Други прошу поделиться опытом и дать совет - задача недорогая совкастрюлька под 15лс , для небольшой реки. Или из современных и недорогих что нибудь. Пишите пожалуйста про свой опыт эксплуатации, буду признателен.
1. "Казанка (Метла)", лучше с булями
2. "Обь", та, которая первая.
3. "МКМ"
4. "Неманы"
5. "Янтарь"
А так, под 15л.с. почти любая совколодка будет глиссировать, особенно, если нагрузка 1-2 человека.
Обь , автобот, в нормальном состоянии найти можно, но очень сложно, а самое главное это цена на эти лодки просто космос , за 20-22 летний автобот просят 36т.р. , просто песня... Вот ищу себе лодку, задача рыбалка вдвоем,пока результат 0. А мкм как ходит под 15лс ???
Автор: Сергей Херсон (---.46-175-163-19.norma4.ks.ua)
Дата: 16-12-12 16:19
Правильно говорит "Брат с Севера". В поиске забейте "Импортный подвесник на старой дюральке". Как владелец "Крыма" и Сузы 15 ДТ,подтверждаю что в статье написана только правда!!!
Воронеж смотрел по объявлениям, нет у нас в продаже.
Статью прочитал, все понятно изложенно с графиками и таблицами.
А как неман 1 и неман 2 под 15л.с. ходят?
С вельботами и виндботами все более или менее понятно, только вот цена )))) придется поднапрягаться чтоб взять))) , в семье лимит $ исчерпан пока на водномоторную тему, могут бойкот объявить ))), а если серьезно, лодку планирую держать с весны, до глубокой осени на воде, новую не особо хочется по этой причине и из-за цены.
только обь-1!!!
метла исключена, так как нет рецеса,да и опасная она на большой реке.
обь-1 вес лодки окола 120 кг, самоотливной рецес,Непотопляемость,неустаревающий дизайн, приличные обводы.
Цена 30-40 т.р. в нормальном состоянии.
Есть много инфор-ии как дороботать yamaha 15 2-т под дистанцию!
ТС спрашивает для лодку НЕБОЛЬШОЙ реки.
Коза самое то. На ней и то с тремя челами не больно весело будет, а обь1 может и вообще на глист не выйдет! Эти трое то не в пустую лодку залезут.
Блин 30тр за обь 1 в нормальном состоянии раззорился бы взял, но у нас таких цен к сожалению нет((((, река не большая относительно, волны большой не бывает практически совсем, изредка до 30-40 см раздует да и то осенью, рыбачим вдвоем 50%, 50% один.
Интересует любой ваш личный опыт и рекомендации! Всем кто отвечает огромная благодарность))))
> Правильно говорит "Брат с Севера". В поиске забейте "Импортный
> подвесник на старой дюральке". Как владелец "Крыма" и Сузы 15
> ДТ,подтверждаю что в статье написана только правда!!!
Что за люди, которые советуют деду для рыбалки в одного или вдвоем под румпельную пятнаху Крым? (который вообще-то предназначен минимум для тридцадки с ДУ)
В советские времена это называлось "вредительство" :)
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 17-12-12 02:13
petrakov писал:
> Что за люди, которые советуют деду для рыбалки в одного или
> вдвоем под румпельную пятнаху Крым? (который вообще-то
> предназначен минимум для тридцадки с ДУ)
> В советские времена это называлось "вредительство" :)
Статью что указал почитай, поймешь почему 15-шка хороша под Крымом на небольшой речке.
Пишут же вверху, что можно переделать Я-15 под ДУ.
С казанкой самый простой вариант, да и найти на месте и не везти в деревню за 170км от города, я думаю можно, обь 1 сложно найти лодку в хорошем состоянии , да и цена на них у нас неадекват. Просто вдруг какая другая лодка за зиму подвернется, не особо убитая и по приемлемой цене, потому и спрашиваю про личный опыт итд.
Казанка с булями (метла) груза больше поднимет, чем Обь чуть ли не в 2 раза. И на глиссер ей выходить всего ничего. Неудобная только она. Сидишь как на бревне. А в волну молитвы читаешь =)
На Крым 15 маловато однако, хотя груза он тоже больше Оби поднимает.
Я за ОБЬ-1. На рыбалке для 1-2 чел самая удобная лодка для меня.
самая безопасная обь-1, как не крути!
Безопастность прежде всего!
обь-1 вытаскивала на глисс 3 чела по 70 кг, двиг parsun 4-т 9.9 fms с обьемом 323 см3.
Вот теперь и задаешся вопросом почему сейчас такие лодки как обь 1 не делают?, взяли бы наладили выпуск спрос я думаю был бы...
