Всем привет!
Посоветуйте плз рацию; выбор большой, хотелось бы мнение живых людей. Использоваться будет: КиМ, Иваньковское, Углическое, возможно Рыбинское вдхр. Для связи со шлюзами, судами и т.д.
Ну и буду благодарен, если расскажете про опыт использования.
Вега,по моему 404 или что то похожее,забей в поисковую систему,она покажет. У данной рации минусов,кроме цены,нет,прльзую жестко пять сезонов. Достоинства расписывать нет смысла,в ней все отлично и защищенность и работоспособность
> Вега,по моему 404 или что то похожее,забей в поисковую
> систему,она покажет. У данной рации минусов,кроме
> цены,нет,прльзую жестко пять сезонов. Достоинства расписывать
> нет смысла,в ней все отлично и защищенность и работоспособность
> Или одну вегу или две кетайские рации.
> Забивай в яндекс- маркете "речная рация"
А типа вега - это прямо таки эталон? ;) Я бы уж тогда по другому формулировал - одна вега или два китая, или уж тогда Vertex Standard VX-417 (а вот это эталон).
Для связи со шлюзами и большими судами вполне хватит любого китайца с речным диапазоном, поскольку разговариваешь ты с ними в упор будешь.
На таких дистанциях все работают нормально.
А если нет разницы, зачем платить больше?
> Есть у кого Onega LT-350.
> какие отзывы? собираюсь покупать.
Не стоит этого делать. Вот здесь (Ссылка.) она называется YueYoung, а тут (Ссылка.) это Quanzhou. В обоих случаях частота на экране и логотип (как и тут: Ссылка.) криво прилеплены в фотошопе. Так что безродный кетай из подвалов дядюшки ляо в самом страшном своем проявлении уже гарантирован. Но более всего отпугивает от р/ст то, что у китайцев она числится как UHF/VHF. А это означет, что в лучшем случае в речной диапазон её перетягивали с родных, а не изначально проектировали под 300-336 (случай обнаружения в посылке UHF/VHF, хотя он и наиболее вероятный, я не рассматриваю). Так что это гарантировано не кандидат на покупку.
> спасибо Zoo, а че то говорили , что гимс ее будут ипользовать
> или уже..?
Я сейчас попробую немножко ситуацию разъяснить, не только тебе (может кому еще интересно будет).
На самом деле ситуация простая. Есть Речной Регистр и некоторый перечень средств УКВ-связи, этим регистром одобренный. Суда, зарегистрированные в РР и обязаные иметь на борту средства связи, вольны выбирать РЭС только из этого списка (это кстати он: Ссылка.). Поэтому судовладельцы, приобретая РЭС, на самом деле приобретают не саму судовую р/ст, а скорее сертификат одобрения РР (типа вот такого: Ссылка.). С одной стороны это до некоторой степени гарантирует железобетонную работоспособность устройства (сертификаты тоже просто так не даются) и беспроблемную постановку судна на учет в Речном регистре, а с другой наличие такого сертификата несколько удорожает изделие (за примерами смотри цены на веги и граниты с сертификатами и без).
Теперь что касается нас, маломерщиков. Нам как раз этот сертификат казалось бы без нужды, мы ведь не обязаны оборудовать лодку рацией вообще, ну или конкретно предписанными РЭС. Однако это до тех пор, пока не появится желание легализовать купленную РЭС как судовую станцию. С точки зрения Роскомнадзора, сертификатная станция уведомительным порядком регистрируется как судовая на маломерке, и пользоваться ею может любой член экипажа лодки. А вот несертифицированная (и не являющаяся судовой принадлежностью) станция предполагает, что пользоваться ею может только официальный радиолюбитель с позывным, да еще делать он это будет на служебных (для нужд речфлота) частотах на вторичной основе (со всеми вытекающими ограничениями и неприятными вопросами со стороны любого келдыря с удостоверением). То есть по жизни проще зарегистрировать рацию и больше не париться.
Отсюда несколько простых советов по выбору речной станции. Во-первых, лучше всё-таки выбирать её из действующего списка одобрения РР. Хотя при этом надо помнить, что список меняется по мере окончания сроков сертификатов или получения новых (в период перерыва сертификата станции в списке может не быть, например сейчас в списке нет веги-304). Во-вторых, покупать лучше станцию без сертификата (продавцы за бумажку могут и два конца к цене накрутить, хотя сейчас уже и не так борзеют), для потенциальной легализации достаточно одобрения типового изделия на сайте РР, а не именного сертификата (это для РР). То есть разумным решением будет покупка станции, даже просто когда-то бывшей в списке. Ну и в-третьих, отказаться от совсем уж откровенного кетая (типа этой онеги-350). Чтобы там не говорили про необязательность связи на маломерке, но рация на судне это как фары или дворники в машине. Ты можешь месяц без дождей со сломаными дворниками ездить, но если на ходу попал под дождь...
