитет?
Тебя, Дизель, КТО так УЧИЛ примеры приводить? Статьи нужно дочитывать ДО КОНЦА....
Тогда бы ты увидел, что винт ТЯЖЕЛЫЙ под ту нагрузку, НЕДОКРУЧИВАЕТ... Максимально выдает 5700 об/мин. И еще ПОДЧЕРКНУТО, наверное для тебя,
но ты не увидел, КОПИРУЮ:
" (ориентировочная
погрешность при нашем
методе измерения состав-
ляет примерно 10%)
Поясню, для тебя: Это значит плюс минус почти 0,7 литра...
И я могу утверждать, что расход был 6,35 - 0,7 = 5, 65 литра...
Так что не надо нам ТАКИХ авторитетов...
==============
Специально для тех кто на бронепоезде!
ПОГРЕШНОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ КАК В МИНУС,ТАК И В ПЛЮС!
Прибавляем к 6,35 0,7(точнее 0,635) и получаем 7 литров!
Так что ТАКИХ авторитетов,как ТЫ,нам точно не надо.
Сам-то хоть не много думай про то,что читаешь и пишешь.
ps Про винт с 5700 у тебя уже походу пробки вышибло.При 6000 у тебя ещё больше будет расход в час.
Не знаешь ещё какую муйню написать,СКАЗОЧНИК?
psТы,хорош зубы заговаривать,а давай заново пересчитывай с "отмытыми" данными.=)) ЭКОНОМИСТ,млин=))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 12:50
Dizel-1 писал:
> ps Про винт с 5700 у тебя уже походу пробки вышибло.При 6000 у
> тебя ещё больше будет расход в час.
> Не знаешь ещё какую муйню написать,СКАЗОЧНИК?
Дизель, ты там куришь чо, или таблетки глотаешь? РАЗОЧАРОВЫВАЕШЬ ты меня, даже АЗЫ теории позабыл...
Ты что, и впрямь не догоняешь, если больше 5700 не крутит, то ёжику даже понятно, что это С ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТОЙ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКОЙ !
А, если бы винт был СОГЛАСОВАННЫМ, то в полный газ он крутил бы 6000 об/мин и выдавал бы ПОЛНУЮ МОЩНОСТЬ... И топлива кушал бы поменьше.
Только курсы ДВС спасут твою, Дизель, репутацию. Разумеется
после сдачи экзаменов...
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 12:55
Дизель писал:
"ПОГРЕШНОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ КАК В МИНУС,ТАК И В ПЛЮС!
Прибавляем к 6,35 0,7(точнее 0,635) и получаем 7 литров!
Так что ТАКИХ авторитетов,как ТЫ,нам точно не надо.
Сам-то хоть не много думай про то,что читаешь и пишешь."
Ты даже ВЫВОДЫ не в состоянии из написанного сделать...
А вывод простой - таким измерениям ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ !
открыв эту простую тему я и незнал что будет так все запущено . Доходило до открытых оскорблений друг друга . ( какашко кидотельство ) .
РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО .
Как говорил кот Леопольд
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 23:50
Dizel-1 писал:
> ps Про винт с 5700 у тебя уже походу пробки вышибло.При 6000 у
> тебя ещё больше будет расход в час.
> Не знаешь ещё какую муйню написать,СКАЗОЧНИК?
Дизель, ты там куришь чо, или таблетки глотаешь? РАЗОЧАРОВЫВАЕШЬ ты меня, даже АЗЫ теории позабыл...
Ты что, и впрямь не догоняешь, если больше 5700 не крутит, то ёжику даже понятно, что это С ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТОЙ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКОЙ !
А, если бы винт был СОГЛАСОВАННЫМ, то в полный газ он крутил бы 6000 об/мин и выдавал бы ПОЛНУЮ МОЩНОСТЬ... И топлива кушал бы поменьше.
Только курсы ДВС спасут твою, Дизель, репутацию. Разумеется
после сдачи экзаменов...
=================
А ты и вправду НЕУЧ,ПетроВИЧ!Перед кем спасать репутацию,уж не перед тобой ли?