у нас в области обь 1 в среднем состоянии 55т.р по объявлениям.(((
ded makar не торопись, лучше поищи как следует, чтоб потом не жалеть.
А какие у вас в регионе самые популярные совкастрюли?
У нас на лодочной(р.Лена близ г.Якутска):
40%-крым и крым-м.
30%-казанки 5 всех моделей
20%-прогрессы 2-4
10%-все остальные
обь-1 2 шт
обь-3, обь-м 2-4 шт. ну и моя.
ну где то так.
Казанки-м и обь-1,так на берегу валяются-не катируются что ли!
зато если по деревням прокатится по берегу-там их тьмя тьмущая,годами лежат,большинство без доков.И в обьявах почему то ни кто не продает обь-1. хз .в основном все в крыма и казанку влюблены.
а всего на лодочной в разгар навигации по 120-150 лодок и катеров по журналу.
В общем ДЕД, судя вот по этому: ded makar (---.dynamic.mts-nn.ru), ты наш, Нижегородский. Рынок б/у лодок у нас я более-менее представляю. "Обь", "Неман" у нас действительно редкость, так же, как и "Воронеж", а те, что есть, стоят дорого.
Как мне представляется, у тебя 2 более-менее хороших варианта, это "Казанка (Метла)" (правда, у нас в разы больше "Южанок", но их тоже "Казанками" обзывают) и "МКМ". Ходил не один год на обоих под "Москвой-М", "Ветерком-8", "Вихрём-М". Как по мне, я бы под 15л.с. "МКМ" взял, она покомфортнее "Казанки" будет. А если со временем на "МКМ" стекло с форточкой и тент сделать, получится вообще чудо-вещь.
"Крым", "Прогресс", которых у нас полно, всё-таки великоваты будут, так сказать, на грани, лишнюю бутылку пива не возмёшь.
Вёсла на ней переделывать надо.
Чтобы от верхняя часть до уключины было расстояние впритык ручками при погружённых вёслах, а расстояние от уключины до края лопасти не более 2,5 длин верхних частей.
Грести будет удобно и легко.
хоть у меня и была Казанка, легкая, с плоским дном(хотя щупал и легкие с рифленым днищем, но с рифленым почему то попадались в основном неподъемные), без булей, гонял ее под В-30, но впоследствии поменял ее на МКМ-ку и не пожалел. Так же встречал МКМ разные по весу, легче моей, но и набор на них какой то жидковатый был.
а я при управлении сидел на борту заднего отсека, пользовал под Н-23, винт 300шаг, нос никуда не зарывался, на глиссе смачивалась задняя треть днища. Лодка никаким тюнингом не отягощалась - чисто рыбацкий вариант(верховые сплавные сети, 4,5 м высота, сброс/подъем с носа)
крутоярский0474- спасибо огромное , созвонился с Виктором с Моторки обещал за недельку что нибудь поискать, обь 1 у них нет на нее цены в районе 50000- 60000 тр за не убитые экземпляры, что подтверждает то что я и сам смотрел.))) поговорили с ним пришли к выводу что казанка и мкм более или менее реальные варианты, Виктор говорит неманов и янтарей у нас тоже мало .
> Пользовал под 15л\с и метлу и В36.По неск лет.Метла выигрывает
> почти во всем.
Аналогично, пользовал метлу, потом купил В37 .
Наконец избавился от проблем с вечно текущими заклепками, треснувшим в нескольких местах транцем и вечно облезлой краской как у лавочки возле подъезда.
Это такое же ощущение было когда я выбросил Н23 и купил японский мотор - стал отдыхать на воде.
Сейчас конечно мне тут начнут отвечать что "у меня метла не течет, это ты лох". Ну так давайте, продайте деду свою метлу, которая не требует ремонта в отличном состоянии за недорого.
Я три года назад искал метлу в хорошем состоянии, да только где они? Искал даже здесь на форуме по объявлениям, даже без документов, денег давал 25тр, (а три года назад это были приличные деньги). Хороших лодок ведь никто не продаёт. Посмотрел пару - хлам, хуже моей, покрашены в камуфляж, мягкие сиденья, ценик - космос, барыги лохов ищут.
Для деда может метла и нормальный вариант, если есть место, время и желание возиться с капитальным ремонтом лодки. У меня ни того, ни другого нет.
В результате купил Вельбот и не жалею ни разу.
"Я три года назад искал метлу в хорошем состоянии, да только где они" - очень трудно найти.
Я одно место знаю - обхаживаю владельцев(она у них на 4-х по наследству(!)) 2-й год.