Что касается ГИМСа, то как и любое бюджетное учреждение, снабжение его техническими средствами ведется на тендерной основе. Так что всегда найдутся ушлые поставщики, готовые по хорошим ценам поставить партию этих онег якутскому ГИМСу (тем более ему сертификация РР на эти рации не требуется). Мало гoвнa "свои люди" госорганам впарили?
Да все их под наш речной диапазон перетягивали с других частот,
потому как этот диапазон специфический, только в бывшем СССР и использкется, потому как у совецких собственная гордость.
А спрос очень мал, чтобы под него специально рацию делать
> Да все их под наш речной диапазон перетягивали с других частот,
> потому как этот диапазон специфический, только в бывшем СССР и
> использкется, потому как у совецких собственная гордость.
Да дело не в том что переделали и переименовали, это-то как раз хрен с ним. Вопрос из чего и как это делали. Кстати, про переименование и цены:
> А спрос очень мал, чтобы под него специально рацию делать
Ну тут я не согласен. Часто так получалось, что рации сертифицировали не продавцы, а покупатели. Например крупные пароходства, заинтересованные в покупке значительной партии однотипных и изделий. Если я не ошибаюсь, вот как раз Ермак (я рации имею в виду) именно так и появился. Поговаривают, что и самянг свою STR-6000A в SUR-350 перепахал под поставку кому-то хорошей партии. Кстати, а вот тут как раз случай не тупого перетягивания, а практически разработки новой радиостанции. Из достаточно специализированной морской р/ст с цифровым селективным вызовом (имеющей неслабый сегмент рынка этих приборов) просто так речную не сделаешь. Я эти имею в виду:
Внимание! Я магазин не рекламирую! :)) Просто у них самая обширная библиотека радиостанций (с живыми фотками, а не с перепостом с сайта производителя).
> или уж тогда Vertex Standard VX-417 (а вот это эталон).
Про эталон не скажу (не знаю), а то, что это крайне толковая станция - эт точно. Последнее время пользую именно такую.
ермак писал:
> Для связи со шлюзами и большими судами вполне хватит любого
> китайца с речным диапазоном, поскольку разговариваешь ты с
> ними в упор будешь. На таких дистанциях все работают нормально.
> А если нет разницы, зачем платить больше?
Ну почему только "в упор", вполне удобно, когда ты как можно раньше шлюзовую обстановку слышишь, да и сам по-раньше можешь запросить/ответить. А зная ситуацию, ты или поднажмёшь, или наоборот лишнее время "за углом" отстоишься, что б перед шлюзом лишний час не отсвечивать. Так что считаю, что в данном случае "длина" имеет значение (как из рекламы чего-то там...).
Да есть такая штука как телефон., которая реально работает там, где нужно ТС.
Позвонил и стой хоть за углом, хоть за двумя.
За деньги Вертекса можно купить китайскую рацию, телефон и на сдачу еще и отстояться за углом так, что дальше никуда не пойдешь.
А из затона перед первым шлюзом КИМ до второго все равно не докричишься ничем, даже Вертексом.
> ТС с судами связываться собирался. Как на проходящий мимо
> Волго-Дон люди звонят с мобилы?
С судами связываться не надо - засудят и посадят.
О чём он с большим кораблём трещать по рации будет?
Привет, брат
Зоо и Александр\Москва +100
Вертекс.
Чем нравится мне
Японцы
Одобрено речным регистром
Нет никаких лишних кнопок и дисплеев.
Работает до упора заряда, потом только прием.
Тебе нужно будет два канала
3 - шлюзы
5 - на судовом ходу будешь слышать всех и запрашивать паромные переправы
Часто, на причалах, АЗС, яктклубах указан канал для связи.
Минусы
Только брызгозащита
Дальность. Но это у всех портативок
Слышать будешь, а вот докричаться нет. Конечно можно попросить соседнее судно передать информацию, но если что-то срочное.
Ситуация позапрошлого Феста в Калязине.
Вышел в 3 утра, глиссирую несколько часов в сторону 1 шлюза (Дубна), в сторону Москвы.
Слышу, что на подходе к шлюзам несколько судов, все отметились и ждут камеру. Далее диспетчер объявляет, что поторопитесь, в шлюзе до 15 00 будут ремонтные работы.
Я ее слышу, а крикрнуть о своем существовании - не могу! Мне еще 20-30 километров лететь!
Так вот, стационарная радиостанция с хотя бы полуметровой антеной меня спасла бы.
Вернее меня спас соседний Речной 23. Он знал о моем существовании, так как фарватер там извилистый и я запросил его на обгон слева (маломеры обходят справа!) Он подтвердил мой маневр, а я пожелал ему хорошего пути.
Так вот, он слышал позже мои попытки связаться с шлюзом и любезно ретранслировал меня, сообщив имя моей лодки, измерения и номер шлюзового договора.
Я успел вовремя, даже погадить успел :) перед прохождением 7 шлюзов, что занимает весь день.