Ты вначале сам запишись на курсы ДВС и узнай,почему максимальная мощность достигается не на 6000 а от 5000 и до 6000 об/мин например у Тохатсу 25 и того же мотора ,только раздушенного до 30 максимальная мощность выдаётся от 5150 до 5850 об/мин.
А потом будешь знаниями щеголять.
УЧИ МАТ.ЧАСТЬ!Достал ты уже,с тобой только время терять.
> Ты вначале сам запишись на курсы ДВС и узнай,почему
> максимальная мощность достигается не на 6000 а от 5000 и до
> 6000 об/мин например у Тохатсу 25 и того же мотора ,только
> раздушенного до 30 максимальная мощность выдаётся от 5150 до
> 5850 об/мин.
> А потом будешь знаниями щеголять.
> УЧИ МАТ.ЧАСТЬ!
Когда уже перестанете фантазировать, хотя бы с собой будете честными и перестанете писать всякую хню в оправдание своего выбора.
"От" и "До" это "диапазон рабочих оборотов". Максимальная мощность указывается ВСЕГДА для контретных оборотов.
У меня например написано 5000-6000, максимальная мощность на 5500 оборотах.
Петрович хотел я тебе написать о том как Ремень по правильному проверяется, и где найти инфо о часах замены, но не стал.... лучше подожду тему "Продаю Хонду 20 на запчасти"
>Хонда BF60 на тролинге употребляет 0.6-1,2л/ч.
слабо вериться. у меня 3 цилиндровый ДИЗЕЛЬ СR на хх жрет 0,5-0.7 литров на машине. а бензин да под нагрузкой.......
Тро́ллинг — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности либо эпатаже, так и в процессе анонимного взаимодействия пользователей, осуществляемой без возможности идентификации с реальным субъектом виртуальной коммуникации.Основными местами осуществления троллинга могут выступать различные тематические форумы, конференции, социальные сети, порталы и новостные сайты. Особенности конструкции подобных виртуальных пространств, как правило, обеспечивают возможность создания индивидами виртуального альтер эго, формируемого исключительно по собственному усмотрению такого создателя. Троллинг как форма социальной агрессии обладает характерными особенностями. Одна из них заключается в возможности существования троллинга исключительно в виртуальных сообществах. Второй особенностью является наличие у троллинга специфических механизмов быстрого высвобождения лавинообразной агрессии, которая мгновенно распространяется на большинство участников виртуального сообщества. Третьей особенностью троллинга является невозможность потенциальной жертвы конфликта вступить в физический или визуальный контакт с инициатором самой конфликтной ситуации (троллем)
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.58.---)
Дата: 27-02-13 14:07
Макс
Во не хрена ЗАГНУл!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Без бутылки не впетришь!
> Ты вначале сам запишись на курсы ДВС и узнай,почему
> максимальная мощность достигается не на 6000 а от 5000 и до
> 6000 об/мин например у Тохатсу 25 и того же мотора ,только
> раздушенного до 30 максимальная мощность выдаётся от 5150 до
> 5850 об/мин.
> А потом будешь знаниями щеголять.
> УЧИ МАТ.ЧАСТЬ!
Когда уже перестанете фантазировать, хотя бы с собой будете честными и перестанете писать всякую хню в оправдание своего выбора.
"От" и "До" это "диапазон рабочих оборотов". Максимальная мощность указывается ВСЕГДА для контретных оборотов.
У меня например написано 5000-6000, максимальная мощность на 5500 оборотах.
=============
Лёня,диапазон раб. оборотов может быть на крейсере 3200-4000,а здесь указывается минимальное число оборотов при которых достигается максимальная мощность и максимальные обороты показывают,выше которых эта мощность расти не будет.
" Максимальная мощность указывается ВСЕГДА для контретных оборотов. "
Хоть один пример приведите.
Для конкретных оборотов указывается только номинальная мощность, потому она так и называется.
Максимальная мощность заранее неизвестно при каких оборотах, т.к. она зависит от технологических разбросов. Производитель может указать только диапазон оборотов, в котором она может находиться с некоторой вероятностью.