То что предлагают - найти приемлиемое сложно, но можно, если задаться целью.
По поводу остальных комментариев - хорошо, что это не мои проблемы.
А по поводу "тюнинха" и дальнейшего ценника и здесь(на форуме) в том числе - на мой, взгляд, покупается корпус, и платить за что- либо кроме корпуса(я имею ввиду советские лодки) нет смысла.
Людит это не понимают и думают что их колхозные изыски что-то стоят.Стоятт в плане в денежном эквиваленте при продаже.Так как это сделано не под потребителя, а под себя.
вот так в из разных мнений и рождается истинна)))))))
дороговаты все же новые виндботы и вельботы стоили бы 40-45 вопросов нет. Хотя если посчитать на круг, покупка , перевозка, мелкий ремонт , покраска разница будет по сравнеию с новой лодкой по моим прикидкам 35тр, в лучшем случае 40тр. Старую убитую лодку брть не собираюсь, хочется за адекватные деньги лодку все таки в приличном состоянии.
Есть в нашей деревне дом в который только на лето приезжают пенсионеры.В огороде у них лежит метла на которой даже следов от струбцин нет.Продавать отказываются напрочь.Мотивации никакой.Еще и сильно возмутились когда я повторил спустя 2 года свое предложение.Но это лирика.А метла тестя который гонял на ней под В30(1967гв) не течет до-сих пор.Поэтому, г-н Петраков ,ТС может посмотреть на что-либо Вельботское только если не найдет хорошей метлы т.к. он четко обозначил ограниченность своего бюджета.И посему пост твой про ТВОЮ текущую метлу совершенно не в жилу.Посему предлагаю тебе не предлагать нам продать наши нетекущие метлы,а добавить денег ТС на В37.,))))
Меня вельбот совершенно не вдохновляет - раздутые щеки...
А по поводу твоих пенсионеров - может их чем -нибудь на чендж подвинуть? Я вот думаю как подойти к "своим" - уже достали гундёжем что они "не знают...".
> Есть в нашей деревне дом в который только на лето приезжают
> пенсионеры.В огороде у них лежит метла на которой даже следов
> от струбцин нет.Продавать отказываются напрочь.Мотивации
> никакой.Еще и сильно возмутились когда я повторил спустя 2 года
> свое предложение.Но это лирика.А метла тестя который гонял на
> ней под В30(1967гв) не течет до-сих пор.Поэтому, г-н Петраков
> ,ТС может посмотреть на что-либо Вельботское только если не
> найдет хорошей метлы т.к. он четко обозначил ограниченность
> своего бюджета.И посему пост твой про ТВОЮ текущую метлу
> совершенно не в жилу.Посему предлагаю тебе не предлагать нам
> продать наши нетекущие метлы,а добавить денег ТС на В37.,))))
Добавлять ничего не надо мне - это точно)))) Просто здесь каждый высказывает свое мнение и делится собственным опытом, за что всем отвечающим огромная благодарность)))) У каждого свое имхо на этот счет.
Вот и я такую метлу по глубокой осени 10 ноября, дело было, смотрел в соседней деревне, в родной краске , с веслами даже дюралевыми, закругленными такими, ни вмятинки, ни царапин, вобщем идеал, на воде последний раз когда была, даже хозяева сами не помнят лет 15 назад точно говорят( ходила под ветерком 8, он рядом стоял), стоит во дворе деревянного дома на подставках, земли не касается. Спрашиваю вы рыбачите на лодке - нет, планируете - нет, ну может дети , внуки будут приезжать на ней ходить- нет. продайте лодку- нет, все уговоры безполезны вобщем так и не согласились хозяева. Говорю весной приду попробую еще раз поторговатся с вами - не будем продавать и все))))) вот как то так было)))) хотя сами люди очень доброжелательные и во двор проводили, лодку показали , брезент скинули с нее, чаем напоили, а вот продать фиг)))) вот за такую лодку и денег не жалко.
> Есть в нашей деревне дом в который только на лето приезжают
> пенсионеры.В огороде у них лежит метла на которой даже следов
> от струбцин нет.Продавать отказываются напрочь.Мотивации
> никакой.Еще и сильно возмутились когда я повторил спустя 2 года
> свое предложение.Но это лирика.А метла тестя который гонял на
> ней под В30(1967гв) не течет до-сих пор.Поэтому, г-н Петраков
> ,ТС может посмотреть на что-либо Вельботское только если не
> найдет хорошей метлы т.к. он четко обозначил ограниченность
> своего бюджета.И посему пост твой про ТВОЮ текущую метлу
> совершенно не в жилу.Посему предлагаю тебе не предлагать нам
> продать наши нетекущие метлы,а добавить денег ТС на В37.,))))
Руфман, Если ТС найдет хорошую нетекущую метлу, то отлично, я сам выпью стаканчик за то чтобы он ходил на ней и радовался.