Те, кто подошли позже (веренее они пришли раньше меня! Но сделали запрос на шлюзование - позже) - были посланы лесом и остались жариться при входе:(
К чему это я.
Если предполагается активное хождение через шлюзы, то я бы сперва купил стационарную, а потом и носимую.
Носимая хороша, когда выпускаешь члена экипажа на небольшое расстояние, на берег
Хороша при шлюзовании.
Ты сидишь на рубке, отталкиваешься багром, оберегая привальник и кранцы, и одновременно докладываешь в портативку, "Такой то, к шлюзованию готов"
К существующему Вертексу, я купил эту
Пока ничего не знаю, но сделано очень все правильно, одобрено речным регистром, есть антены 0,5 и больше. Ссылка.
Скидки бывают до первого солнца!
Встретимся в эфире
Катер Ветрогона вышел из связи:)
/// С судами связываться не надо - засудят и посадят.
О чём он с большим кораблём трещать по рации будет? ///
Митрич, ну зачем нести всякую херню? С судами связываешся, на пример на Рыбинке, узнать реальный прогноз а не не тот что передают по радио. Например связаться с круизником, узнать во сколько тот будет шлюзоваться и под него подстраиваться. Да много чего полезного можно узнать от большого судна. Прямо диву даюсь как люди, вот так, не зная делов, могут какие то мнения писать, другие то ведь прочитают и сочтут за истину
Ермак
Согласен
Автор топика спрашивает совета для больших водоемов, вот и советую.
Ну а деньги на воде вещь относительная:)
Я тут прикинул сходить на фестиваль Мотолодки, что этим летом.
210 000 рублей
Поход в Питер был бы под 100 000
Поход на Фест в Калязин обошелся в 26 000
На Рыбинку я смотался - 37 тысяч
Это только топливо
T.е. цена похода - велика. И этот поход должен состояться на все 100%
Принести удовольствие мне и моему экипажу.
И незабываемы впечатления должны быть радостными, а не связаны с чем-то плохим:)
Я с ужасом читал эту тему на Катерах. Ссылка.
Часто бывают небольшие происшествия, в частности, отказывал основной двигатель в шлюзах и наматывал сети на Рыбинке, но все, слава богу - обходилось. Может потому, что ко всему отношусь серьезно и стараюсь найти компромис между экономией и надежностью, что может спасти жизнь тебе и членам экипажа.
Андрей
А одобрение РР очень важная штука, без него на судне, не поднадзорном РР, просто жопа.
:))))
Согласен, но хоть какая то надежда, что кто-то, что-то проверил:)
Ведь альтернативы оборудования для русской частоты, для ВВП в мире нет.
Я бе предпочел бы одобрение английского Ллойда (например мой газ-реверс) или Береговой охраны США (моя гидравлика, топливный бак, двигатели, приборы, помпы....)
Я смотрю на свой большой палец и вспоминаю добрым словом одну московскую фирму.
Заказали под свои брендом, в китае дельные вещи.
Купил маленький, карабинчик для Карасика.
120 рублей, херня какая,
Поехал в Дельту Волги, дикарем, на 10 дней
Пару раз встал на якорь, цепляя карабином конец к носу лодки.
А там, на защелке карабина - острая кромка.
Большой палец порезал.
Через день вспух. Помазал, замотал. Руку не намочить, рыбу не почистить, не засолить. Не хочу сказать, что отдых был испорчен, но карабин был - говно. Можно было конечно напильничком его доработать, что я и сделал в итоге, но воспоминания и шрам остался:.)
> Да есть такая штука как телефон., которая реально работает там,
> где нужно ТС. Позвонил и стой хоть за углом, хоть за двумя.
> А из затона перед первым шлюзом КИМ до второго все равно не
> докричишься ничем, даже Вертексом.
Телефон есс-но никто не отменял, и пользоваться удобно и тем, и другим. Но 100 % потребностей это не закрывает, и более дальнобойная радиостанция конечно удобнее. Но, справедливости ради - я не уверен, что Вертекс (портативный) намного дальнобойней, чем другие портативки )).
ермак писал:
> Андрей, все правильно, только ты зыбыл спросить ТС про бюджет.
А ТС жаловался на бедность и просил ему за три рубля чЁ-нить присоветовать? Вроде нет. Он просил посоветовать что-либо из реального опыта использования, т.е. видимо что практичнее, эргономичнее, удобнее, надёжнее...
А за матпомощью ТС сюда не обращался.
> С судами связываться не надо - засудят и посадят.
> О чём он с большим кораблём трещать по рации будет?
+++Смотря с какой целью связываться :)
Для себя собрал нужные каналы в табличку.
канал....назначение
2...........Между судами, погода Кимры-Углич
3...........Шлюзы
4..........Службы Речфлота
5..........Спасение
9..........Погода Канал им. Москвы
11........Погода Рыбинск
64.......ВВВМГ
25,42,43...Парусники
6,7,8,10,24...Погода другие водоемы
Илья!