порылся в хондовском мануале на 40-50 сил и что мы видим плюсиком к расходу)))
1.замена масла через 6 мес или 100 мч
2. фильтр масленый ежегодно или 200часов
3. Ремень ГРМ ежегодно или раз в 200 часов (проверить силами сервиса отрегулировать или заменить)
4. зазоры в клапанном (проверить/отрегулировать) механизме раз в год или 200 часов
5. топливный фильтр проверить 6 мес/100мч заменить 4года /400часов
6.топливный фильтр (нагнетающая линия) см выше сроки такие же
все остальное аналогично с 2т.
Пересчитаем???))))))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.58.---)
Дата: 27-02-13 14:32
1 масло дешевле чем 2т
2 160р
3 Ежегодно?не его надо каждый месяц менять!!!!!!!!!!
4 зазоры тоже спорный момент
5 Поставить сепоратор и все!
> порылся в хондовском мануале на 40-50 сил и что мы видим
> плюсиком к расходу)))
> 1.замена масла через 6 мес или 100 мч
> 2. фильтр масленый ежегодно или 200часов
> 3. Ремень ГРМ ежегодно или раз в 200 часов (проверить силами
> сервиса отрегулировать или заменить)
> 4. зазоры в клапанном (проверить/отрегулировать) механизме раз
> в год или 200 часов
> 5. топливный фильтр проверить 6 мес/100мч заменить 4года
> /400часов
> 6.топливный фильтр (нагнетающая линия) см выше сроки такие же
> все остальное аналогично с 2т.
>
> Пересчитаем???))))))
не ну конструкторы то идиоты. если уж вложился в 4т нафига куда то лазить, все работает. и ремень мы на глазок посмотрим, зачем переплачивать? а мануалы для развода пишут, в 4т только бензин и масло раз в год в лучшем случае. да и фильтр можно китайский поставить, новый же? зачем переплачивать.
и после этого.... "ресурс 4т а разы больше 2т перделки обслуженной по регламенту...")))))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.58.---)
Дата: 27-02-13 14:42
> Для конкретных оборотов указывается только номинальная
> мощность, потому она так и называется.
> Максимальная мощность заранее неизвестно при каких оборотах,
> т.к. она зависит от технологических разбросов. Производитель
> может указать только диапазон оборотов, в котором она может
> находиться с некоторой вероятностью.
Не придирайся к словам. О погрешностях и разбросах вообще упоминать смысла нет, мы не на научном симпозиуме. Тем более максимальная мощность не может быть достигнута на оборотах, меньших чем обороты номинальной мощности.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.58.---)
Дата: 27-02-13 14:45
Может у вас в мануале 0 забыли?
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 14:48
Shark777 писал:
> порылся в хондовском мануале на 40-50 сил и что мы видим
> плюсиком к расходу)))
> 1.замена масла через 6 мес или 100 мч
> 2. фильтр масленый ежегодно или 200часов
> 3. Ремень ГРМ ежегодно или раз в 200 часов (проверить силами
> сервиса отрегулировать или заменить)
> 4. зазоры в клапанном (проверить/отрегулировать) механизме раз
> в год или 200 часов
> 5. топливный фильтр проверить 6 мес/100мч заменить 4года
> /400часов
> 6.топливный фильтр (нагнетающая линия) см выше сроки такие же
> все остальное аналогично с 2т.
>
> Пересчитаем???))))))
Что ты пересчитаешь? То, что я, РАЗ В 2-3 ГОДА сниму колпак и ПРОВЕРЮ ( САМ ) натяжение и состояние ремня? Или ПРОВЕРЮ зазоры клапанов? Проверяются как в Жигулях шохе, за 15 минут... Или 50 рублевый топливный фильтр раз в четыре (!) года сам заменю?
Клапана в Хонде проверял за пять лет 2 раза...
Все в норме, даже регулировать не пришлось...
Ты, за это время уже замучаешься резьбу в свечных отверстиях
перерезать от частого вкручивания, выкручивания свечей...
И тысяч пять рябчиков потратишь на калькуляторы для расчета
пропорций, да на мензурки для разбодяживания....
Плюс противогаз и наушники...