У метлы есть как достоинства, так и недостатки, они вобщем все известны. Также и В37 не лишён недостатков, если бы я брал в эту цену что-то новое сейчас - выбрал бы что-то другое, сейчас есть более удачные модели.
Ну а ТС что можно посоветовать - искать, смотреть, по объявлениям, по лодочным станциям, делать фотографии и советоваться тут на форуме. Люди подскажут по цене лодки и по ремонту, если таковой потребуется.
Добавлю несколько фоток своей лодки исключительно для того чтобы ТС мог знать куда смотреть:
Транец потрескался, нижние заклепки вырвало. Сделал резиновые прокладки и насквозь болтами. Ходила всю жизнь под Н23.
На лодках более поздних выпусков (с рифленой палубой) такой проблемы почти нет, там эти места усилены косынками
ded makar, мониторь так же постоянно вашу "из рук в руки", тоже пролетают достойные предложения, я три года назад брал Южанку 2, за 40тр в хорошем состоянии(по бортам небольшие вмятинки, остальное нульс), так же три года назад с вашей стороны мне привозили нулевого Автобота(которым сейчас и пользуюсь), с доставкой 27тр, весной этого года привез с Н.Новгорода Малютку 3(за утками плавать, но и пробовал спининговать снее, но только сидя), тоже в нулях, за 5тр + 1тр на бензин потратил. При этом живу от Н.Новгорода как до Москвы - 260км. Когда уже взял Автобота, через месяц предложили в нулях Янтаря-2 за 30тр - съездили и забрали товарищу, причем корпус был уже окрашен, со стеклом, со сланями.
>
> Руфман, Если ТС найдет хорошую нетекущую метлу, то отлично, я
> сам выпью стаканчик за то чтобы он ходил на ней и радовался.
> У метлы есть как достоинства, так и недостатки, они вобщем все
> известны. Также и В37 не лишён недостатков, если бы я брал в
> эту цену что-то новое сейчас - выбрал бы что-то другое, сейчас
> есть более удачные модели.
А каие конкретно модели более удачные чем в37? И в чем? Будет интересно услышать мнение владельца в37))))) Заранее спасибо.
А преподносишь ты это "Наконец избавился от проблем с вечно текущими заклепками, треснувшим в нескольких местах транцем и вечно облезлой краской как у лавочки возле подъезда." - как проблемы всех таких лодок и у всех их владельцев .
Смотрю мониторю из рук в руки , авито итд....((( пока 0
крутоярский0474 вам с автоботом да еще в хорошем состоянии за 27 повезло)))) , сейчас автобот есть в гороховце за 36, состояние судя по фоткам среднее , транец не усиливали на нем, ходил под Н23, вот думаю ехать на него смотреть или нет..
> А каие конкретно модели более удачные чем в37? И в чем? Будет
> интересно услышать мнение владельца в37))))) Заранее спасибо.
Ну например Виндбот 38М (только обязательно с М, есть просто виндбот38 - это другая лодка.)
Я сам не пользовался, видел на выставке, понравилась больше организацией внутреннего пространства. Съемные сдвижные лавки, в носу места побольше.
Вот она на сайте производителя, там есть и фотки и ттх: Ссылка.
Транец не усиливали на нем, ходил под Н23-буду удивлён если он цел и невредим. Даже интересно, если поедешь смотреть-отпишись.У автобота один огромный плюс и он же его минус, его вес.
Лодку оставлять нельзя, скрадут в момент. Вдвоём можно унести.
> Так это твои и именно этой лодки проблемы.
>
> А преподносишь ты это "Наконец избавился от проблем с вечно
> текущими заклепками, треснувшим в нескольких местах транцем и
> вечно облезлой краской как у лавочки возле подъезда." - как
> проблемы всех таких лодок и у всех их владельцев .
>
Вовсе нет, не у всех конечно, я этого и не утверждал. Только продаются они в большинстве случаев именно такие. А те что в отличном состоянии почему-то не продаются :)
И мне бы не хотелось чтобы ТС купил убитую лодку, а потом мучался с ремонтом.
Я свою пытался отремонтировать - никто не брался вообще, просто отказывались и всё, видимо потому что цена ремонта выходила больше стоимости самой лодки. Я прикидывал - работа там очень трудоемкая - все заклёпки высверлить, всё расшить, а там углы, переходы, стыки. И полумеры тут не помогут - либо всё хорошо делать, либо уж вообще не браться.