ОТличная табличка!
В Угличе нужно было запрашивать погоду на Рыбинке во втором канале! Вот я олень - то:( Теперь понятно, почему был послан трехпалубным пассажиром на мой запрос погоды. Понял, что я лошок и не стал объяснять:)
Нельзя ли заполучить в почту?
Заламинирую и в каюту, в рамку:)
Андрей
> /// С судами связываться не надо - засудят и посадят.
> О чём он с большим кораблём трещать по рации будет? ///
>
> Митрич, ну зачем нести всякую херню? С судами связываешся,
Каламбур понимай однако : суд, судно; связываться с судами как кораблями, или как с судом?
А сертификат и разрешение на рацию у тебя есть?
А справка-допуск к работе с радиопередающими средствами? или это всё уже отменили.
Спрашивать некому. А когда сотрудник ГИМС, подошедший для проверки доков увидел рацию, то только поощерил за сей девайс.
Зыыы: если каламбуришь - смайлики ставь, понять твою интонацию, глядя в монитор - невозможно
Мля, парни, не спорьте про регистрацию.
Я, несколько лет назад поехал регистрировать, как законоплслушный гражданин.
Там советское здание с советской табличкой типа - радионадзор или еще чего.....
Все здание было сдано в аренду развлекательному центру и только крохотная комнатка, где сидела несчастная барышня, которая мне протянула херовый ксерокс бланков, обещания, что будет готово через несколько месяцев и платежку на несколько тысяч рублей :))))
Зубов у них, посылаем всех лесом....
ЗЫ
Девка была страшная, как тот облезлый сейф в кабинете:)
> Я тут прикинул сходить на фестиваль Мотолодки, что этим летом.
> 210 000 рублей
> Это только топливо
> T.е. цена похода - велика. И этот поход должен состояться на
> все 100%
> Принести удовольствие мне и моему экипажу.
> И незабываемы впечатления должны быть радостными, а не связаны
> с чем-то плохим:)
****************************************************************************
Сорри за офтоп:
Андрей привет.
Здорово и молодец!
...насколько понял по воде собираешься к нам?
> Каламбур понимай однако : суд, судно; связываться с судами как
> кораблями, или как с судом?
Сильно тонкий каламбур, я с четвертого раза тока оценил :))
> А сертификат и разрешение на рацию у тебя есть?
> А справка-допуск к работе с радиопередающими средствами? или
> это всё уже отменили.
Ну технически, надзор все-таки есть. Однако регистрация р/ст как судовой принадлежности позволяет впредь не заморачиваться какими-либо надзорами и пользоваться р/ст без оглядки на всякие окрики в эфире про служебные частоты. Собственно всего-то и нужно подать в территориальный орган Роскомнадзора:
1. Заполненое заявление
2. Копию судового билета
3. Заключение радиочастотной службы (а вот тут и пригодится одобрение типового изделия, распечатаное с сайта Речного регистра, его можно вместо заключения приложить)
4. Квитанция об уплате госпошлины.
Но конечно, это в первую очередь касается стационарных раций, с переносками можно не заморачиваться. Я стационарный SUR350 регистрировал, а вертекс нет. Кстати, краем уха слыхал, что у вертекса появились перетянутые в речку VX454. У них в отличие от 417 водозащита полная, по IP67 (а не 65). Думаю обновиться малёхо.
Хи-хи
___________________________________________________________________________________
В настоящее время сертификат речного регистра на рацию Связь Р-21 в процессе оформления. Нужно понимать, что оформление подобных документов процесс длительный и финансово весьма затратный, поэтому когда этот сертификат будет оформлен, стоимость рации возрастёт на 1500 - 2500 руб.
Также, для некоторых особо недоверчивых пользователей нужно прояснить, что появление сертификата речного регистра, на работу рации не повлияет никак, ни в лучшую ни в худшую сторону, и вообще это никакого отношения к ТТХ не имеет.
Сертификат речного регистра нужен для получения различных разрешительных и регистрационных документов на судно.
Другие подобные рации - на морской диапазон, на авиационный диапазон, никаких подобных сертификатов типа морского регистра или авиационного регистра не требуют, а речные рации требуют. Ну такова правовая ситуация в этой области.
Ну а увеличение стоимости...
Ещё раз напомним, что дело это (оформление сертификата речного регистра) весьма сложное, долгое, и материально затратное. Отсюда и увеличение стоимости. Тут нужно понимать, что объём продаж речных раций не велик, а сотрудники Российского Речного регистра, как и все другие люди, хотят получать высокие зарплаты, и жить в материальном достатке.
Отсюда и увеличение стоимости и покупка рации обойдется вам дороже.
> Насоветуйте пож. толковые переносные р/ст для моря. Собрался
> ночные открывать, а там без этой техники, ни как.