Петрович не смеши. на последнем стоял автомикс, там даже колпак снимать не надо бачок на 2л, за лето, ну раз пять пробку откручивал, свечи менял раз в год как и все и ни чего у меня ни разу не засиралось. про шум уже писал, запах тоже не досаждает, но можно масло с запахом клубники заливать))) а на т 18 мерял по канистре 1л в которой масло там шкала 400гр на 20 л. вез каждый канистру искатал значит искатал нет значит нет, все до автоматизма, дома в канистру масла на АЗС, залил поехал.
Антон выше я ясно написал проверка. регулировка, замена, т.е через 100 часов снимать кожух и смотреть нормально или нет, если нет то менять. на ямахе заметили что ремень гуляет, заменили, но если ремень отмыть от пыли, его отличить от нового не возможно, т.е. нужны глаза специалиста, кто их по 10 раз на день смотрит.
т.е. там не написано менять через каждые 100 часов
Нет, просто некоторые видят только то, что им сейчас, в данный момент и в этих обстоятельствах, выгодно.
Написано "проверить, при необходимосьти заменить" увидят только заменить.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 15:41
Теперь, как и обещал Дизелю, вернемся к РАСХОДАМ Тохи 18 и
Хонды 20....
У меня, на Ротане 420, с Хондой 20 , с экипажем 2-3 человека плюс шмурдяка кг на 70 путевой расход в абсолютном большинстве
случаев на 100 км укладывается в ШТАТНЫЙ бак 12 литров...
Специально не перемерял его, но , допускаю, что мог немного раздуться, внешне этого незаметно...
У многих, кого знаю, расход сопоставим. Это, в основном крейсерский режим, плюс минус туда-сюда... Проверялось на расстояниях 200 - 400 км.
Теперь по Тохе 18: Не покривлю душой, если выложу пост, из которого Вам будет внесена ясность по расходу Тохи 18 в наиболее типичных случаях...
С сезона 2005 г. хожу на "Каймане 400+Т18". В этом сезоне ходили по маршруту: СПб-В. Новгород-Старая Русса-обратно. 500 км в один конец. Экипаж трое взрослых, шмурдяк на неделю, 80 литров топлива, еда, питьё и т.д. На 970 км пути израсходовано 293 литра топлива.
Скорость 28-34 км/час в зависимости от скорости течения.
Удачи. Михаил "
ОТСЮДА :
правильно считать не от "а вот у меня......" а от максимального обозначенного производителем для х20 я не знаю сколько. а вот для т18 это 8,5, в полный газ тоха не может жрать фактически и теоретически больше. мой прог2 с т18 укладывался 8,5 (потому что всегда был газ в пол.
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 28-02-13 02:41
Теперь, как и обещал Дизелю, вернемся к РАСХОДАМ Тохи 18 и
Хонды 20....
У меня, на Ротане 420, с Хондой 20 , с экипажем 2-3 человека плюс шмурдяка кг на 70 путевой расход в абсолютном большинстве
случаев на 100 км укладывается в ШТАТНЫЙ бак 12 литров...
Специально не перемерял его, но , допускаю, что мог немного раздуться, внешне этого незаметно...
У многих, кого знаю, расход сопоставим. Это, в основном крейсерский режим, плюс минус туда-сюда... Проверялось на расстояниях 200 - 400 км.
Теперь по Тохе 18: Не покривлю душой, если выложу пост, из которого Вам будет внесена ясность по расходу Тохи 18 в наиболее типичных случаях...
С сезона 2005 г. хожу на "Каймане 400+Т18". В этом сезоне ходили по маршруту: СПб-В. Новгород-Старая Русса-обратно. 500 км в один конец. Экипаж трое взрослых, шмурдяк на неделю, 80 литров топлива, еда, питьё и т.д. На 970 км пути израсходовано 293 литра топлива.
Скорость 28-34 км/час в зависимости от скорости течения.
Удачи. Михаил "
ОТСЮДА :
Путевой расход получается на 100 км 293 : 9,7 = 30,2 литра.
Все это я пишу в ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВЕРНОСТИ моих расчетов выше, как бы их не ШЕЛЬМОВАЛИ СКАЗОЧНИКИ....
