|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:08:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:08:56 |
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 19-02-13 09:02
Всем доброго времени.
Долго читал этот форум и решил строить АКЛ 4.
Сейчас все на стадии распилить листы фанеры и можно сшивать и клеить. (жду тепла)
Вот сейчас думаю какой мотор взять для АКЛ 4?
Остановился на 2 вариантах:
1) YAMAHA 30 HWCS и 2) YAMAHA 25BWCS
Цель покатушки с семьей иногда думаю ватрушка и лыжник и рыбалка.
Понимаю что разница в моторах только ЛС на вскидку и наверно что то внутри.
Немного сомневаюсь что 25 л.с. хватит для моих целей.
Прошу совета. Спасибо.
p.s. Извините если вопрос уже поднимался.
Сам буду базироваться в Конаково тверская область р. Волга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (217.118.93.---)
Дата: 19-02-13 17:26
Gugik писал:
> Всем доброго времени.
> Долго читал этот форум и решил строить АКЛ 4.
> Сейчас все на стадии распилить листы фанеры и можно сшивать и
> клеить. (жду тепла)
> Вот сейчас думаю какой мотор взять для АКЛ 4?
> Остановился на 2 вариантах:
> 1) YAMAHA 30 HWCS и 2) YAMAHA 25BWCS
> Цель покатушки с семьей иногда думаю ватрушка и лыжник и
> рыбалка.
> Понимаю что разница в моторах только ЛС на вскидку и наверно
> что то внутри.
> Немного сомневаюсь что 25 л.с. хватит для моих целей.
> Прошу совета. Спасибо.
> p.s. Извините если вопрос уже поднимался.
> Сам буду базироваться в Конаково тверская область р. Волга.
Мне кажется лучше принимать решение после регистрации в Гимсе. Они везде по разному смотрят... Кабы не получилось что мотор приобретен 30 л.с., а разрешат 25 л.с. Мне на АКЛ - 3,8 дали 25 л.с. А может к ним сходить еще до постройки и попросить посчитать? Материал известен, габариты тоже. И еще, почитай "Испытания АКЛ" Гусакова И.Г., он ведь под разными моторами пытал. У меня есть ощущение, что даже АКЛ 4,0 по 30 л.с. - это, э-э-э, слегка многовато ... Если, конечно, следить за весом при постройке... Это мнение чисто мое, основанное на опыте эксплуатации АКЛ 3,8 по Я-15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 20-02-13 04:35
Всем Спасибо за ответы!
Марат75, Да скорей обращусь в ГИМС всё разузнаю и потом приму решения.
Еще есть вопрос. Хватит для регистрации чертежей который в PDF файле ? или еще что то нужно для регистрации судна ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 20-02-13 06:55
Gugik писал:
> Еще есть вопрос. Хватит для регистрации чертежей который в PDF
> файле ? или еще что то нужно для регистрации судна ?
Почитай, что предъявлял я: Ссылка. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shevcov-c (---.136.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 20-02-13 07:14
Добрый день! АКЛ 4.0 30 л.с самое то, если лыжника таскать собираетесь, а регистрация у Ивана Георгиевича весь пакет документов необходимых представлен. Удачи в постройке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 20-02-13 07:50
Выражаю огромную благодарность в помощи.
Все прочитал и распечатал. Иван Вам отдельное Спасибо.
Осталось дело за малым достроить АКЛ.
По окончании постараюсь описать весь процесс от и до. Фото архив уже есть, но хочу выложить всё сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 20-02-13 12:02
Если 30 кобыл будет, то корпус можно смело удлинить, например как это сделал я. Получилось в итоге 4.2 простым добавлением 20см в корму. А эти 20 см очень не лишними будут. Можно и больше добавить.
У меня лодка под Х20 вполне себе бодро бегает, так что 30 сил будет с избытком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 21-02-13 04:07
Да это хорошая идея добавить ~20 см.
На ходовые качество это не повлияет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 21-02-13 04:47
Gugik писал:
> Да это хорошая идея добавить ~20 см.
> На ходовые качество это не повлияет ?
Конечно же, повлияет.
Более длинная лодка будет лучше выходить на глиссирование,
но развивать меньшую максимальную скорость под тем же мотором.
Вообще, выбирая размерения лодки и мощность мотора,
нужно четко представлять себе решаемые задачи.
Мне вот очень важно иметь возможность в одиночку вытаскивать лодку в походе на берег.
Поэтому 4 метра - предел, и "тридцатка" никак в эту задачу не вписывается.
Хотя для универсальности зарегистрировал лодку, как допускающую 30 сил, и под "тридцаткой" ее испытал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 21-02-13 09:05
samsam писал:
> Я б сейчас и 0.5 бы добавил...под 30 ку то!!
Вот и я об этом... Если мотор 25-30 сил, то 4метра маловато.