Имей в виду (чтобы путаницы с этими японцами не было) - японская компания Yaesu Musen Co. Ltd. выпускала продукцию под торговыми марками Vertex Standard (профессиональные сухопутные и авиа мобильные системы), Standard Horizon (морское оборудование) и собственно Yaesu (любительское радио). С 2012 года морское, любительское и аирбэнд оборудование идет под маркой Yaesu Musen, профессиональное (под программирование на фиксированные каналы для нужд различных служб, в т. ч. и морских и речных) под маркой Vertex Standard.
Короче, из морских серий смотри тут, на сколько денег хватит. Фактически набор функций у всех хорош, а качество и надежность у этих брендов эталонное:
Именной бланк одобрения РР (на радиостанцию с серийником и одобрением типового изделия, если этого одобрения типа не хватает для постановки на учет РР-судна) официально у поставщиков оборудования стоит ровно 3 000 рублей (хотя вот тут Ссылка. не стесняются ~15 000 за него просить). Для постановки на учет (уже не в РР, а в Роскомнадзор) самой станции (как судовой на маломерке) нужен бесплатно одобрение типового изделия. Одобрение РР типового изделия как минимум означает экспертизу радиочастотного центра для предлагаемой радиостанции. Касательно невлияния сертификата РР на работу рации - в свете аж дважды упоминания финансовых затрат на одобрение изделия, это надо так понимать, что "Носимая радиостанция речного диапазона СВЯЗЬ P-21" выходит таких редких китайских достоинств, что даже через великие финансовые затраты РР стремается её на российский рынок выпускать?
Ну коллега, поскольку вертексы де-факто отнесены японцами к проф-линейке, то эти балалайки изначально готовы к программированию на некоторую произвольную канальную сетку. Так что в целом при наличии FIF-110A (этот Ссылка.) с драйверами и CE-112 (тут Ссылка.) свою сетку каналов и DTMF забомбить вполне реально, если ты в общем смысле и не выходя за пределы её диапазонов. Во всяком случае с морскими каналами все просто. А вот речные лежат между 174 и 400 МГц, не факт что станция раскроется туда программно. И я так тебе скажу, даже тупое раскрытие перемычками на передачу не факт что тебя обрадует. Вон у семерок (VX7) перемычки спаивали вчистую, до раскрытия на авиадиапазон (ну вот же она же VXA-710, чёбы не раскрыть), ан нет - все равно в авиа с согаласованной антенны 0,05Вт уходит. Так что хер его знает, пробовать надо или ждать перетянутой в речку самими японцами (намек на это вроде есть Ссылка.).
Кстати, я не вижу выгоды использовать в качестве морской (не речной!) профстанцию - кучи ништяков сразу лишаешься. Вот если бы какую морскую (типа HX600S или HX850S) с пакетом речных каналов в отдельном банке выпустили, ммм... Вот это бы был бестселлер на Северо-Западе!
Так это VX7R у меня 2, одна раскрыта полностью, но на речной диапазоне слабовата - 0.3 ватта. Вот и хочу носимую с речным пусть не бюджетно но надежно.
> Так это VX7R у меня 2, одна раскрыта полностью, но на речной
> диапазоне слабовата - 0.3 ватта. Вот и хочу носимую с речным
> пусть не бюджетно но надежно.
Вот-вот, сам видишь что на неродных частотах творится с передачей. Так что твое решение я нахожу разумным и оправданным - шурупы лучше закручивать шуроповертом, чем заколачивать пассатижами.
> P.S стационар жду lovrance link-7 с аисом.
:))) А я думал это я один такой городской сумасшедший, который посреди евразийского материка за каким-то хером VHF300i AIS купил. :))) Так и лежит в коробках почти год уже. Зато речной стационар оказался сильно востребован.
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 16:16
Гм. Из портативок значит, стоит смотреть на Vertex Standard VX-417.
Скажите для младшего комсостава, что из стационарных речных аналогично бронебойно-правильное и с какой антенной?
Ну тут сейчас каждый свой комплект насоветует, и я не исключение. Мы ведь стационары покупаем каждый из своих соображений, руководствоваться чужими аргументами может быть чревато. Я могу свои соображения изложить, а уж будешь ты ими руководствоваться или нет - сам решай.
Собственно в настоящий момент речных стационаров достойных упоминания всего четыре - SUR-350, Ермак СР-360 (Motorola GM-360 перетянутая), гранит 2Р-24 и вот недавняя Navcom CPC-300 (пока темная лошадка). Знаю я гранитовскую схемотехнику, все как обычно - затея хорошая, вот реализация подкачала, сразу отказался. Из оставшихся двух известных мне (сэм и мотор/ермак) мотор конечно очень хорош, но у сэма водные корни (STR6000A) сходу видны, далеко ходить не надо. Моторолы это отличные служебные мобильные радиостанции, но все-таки сухопутные. Для радиостанции, установленной в открытом кокпите, подключение тангенты в RJ-45 это точно не айс (у сэма она намертво заделана, да и сам кабель такой... короче, это его подержать один раз нужно, все понятно станет). Да и с экраном и органами управления у сэма получше будет (кстати, в интернете такой фотки нет, но у SUR350 экран на самом деле не зеленый, а шЫкарный ярко-желтый, янтарный такой). Еще у ермака спикер встроенный, а у сэма в комплекте внешний лежит (ну тут кому что удобнее). Так что с точки зрения ударной бронебойности SUR-350 для меня оказался предпочтительнее, ну кому-то ермак больше по душе (да для него и хохоряшек мотороловских до этой матери: Ссылка. ).