=====================
ШЕЛЬМА И СКАЗОЧНИК ТЫ И ЕСТЬ!!!
Сравниваешь РАЗНЫЕ лодки с разными загрузками и мериешь ПУТЕВЫМ РАСХОДОМ.Ты ещё Т18 на яхту повесь,а Х20 на глиссер!
ПОДТАСОВЩИК!
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 16:12
Shark777 писал:
> правильно считать не от "а вот у меня......" а от максимального
> обозначенного производителем для х20 я не знаю сколько. а вот
> для т18 это 8,5, в полный газ тоха не может жрать фактически и
> теоретически больше. мой прог2 с т18 укладывался 8,5 (потому
> что всегда был газ в пол.
Послушай, что может быть еще яснее? На 970 км затрачено 293 литра топлива... ЭТО ФАКТ ! А ты говоришь, не-е-е, на сайте
производителя написано ДРУГОЕ... НЕ СМЕШИ ЛЮДЕЙ.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 16:25
Dizel-1 писал:
> Сравниваешь РАЗНЫЕ лодки с разными загрузками и мериешь ПУТЕВЫМ
> РАСХОДОМ.Ты ещё Т18 на яхту повесь,а Х20 на глиссер!
>
> ПОДТАСОВЩИК!
А, собственно говоря, ПОЧЕМУ РАЗНЫЕ ? Обе ПВХ, одного размера, ЗАГРУЗКИ СОПОСТАВИМЫ... ТРИ ЧЕЛ. здесь и там,
может быть груза в Каймане было кило на 60 поболе...
Но я знаю свой комплект, можно еще 100 кг добавить и ехать 28 км/час без ущерба для расхода....
Хочешь, давай Хонде 20 на это пару литров ДОБАВИМ, только
что это кардинально изменит?
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Антон 555 Я (2.93.58.---)
Дата: 27-02-13 16:28
Щас админ и тут все похерит!как с прогом и 130л!А так весело получается!Давайте еще о чем нибуть подискутируем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Петрович у вас с дизелем еще дуэль не намечается?
> Послушай, что может быть еще яснее? На 970 км затрачено
> 293 литра топлива... ЭТО ФАКТ ! А ты говоришь, не-е-е,
> на сайте
> производителя написано ДРУГОЕ... НЕ СМЕШИ ЛЮДЕЙ.
только к л\ч это отношение не имеет ни какого. я допускаю что владелец не всегда двигался все 970 км без остановок 28-34 км. оставливались, прогревали, троллили))
пересчитай эти цифры в литры в час при 28 и при 34 увидишь разницу.
но я больше верю конструкторам Тохатсу и себе, чем кому то.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 16:45
Shark777 писал:
> но я больше верю конструкторам Тохатсу и себе, чем кому то.
Так это Высоцкий О ТЕБЕ ?
"Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в
Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло
всем..."
Многое в жизни зависит от разборчивости, для чего требуются хороший вкус и верное суждение, – прилежанием и хитростью тут не возьмешь. Где нет отбора, нет совершенства; умение отбирать, и только наилучшее, – двойное преимущество
Юзаем две ямахи 40,2 и 4 такта,разница в расходе два литра.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 18:33
KVANT писал:
> Всю тему не осилил, динамака роста у неё феноменальная, ну 2
> такта допустим дешевле в определённых случаях, но это всё равно
> ПЕРДЕЛКА, и если хочешь комфорта и долгой эксплуатации, то
> только 4 такта, если кто хочет возразить пускай мне скажет
> марку автомобиля с "перделкой", не ну мона найти, но эта будет
> мотоколяска с будкой сверху, всё что более 15 сил должно быть
> нормальнотактным, если два, то это либо спорт, либо кроилово.
>
> ПС: ниразу не зависим(религия), все моты 2 такта.
Валерий, полностью с тобой согласен... Как и подавляющее число
водомоторников здесь, в этой ветке, ИМХО...
И по расходу глаза открываются, пелена спадает...
В топку паровозы, даешь САПСАНЫ на воду !