30 сил спокойно вытянут на глиссирование 4х человек с вещами для пикника, или удочками, но вот только усадить этих людей и разместить вещи в небольшой лодке будет несколько проблематично, и неудобно.
Так что если планируется 30 сил, то можно смело делать лодку побольше - положительных моментов будет больше в этом.
Ну и как написАл Иван Георгиевич, лодку надо строить под задачи.
У меня тоже неспроста 20 сантимов прибавилось - пришлось делать достаточно глубокий рецесс, чтобы туда спокойно помещался румпель имеющейся Х20, плюс ко всему кокпит делался таких размерений, чтобы можно было спать там в полный рост.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 21-02-13 09:14
С добавлением длинны лодки я подумаю но меня смущает потеря скорости. Возможно будет длиннее на 20-30 см.
Уважаемые скажите может у кого нибудь есть "аэросил" ? Я бы прикупил немного для проекта. Поиск в интернете дал на упаковку в мешках, а вот по мелкой фасовки не найду (а может плохо искал). Сам нахожусь в Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 21-02-13 11:00
Не будет там никакой значимой потери при незначительном добавлении длины, да ещё с тридцаткой.
Кабосил - аналог аэросила есть, мог-бы выслать, но границы блин....
Мне на постройку хватило 300-350 грамм порошка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 21-02-13 11:05
Gugik писал:
> С добавлением длинны лодки я подумаю но меня смущает потеря скорости.
Могу примерно назвать величину этой потери.
Моя лодка под Я-30 со мной и походным барахлом на уик-енд развивает 54 км/ч.
Лодка длиной 4.2 будет развивать с такой загрузкой ~52 км/ч, 4.5-метровая - 50 км/ч.
С семьей 3~4 человека и вещами более длинная лодка возможно будет уже выигрывать.
А уж с лыжником или ватрушкой длина будет только на пользу.
> Уважаемые скажите может у кого нибудь есть "аэросил"?
Ищи форумчан Энди и grom, задавай им вопросы.
Помнится, они возили аэросил из Москвы в Кёниг контрабандой для Петра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.41.175.79.krasnodar.ptl.ru)
Дата: 21-02-13 11:31
Аэросил продавали на epital.ru как щас не знаю.Я сделал АКЛ 4.5 под Тохо мерком 25 раздушенным в 3три хомяка бежит47 с 11" СОЛАСОМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 21-02-13 11:59
Тогда точно добавлю в длине.
Про Аэросил отписал "grom" на почту у него в профиле.
Кто пользуется мотор YAMAHA 30 HWCS, если можно подтвердите размер топливного бака. Ш/В/Д см. 36/24/55
Хочу бак поместить в рецесс к краю, как у "Марата Вафина"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 21-02-13 13:26
А троса куда денешь? С этой стороны бак не примеряй. И добавь с внутренней стороны транца доску. Нелишним будет распереть бак вспененным полиэтиленом толщиной 15-20мм - такой в качестве упаковки применяется, листовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 21-02-13 14:02
Порошок для Петра покупал Кинжалов Кирил, я лишь отфрахтовал.
Спишись с самостройшиками, распределите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shevcov-c (---.139.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 21-02-13 16:11
После Нового года покупал в эпитале компаунд 370 и отвердитель 45, аэросил тоже был в продаже, по 5 кг фасовка, но я в Воронеже в ООО НП "Викинг" взял два кг, мне вроде бы должно хватить, правда заморочка работают только с Юр.лицами и ИП по безналу, но проблему решил, сейчас использую при постройке АКЛ 4.7, вспоминаю древесную пыль(использовал при построенной ранее АКЛ 4.0) и сам за себя радуюсь. Желаю удачи в постройке, аэросил очень поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shevcov-c (---.139.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 21-02-13 16:22
Прошу извинения у автора темы, но мучает больной вопрос по строительству АКЛ 4.7, как осуществить внутреннюю компоновку, что выбрать, автокомпоновку,консольный или румпельный вариант и как в каждом случае разделить внутреннее пространство. Прошу построивших, строящих АКЛ любых размеров высказать своё мнение желательно более менее с размерами и эскизами. Думаю и автор темы определится для себя какой вариант ему подойдёт лучше всего. В моём случае корпус находится на стадии оклейки стеклотканью снаружи, шпангоуты опять вклеил все, как в проекте и транец переборщил, фанера 6мм+6мм между ними доска сосновая 32мм, предупреждаю строителей ТАК НЕ ДЕЛАТЬ!!!, я буду высверливать в ненагруженных местах, а то транец перед вклеиванием весил 19 КГ.