Но вообще скажу, тут в прошлом годе выкатили еще одну речку - navcom CPC-300. Впечатление двойственное - с одной стороны вроде все при ней (включая одобрение РР), с другой стороны выглядит как китайский клон Icom IC-M421 (причем клон неаккуратный, можешь на досуге сравнить внешний вид). Так что при некотором преимуществе в цене я бы был осторожен. Кстати, мой поставщик р/ст сказал, что за полтора года им по рекламации вернулось не более 15 шт. СРС-300. Уж не знаю, комплимент он ей делал чтоли?
А антенну я поставил АШС-0,7 (навкомовскую же). 1,5 или тем более 2,4 я не стал, для маломерки это уже точно перебор будет.
Вот как-то так.
> Vertex Standard представила две новые портативные речные
> радиостанции: Vertex VX-451 V/U и Vertex VX-454."
Не знаю, насколько это поможет, но я попробую на пальцах объяснить (не вдаваясь в детали). Вообще да, Есу представила свежую серию Вертексов (и даже не одну, а целых две - 350 и 450 серии), вот только по умолчанию это не речные станции, а просто профессиональные VHF/UHF (136-174/400-520). Это означает, что станции не имеют изначально заданной сетки (как например CB или морские), но могут покупателем программироваться в какую-то его канальную сетку. Например покупается пачка станций для нужд МВД или МЧС, нефтяники, энергетики, службы морского порта и тд. В радиослужбе заказчика все станции программируются в соответствии с его требованиями и выделенным радиочастотным центром диапазоном (ну например 1-й канал - 172,750, 2-й - 172,925 и тд.). Работникам (операторам-пользователям) не нужно знать частоты, а только запомнить что канал №1 для работы, №2 - резервный, №3 на случай ядерной войны, и частоты каналов теперь знает только радиослужба и греющие уши на служебных каналах радиолюбители. Вот это и есть "профессиональная" серия - бронированая как Т-72 станция с минимумом изменяемых оператором функций, можно только громкость поменять и канал переключить. Все остальное (модуляция, шумодав, DTMF, ARTS и тд.) в ней настраивается один раз на программаторе (в отличие от аматёрских "любительских" серий, где силами настроек самой рации можно хоть НАТОвские летающие танкеры над Северным морем слушать, хоть с МКС поговорить). Так вот дело в том, изначально в профсериях частотную сетку можно задать только в пределах заданных диапазонов (VHF - 136-174МГц или UHF - 400-520МГц). Заставить её полноценно работать на некотором промежуточном (300-336МГц) диапазоне без вмешательства в частотный тракт крайне сложно. То есть в случае VX-451/454 приходится ждать, пока какой-нибудь импортер в попытке продать (например) МЧС для нужд ГИМС крупную партию портативных р/ст Vertex не закажет у японцев станцию с изменением в частотном тракте. На мой взгляд, перетяжка профсерии в речку под нужды заказчика намного вероятнее изготовления отдельной "речной" серии. Вероятно тогда эти станции появятся в продаже. А пока по твоей ссылке нет даже стоимости. Такое мое мнение.
Хотя я еще скажу так - некоторое время назад (году что-ли в 2010-ом) ходили смутные слухи, что 300-ый диапазон на территории РФ могут заменить-таки международным "морским" (как во все мире). Для пользователей (а уж тем более на маломерках) это была бы манна небесная - сравните выбор "морских" и "речных" р/ст (я уж не говорю о примочках морского оборудования и доступных сервисах на морской частоте). Только у государства не нашлось 80 млн. USD (вроде такая цифра фигурировала) для тотального переоборудования радиослужб ВВП на госбюджете на новый диапазон. Так что как сидели мы на 300МГц, так и будем сидеть. С другой стороны по некоторым признакам сейчас ведется колоссальная работа по возможности допуска иностранных судов на ВВП РФ, только о ней на всех углах не кричат (деньги-то поди немалые светят на транзите грузов). Я полагаю под это дело мы и касающиеся нас (маломерок) сдвиги в законодательстве ощущаем. А среди прочего, надо думать и вопрос радиосвязи на ВВП будет не последнее значение иметь. Хотелось бы верить, что ассортимент РЭС на этом диапазоне мал-мало расширится (а может и цены до вменяемых опустятся). Все ИМХО.
Ну т.е. новость "Vertex представила..." на том сайте следует понимать лишь как объявление о том, что они могут их сделать в будущем?