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 19:04
sunduk писал:
> Юзаем две ямахи 40,2 и 4 такта,разница в расходе два литра.
Спишите этот результат на погрешности измерений....
Пишут, макс. расход Ямы: 2-т - 20 литров/ час, 4-т - 15 л/ час.
ну да жрет 2т 2ц ямаха 20 а веос 18лч. и что? между XWS и 40FEDS 90 000 руб. расходы на обслуживание и масло, как тут уже выяснили сопоставимы. разница в расходе 5л. или 138 руб за час. 652 моточаса учитывая что скорость будет около 50 км ч в полную топку то имеем 652*50=32600 км. почти длинна экватора (40 т км). а если при тролле (пускай даже так) разница в 2,5 литра то троллить на 4т ннада 65 ткм. ))))
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 19:52
sunduk писал:
> какая погрешность то,одинаковое растояние,одинаковая скорость
> да и лодки однотипные.
по триста кило в лодке,винты 13 и скорость по жпс 47 км.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 27-02-13 20:28
Shark777 писал:
> ну да жрет 2т 2ц ямаха 20 а веос 18лч. и что? между XWS и
> 40FEDS 90 000 руб. расходы на обслуживание и масло, как тут уже
> выяснили сопоставимы. разница в расходе 5л. или 138 руб за час.
> 652 моточаса учитывая что скорость будет около 50 км ч в полную
> топку то имеем 652*50=32600 км. почти длинна экватора (40 т
> км). а если при тролле (пускай даже так) разница в 2,5 литра то
> троллить на 4т ннада 65 ткм. ))))
" ... расходы на обслуживание и масло, как тут уже
выяснили сопоставимы..."
Это не твое ли УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ? Но это не так...
5 литров топлива - это 100 мл масла, или 40 рублей.
Даже, если твой левый бензин считать по 27, 6 рубля, то на пяти литрах будет 138+40 = 178 рублей. Теперь 90 000 руб (если это так) : 178 = 506 моточасов.
Так что стоимость масла за эти 506 часов составит 40 * 506 = 20 240 рублей...
А стоимость фильтров и 7 литров масла на замену составит ОКОЛО 4000 рублей.
В двух словах, стоимость покупки ОТОБЬЕТСЯ за 3 года...
Если еще учесть бОльшую остаточную стоимость 4-тактника при продаже, то отбивается цена за год....
меня убила стоимость масла . 0.4 = 400ру это за 5 литров 5000 руууубббллеейййй !!!! Дану нах . Вы наверно живете на луне или марсе а космонавты вам масло привозят.
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 26-02-13 05:06
Пяти литров топлива мне хватит троллинговать на 12 - 15 часов!
Также понравилось это
это 5000 гр на 12 часов= 416гр/час
5000/ 15 = 333гр/час
если это правда то ваш мотор просто Дюймовочка 1 зернышко в ден
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 28-02-13 04:04
Simpson писал:
> меня убила стоимость масла . 0.4 = 400ру это за 5 литров 5000
> руууубббллеейййй !!!! Дану нах . Вы наверно живете на луне или
> марсе а космонавты вам масло привозят
>
> Теперь, как и обещал Дизелю, вернемся к РАСХОДАМ Тохи 18 и
>
> Хонды 20....
>
> У меня, на Ротане 420, с Хондой 20 , с экипажем 2-3
> человека плюс шмурдяка кг на 70 путевой расход в абсолютном
> большинстве
> случаев на 100 км укладывается в ШТАТНЫЙ бак 12 литров...
>
> Специально не перемерял его, но , допускаю, что мог
> немного раздуться, внешне этого незаметно...
> У многих, кого знаю, расход сопоставим. Это, в основном
> крейсерский режим, плюс минус туда-сюда... Проверялось на
> расстояниях 200 - 400 км.
>
> Теперь по Тохе 18: Не покривлю душой, если выложу пост, из
> которого Вам будет внесена ясность по расходу Тохи 18 в
> наиболее типичных случаях...