С уважением Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений Samara (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 21-02-13 17:06
shevcov-c - не ответил вам в почту по поводу ваших вопросов, так как, пока нечем поделиться по существу. Лодка лежит под снегом, в ожидании тепла и вопрос компоновки тоже мучает. Понял, что выбор состоится лишь только в наглядной примерке, нужно просто попробовать посидеть, полежать и порыбачить на имеющейся площади и тогда один из вариантов компоновки будет видеться наиболее нужным. Как будет какое то определение, с удовольствием поделюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 22-02-13 04:02
Vova_KGD писал: А троса куда денешь? С этой стороны бак не примеряй. И добавь с внутренней стороны транца доску. Нелишним будет распереть бак вспененным полиэтиленом толщиной 15-20мм - такой в качестве упаковки применяется, листовой.
Да вы точно подметили, что тут троса будут, значит бак с другой стороны.
Доску планирую взять лиственницу или сосну (склоняюсь к лиственницы). Транец будет сделан снаружи фанера ФСФ 6 мм потом фанера ФК 18 или 22 мм (точно не помню какая в гараже) и далее будет доска 20*140 от края до края.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 22-02-13 06:29
> shevcov-c На счет внутреннего пространства будет сделано как у Ивана, мне так больше нравится.
> федот68( Калуга) Извините но в профиле пользователя не очень понятно М и Ж. Так что по привычке написал в М роде. Сорри не хотел.
> Kostas Дело в том что нужно как то отпроситься с работы так как работают в будни до 17:00 (это уже мои трудности )
p.s. Если Кто то желает купить совместно, Я готов участвовать.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.29.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-02-13 08:02
Gugik писал:
> Тогда точно добавлю в длине.
> Про Аэросил отписал "grom" на почту у него в профиле.
> Кто пользуется мотор YAMAHA 30 HWCS, если можно подтвердите
> размер топливного бака. Ш/В/Д см. 36/24/55
> Хочу бак поместить в рецесс к краю, как у "Марата Вафина"
Не прижился он там у меня. Центр тяжести высоковато - раз, никак руки не доходили его нормально закрепить - два, на солнце не понравилось как нагревается - три, да и штуртроса рядом очень - четыре. Так и болтается в кокпите. Для нормальной развесовки в моей лодке его бы по центру и как можно ближе к носу. Но пока окончательное решение не пришло. А длину прибавляй не раздумывая. Я в одно время даже хотел удлинить АКЛ как Иван свою "Радугу", только что-то подсказывает мне что проще еще одну склеить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 22-02-13 09:04
Ага Спасибо, тогда так, если топливный бак поместить в носовой части и проложить топливный шланг или трубку. Проблем с подачей топлива не будет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-02-13 09:30
А у меня самые положительные впечатления от баков в рецессе.
Правда, 22-литровые баки сварные из АМГ по своему проекту (на фото именно он),
но и 12-литровые фирменные становятся неплохо.
Насчет центра тяжести - под рецессом у меня обычно запас пресной воды в бутылях,
посуда и прочие тяжелые вещи, логично именно их вниз, а более легкий бензин сверху.
В носу должны быть легкие вещи - спальные принадлежности и одежда,
которые желательно максимально оградить от влаги и контактов с бензином.
Также бензобак в носу нежелателен, чтобы не ухудшалась всхожесть на волну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 22-02-13 12:34
Gugik писал:
> Да вы точно подметили, что тут троса будут, значит бак с другой
> стороны.
> Доску планирую взять лиственницу или сосну (склоняюсь к
> лиственницы). Транец будет сделан снаружи фанера ФСФ 6 мм потом
> фанера ФК 18 или 22 мм (точно не помню какая в гараже) и далее
> будет доска 20*140 от края до края.
Не совсем понял зачем такой сендвич. Я транец сделал из 9мм фанеры, снаружи накладка из такой-же фанеры (хочу заменить на пластиковую), доска дубовая 20х150мм на всю ширину лодки. С сосной и листвинницей, да и вообще с мягкой древесиной лучше не связываться я так думаю. Надо поискать дубовую или ясеневую доску, тем более что не так и много того дуба надо ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (37.45.69.---)
Дата: 22-02-13 15:27
Вот тут: Ссылка. , есть всё, и стеклоткань и стеклолента и аэросил и микросфера итд...... Фасовка в баночки.
Грешно вам батенька живя в Москве аэросил по всей стране искать :))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 25-02-13 05:42
> Вот тут: Ссылка. , есть всё, и
> стеклоткань и стеклолента и аэросил и микросфера итд......
> Фасовка в баночки.
>
> Грешно вам батенька живя в Москве аэросил по всей стране искать
> :))))))))))
Спасибо. Вот тут то я и куплю аэросил.
Ну не мог я найти его. Все время предлагали 10 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 26-02-13 07:40
Переделал документы что дал Иван с учетом длинный 4,3 метра.
Посмотреть и скачать можно тут Ссылка.
p.s. Надеюсь я не ошибся в расчетах. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