Отсутствие цены я истолковал несколько иначе - как нежелание продавца светить собственную цену на новый продукт без надобности. Т.к. на сайте "Мир раций" фигурирует VX-451 с буквами РРР и озвучена цена, вкупе с объявлением по моей ссылке о новинке - выпуске фирмой речной версии этих моделей - создалось впечатление, что они уже перетянуты в речку самой фирмой с изменением в частотном тракте (ну т.е. "правильно"), будь то столь благоприятный побочный эффект какого-нибудь ещё не известного нам госзаказа или намеренное изготовление их речной версии в расчёте на массовый рынок.
> Ну т.е. новость "Vertex представила..." на том сайте следует
> понимать лишь как объявление о том, что они могут их сделать в
> будущем?
В целом ты прав. Эту новость на сайте надо понимать так "Фирма вертекс представила новую линейку, а МЫ (фирма, торгующая рациями) попытаемся продать эту линейку И речникам (если получится)".
±±±±±±±± где силами настроек самой рации можно хоть НАТОвские летающие танкеры над Северным морем слушать, хоть с МКС поговорить).
ZOO - мощно :))))))))))
Автор: монах с дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-13 10:10
рация Yaesu FT-60R. а чем плоха эта рация?
диапозон 137-520 (блокирован сотовый диапазон) 700-999 (блокирован сотовый диапазон) конструкция соответствует требованиям стандарта MIL-STD 810
а стоит в 2 раза дешевле веги304
Всем хороша. Как раз, кстати, радиолюбительская. Вот только в отличие от веги, передача у 60-ки строго в радиолюбительских диапазонах - 144-148 и 430-450. А озвученный тобой диапазон это диапазон приёма. Так что в этом плане старшие серии есу (VX-6/7/8R) даже лучше - у них прием без пробелов включая КВ и LB. А речной диапазон это как раз то место, где возможность сказать кагбэ не важнее возможности услышать. Поэтому в выборе р/ст для реки между навороченной любительской и простецкой речной, лучше выбирать простецкую речную (а еще лучше - навороченную речную же ;)).
Ну а если только слушать, так это можно и просто деген купить за три тысячи.
Самый бюджетный вариант. РСД-70. Цена б.у. от 500 руб до 1000 руб. Купил себе зимой две штуки. Каналы 2,3,5. Если только для шлюзов и с большими разойтись.
Не знаю как так по стандартам, но по всем признакам корпус герметичный. Даже если старые колечки на осях протерлись, не долго и заменить. Родной аккумуляторный блок меняется на блок под аккумуляторы АА из ближайшего магазина.
Из SeaComm на мой вопрос о только что анонсированных речных VX-45x пришёл следующий ответ:
**
Добрый день, спасибо за Ваш запрос.
Именно так, производитель внял просьбам дилеров и сделал модели VX-451 и VX-454 с речными частотами и прошил туда речные каналы.
Vertex VX-451 - 9 900 руб
Vertex VX-454 - 10 900 руб
**
Прошу прощения если это снова ничего не проясняет: профиль не мой, просто вдруг пригодится кому.
Меня смущает частотный диапазон - 440-470 МГц .
Выходит, что р/ст Vertex Standard VX-417 может работает в разных диапазонах???
Или продавец гребанул в описании?
Хотя есть множество других сайтов, где частотный диапазон такой же!
Можно ли ее перенастроить на речной диапазон самостоятельно, при помощи ПК?
> Меня смущает частотный диапазон - 440-470 МГц .
> Выходит, что р/ст Vertex Standard VX-417 может работает в
> разных диапазонах???
> Или продавец гребанул в описании?
> Хотя есть множество других сайтов, где частотный диапазон такой
> же!
> Можно ли ее перенастроить на речной диапазон самостоятельно,
> при помощи ПК?
Изначально эти канальные радиостанции идут без каналов, с радиочастотным трактом в двух диапазонах - VHF (140-176) и UHF (400-520). К ним изготовитель добавил еще одну модификацию (300-336). То есть ты покупаешь рацию с необходимым дапазоном частотного тракта и комплектной антенной на нужный диапазон, а потом дома с программатора или ПК заносишь в рацию необходимую тебе канальную сетку. В случае модификации р/ст на речку, производитель сам заносит речные каналы в станцию с модифицированным трактом, после этого станция называется речной и продается тебе как готовый продукт.
Так что не пугайся, рации вертекс серии VX-41x они на много диапазонов бывают. В основном конечно антеннами отличаются (ну например 430-435 и 440-450), ну и для речки немного потроха.
....давайте начнем с того что 130-ти мегагерцовая рассчитана на длину волны 0,43 метра 470-я на 1,56 метра а нам необходима 300 Мгц это от 0,9 до 1,1метра!!!!
...следовательно длина антенны должна быть кратной длине волны, иначе приём будет неуверенный, от длины антенны зависит сопротивление индукционных катушек и емкость конденсаторов в контуре приемо-передатчика, ...остальное дело процессора, на определенной частоте передается модулированный сигнал иногда он шифруется....