>
> " Автор: mmp47 (---.pppoe.lenobl.dslavangard.ru)
> Дата: 08-10-10 16:50
>
> С сезона 2005 г. хожу на "Каймане 400+Т18". В этом сезоне
> ходили по маршруту: СПб-В. Новгород-Старая Русса-обратно. 500
> км в один конец. Экипаж трое взрослых, шмурдяк на неделю, 80
> литров топлива, еда, питьё и т.д. На 970 км пути израсходовано
> 293 литра топлива.
> Скорость 28-34 км/час в зависимости от скорости течения.
> Удачи. Михаил "
> ОТСЮДА :
>
>
> Ссылка.
>
> Путевой расход получается на 100 км 293 : 9,7 = 30,2
> литра.
>
> Все это я пишу в ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВЕРНОСТИ моих расчетов
> выше, как бы их не ШЕЛЬМОВАЛИ СКАЗОЧНИКИ....
Уж на что я не люблю доводы Шарка, но вот этот сказочник с Леней вообще недосягаемы. У меня суза-40 на Крыме жрет 35 на 100 на крейсере с 700 кг груза в лодке. У товарища, приведенного в качестве примера видимо, винта нет совсем, раз он 30 л на 18 жрет. Херня полная. И ведь Петрович знает об этом, но продолжает нахваливать свою хонду, на которую он спрыгнул, видимо, с вихря и теперь не нарадуется. Ща еще скажет- продавай Прог, покупай Ротан.
Судя по посту Петровича07, что родной винт его Хонды через пять лет эксплуатации как новый, он под ней не только не ходит, но даже и не плавает. Или молится или анонирует. )))))))))))))))))))))
да бестолку тут что объяснять, у человека обострение на почве твердой воды)))
ему говоришь масло стоит 210 (есть еще дешевле равенол) он упорно считает по 400
ему говоришь 92 жрет 2т свободно (да и 4т тоже) от упорно считает по 30р.
фильтра он тоже меняет не по инструкции (обкатка, + каждый год, это за 3 года 4 фильтра)
завязывать надо.......
> Леня Жушин писал:
>
>
> > Хонда BF60 на тролинге употребляет 0.6-1,2л/ч.
> >
>
> Ебана, еще один сказочник.
Ещё один "Фома". Приезжай, я тебя прям носом ткну как "кутёнка в говно", в показания компьютера мотора.
Правда это бесполезно, всё равно скажешь -неверю.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 28-02-13 06:07
Simpson писал:
> Также понравилось это
> это 5000 гр на 12 часов= 416гр/час
> 5000/ 15 = 333гр/час
> если это правда то ваш мотор просто Дюймовочка 1 зернышко в ден
Прав Леня, одни Фомы неверующие...
Скажу по секрету, при работе на холостых оборотах выдергивал топливный шланг из разъема и засекал секундомером, когда заглохнет...
Я уже делился своим удивлением поэтому поводу, просто
ПОВТОРЮСЬ:
Заглохла Хонда 20 ЧЕРЕЗ 24 минуты с секундами (!)
Кто хочет , может поискать объем поплавочной камеры, я не знаю...
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 28-02-13 06:20
Simpson писал:
> че? 400граммов за 400 рублей это 1рубль за 1 грамм ..... 5000гр
> = 5000ру
Вообще то " че " на каком то языке - задница...
Включи мозги: Еще раз, нараспев... -0,4 УМНОЖИТЬ НА 400 будет
160 рублей, а не 5000 ...
Топикастеру смотря с кока будешь ходить троллингом.
Докатка в 2.5 силы 4 такт чтоб не воняло, расход 1 литра на 5-6 часов хода при 3 км скорости по умеренной Волги против течки, против ветра 5 м/с часа на 3 хватит с лихвой.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 28-02-13 06:58
Shark777 писал:
> да бестолку тут что объяснять, у человека обострение на почве
> твердой воды)))
> ему говоришь масло стоит 210 (есть еще дешевле равенол) он
> упорно считает по 400
> ему говоришь 92 жрет 2т свободно (да и 4т тоже) от упорно
> считает по 30р.
> фильтра он тоже меняет не по инструкции (обкатка, + каждый год,
> это за 3 года 4 фильтра)
> завязывать надо.......