...в общем радиостанция так сказать всеволновая от 100 до 470 Мгц теоритически существует, практически тоже но имеет очень слабые показатели, я не беру в пример радиостанции стоящие в КШМах размером с телевизор!!!!!
ИМХО для достижения лучших показателей, радиостанция должна быть изначально заточена под 300-350 Мгц, без прошивок и программаторов. ...как то так!!!!
> ....давайте начнем с того что 130-ти мегагерцовая рассчитана на
> длину волны 0,43 метра 470-я на 1,56 метра а нам необходима 300
> Мгц это от 0,9 до 1,1метра!!!!
Ну давай сперва уточним, что "двойкой" и "семидесяткой" диапазоны называются не просто так, поэтому как раз наоборот: у 145МГц длина волны ~2м, а у 435МГц ~0,7.
> ...следовательно длина антенны должна быть кратной длине волны,
> иначе приём будет неуверенный, от длины антенны зависит
> сопротивление индукционных катушек и емкость конденсаторов в
> контуре приемо-передатчика, ...остальное дело процессора, на
> определенной частоте передается модулированный сигнал иногда он
> шифруется....
> ...в общем радиостанция так сказать всеволновая от 100 до 470
> Мгц теоритически существует, практически тоже но имеет очень
> слабые показатели, я не беру в пример радиостанции стоящие в
> КШМах размером с телевизор!!!!!
Об этом всю ветку и говорим, что VHF/UHF-р/ст без иначального вмешательства самого изготовителя в речку на выводятся ни с какими программаторами.
> ИМХО для достижения лучших показателей, радиостанция должна
> быть изначально заточена под 300-350 Мгц, без прошивок и
> программаторов. ...как то так!!!!
Заточка профессиональной р/ст заключается в изменении радиочастотного тракта. А вот внесение необходимой канальной сетки (программатором или прошивкой/клонированием) вполне может быть доступно и пользователям. Речные каналы стандартизованы конечно, но мало я видел желающих иметь дуплексные каналы на 16-канальной портативке. Так что программатор приветствуется, особенно если кто-то покупает большую партию р/ст. Ну а единичную конечно, лучше купить в виде готового продукта.
Кстати, если кому-то интересно. Многие почему-то считают, что чем больше каналов в балалайке, тем она круче. Юмор ситуации в том, что некоторых каналов в "речной" сетке тупо нету. Ну например с 12 по 21. Так что в принципе станции с декларируемым количеством "речных" каналов более 27 это в некотором роде наёбка. :))))
Effgenn
А почему ты выбрал такую короткую антену?
Я пока не купил, но собираюсь.
КОнечно продаванов послушаю, сто пудово они скажут брать самую длинную, но и "снести ее нахрен" гораздо больше шансов и вообще остаться без связи.
Почему?
АНдрей
Продаваны разные бывают. Могут из нормальных человеческих побуждений сказать - вот этой хватит за глаза (ведь получается она самая дешевая - дешевле даже чем 0.6м: Ссылка.) А там, я думаю, продавцы насоветовали потому, что другой в наличии не было! Но это я так думаю.
P.S Всю жизнь считал, что длина антенны должна быть кратной длине волны.. В речном диапазоне длина волны чуть менее метра. Получается ни 1.5 м. ни 2.4 м. сюда не катят - получается, 0.7 самое то!
> Effgenn
> А почему ты выбрал такую короткую антену?
> Я пока не купил, но собираюсь.
> КОнечно продаванов послушаю, сто пудово они скажут брать самую
> длинную, но и "снести ее нахрен" гораздо больше шансов и вообще
> остаться без связи.
> Почему?
> АНдрей
:)))) Ну он же не сказал "купил", он сказал "остановился"...
Все продаваны тебе скажут, что дальность в самую первую очередь зависит от высоты подвеса антенны, а уже во вторую от её длины. Так что по-любому даже и с одинаковыми р/ст и АФУ дальность связи "Речного" будет несколько больше чем у тебя. Поэтому можно не упираться в самую-пресамую длинную. Ну и среди продаванов вменяемые люди есть, понимающие, что антенна длиной 2,4 метра на маломерке нафиг не нужна, а если будут упираться - вообще без покупателя останутся. Так что спокойно можешь заказывать АШС-0.7, она полностью закроет твои запросы.
Вроде как дальность прикидывается из формулы 3,57 умножить на корень квадратный из высоты, во всяком случае на 27 мгц получается так. При верхней точке антенны 4 метра -дальность порядка 7 -10км.
> Вроде как дальность прикидывается из формулы 3,57 умножить на
> корень квадратный из высоты, во всяком случае на 27 мгц
> получается так. При верхней точке антенны 4 метра -дальность
> порядка 7 -10км.
Скорее всего это справедливо для коротких волн, которые распространяются путем многократных отражений от ионосферы. УК волны распространяются практически в пределах прямой видимости, ионосфера для них прозрачна.