Наверное, действительно бестолку, но ПОВТОРЮ:
Бензин 92 у нас в Питере уже по 29 - 30 рублей... В подворотнях,
С РУК (!) НЕ ИЩУ ! Даже если он и по 27,6 рубля...
Послушаю ваши песни о главном, когда бензин будет по 50 рублей...
Теперь о масле... Вам, сэр, ссылок накидать по веткам форума,
где вы горой стоите за качественное, дорогое масло!
И речь не идет о Лукойле, клянетесь, защитники природы, что,
ДУМАЯ О ПОТОМКАХ, льете БИОРАСТВОРИМОЕ (!), дорогое
масло...
Выходит и здесь ВРАЛИ....
О фильтрах, меняются через 200 часов, КУДА УЖ ЯСНЕЕ...
> Слав, я то цифры найду, как с расходом Тохи 18, время
> жалко...
> Может САМ поищешь, Фома неверующий...
не 18 а околополтос. (что ближе мне)
именно на крейсерских режимах разница в расходе мизерная. сравни скоростя и расход. рабочие обороты при этом естественно будут разные.
Таблица официальная, но и личная практика использования 4т и 2т , плюс совместные выезды с друзям, подтверждают её. на круг выходит дешевле. не спорь.
а чем Шеврон по 210-230 руб плохое масло?, пол форума точно на нем ездит. а Равенол 5л стоит 800-900 руб. О лукойлах ТНК вообще речи не идет я ими как на иномарки перешел не пользуюсь.
по мануалу Хондовскому фильтры меняются раз в 200 часов или раз в год! и после обкатки тоже. по тем условиям что вы тут нам настрочили 3 года и 400 часов фильтры на 4т должны были смениться 4 раза.
Петрович завязывай с ахинеей своей, на водоемах 70% 2 т и люди не парятся и радостные и довольные. А хонду (любую) я бы вообще ни когда не купил с ее весом и конской, не чем не обоснованной ценой. )))
Slav_ok писал:
> именно на крейсерских режимах разница в расходе мизерная.
> сравни скоростя и расход. рабочие обороты при этом естественно
> будут разные.
> Таблица официальная, но и личная практика использования 4т и 2т
> , плюс совместные выезды с друзям, подтверждают её. на круг
> выходит дешевле. не спорь.
И это при том что я55 допотопный мотор с конским расходом на 2цилиндрах, если сравнить Я50Hetol или Т50EPTOS то разница еще меньше будет (Т50 жрет 21 л в полную, а я 55 -24л)
> И это при том что я55 допотопный мотор с конским расходом на
> 2цилиндрах, если сравнить Я50Hetol или Т50EPTOS то разница еще
> меньше будет (Т50 жрет 21 л в полную, а я 55 -24л)
А хонду (любую) я бы вообще
> ни когда не купил с ее весом и конской, не чем не обоснованной
> ценой. )))
у нас например хонда самая дешовая из 4т.
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 28-02-13 07:34
Shark777 писал:
> а чем Шеврон по 210-230 руб плохое масло?, пол форума точно на
> нем ездит. а Равенол 5л стоит 800-900 руб. О лукойлах ТНК
> вообще речи не идет я ими как на иномарки перешел не пользуюсь.
Вы бы хоть СГОВОРИЛИСЬ между собой, ЧТО говорить на допросе,
... тьфу, в этой ветке...
Вот, Дизель утверждает:
> 3.Масло на 2т 94 р. ЛИТР(Лукойл,Люксойл,ТНК)
То есть, ГАДИТЕ НА ПРИРОДУ ? Не льете БИОРАСТВОРИМОЕ ?
А-Й-Я-Я-Й .... Не стыдно врать было ?
Re: расход топлова при троленге на 40xws
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 28-02-13 07:39
> Ещё один "Фома". Приезжай, я тебя прям носом ткну как "кутёнка
> в говно", в показания компьютера мотора.
>
> Правда это бесполезно, всё равно скажешь -неверю.
В гавно надо тыкать звездунов. Не может Хонда 60 жрать 0.6 литра в час. 20 может, 60 - нет. Я понимаю, всяк кулик свое нахваливает, но уж так-то!