Мне летом метла с доставкой обошлась в 23тр. В очень приличном состоянии(стекло родное, слани, киль в идеале,без лавок) только краска вся облезшая. Искал я такую долго, а теперь вроде и не нужна уже. Могу на что-нибудь махнуть.
> Мне летом метла с доставкой обошлась в 23тр. В очень приличном
> состоянии(стекло родное, слани, киль в идеале,без лавок) только
> краска вся облезшая. Искал я такую долго, а теперь вроде и не
> нужна уже. Могу на что-нибудь махнуть.
Вы территориально где находитесь? И если можно фото?
> Игорь13 писал:
>
> > Мне летом метла с доставкой обошлась в 23тр. В очень
> приличном
> > состоянии(стекло родное, слани, киль в идеале,без лавок)
> только
> > краска вся облезшая. Искал я такую долго, а теперь вроде и не
> > нужна уже. Могу на что-нибудь махнуть.
> Вы территориально где находитесь? И если можно фото?
Лодка лежит в гараже в г.Домодедово Моск.обл. Фото наверное только весной (в гараже тесновато,хороших фоток не получится)
Вот народ впёрся в эту "метлу", хрен отгонишь. Да, раньше, когда не было выбора, лодка, для небольших водоёмов под маленький мотор, была весьма неплохая. Но сейчас... да любая кастрюля, практически любого производителя, будет выглядеть рядом с метлой как иномарка. Да, цена нового изделия с его качеством весьма удручает, но не покупать же тридцатилетний хлам, пусть за недорого, но однозначрно с геммороем. Просто не нужно смотреть размеры 3,7 - 3,8м. Любая лодка, ладно буду говорить на чём сам ездил, Виндбоат42 и Вельбот42 под пятнашкой очень хорошие комплекты. П крайней мере вдвоём с рыбацким шмурдяком очень достойно ведут себя на воде. С "метлой" даже сравнивать не хочу, потому как ни одного пункта, кроме цены, в пользу "метлы" не будет. Сколько брали, по весне, лодок в прокате на базах на Н.Волге, ни разу, второй раз, "метлу" брать не захотелось. Самые основные моменты это - совершенно неустойчивая лодка в три человека и барахло, особенно если чуть дунул ветерок, про комфорт даже говорить не буду, места катастрофически мало, как бы эти лодки не шаманили, всё равно усталость металла присутствует со всеми вытекающими, забрызгивание - это нормальное явление, если только не штиль. И нах всё это нужно, когда у того же Виндбота 42 с той же С15 т2т, что ставили и на "метлу", всё на порядок лучше и комфортнее? Ума не приложу.
дед макар писал: вот думаю ехать на него смотреть или нет..-
для начала пусть продавец как можно информативнее корпус пофотает, и тебе пришлет. Места где ты укажешь(самые проблемные) а не как некоторые барыги, выкладывающие фото лодки на фоне природы за 2км от фотографа. И на самом деле мало таких продавцов которые объективно расскажут о корпусе - у всех понятия разные.
> Вот народ впёрся в эту "метлу", хрен отгонишь. Да, раньше,
> когда не было выбора, лодка, для небольших водоёмов под
> маленький мотор, была весьма неплохая. Но сейчас... да любая
> кастрюля, практически любого производителя, будет выглядеть
> рядом с метлой как иномарка. Да, цена нового изделия с его
> качеством весьма удручает, но не покупать же тридцатилетний
> хлам, пусть за недорого, но однозначрно с геммороем. Просто не
> нужно смотреть размеры 3,7 - 3,8м. Любая лодка, ладно буду
> говорить на чём сам ездил, Виндбоат42 и Вельбот42 под пятнашкой
> очень хорошие комплекты. П крайней мере вдвоём с рыбацким
> шмурдяком очень достойно ведут себя на воде. С "метлой" даже
> сравнивать не хочу, потому как ни одного пункта, кроме цены, в
> пользу "метлы" не будет. Сколько брали, по весне, лодок в
> прокате на базах на Н.Волге, ни разу, второй раз, "метлу" брать
> не захотелось. Самые основные моменты это - совершенно
> неустойчивая лодка в три человека и барахло, особенно если чуть
> дунул ветерок, про комфорт даже говорить не буду, места
> катастрофически мало, как бы эти лодки не шаманили, всё равно
> усталость металла присутствует со всеми вытекающими,
> забрызгивание - это нормальное явление, если только не штиль. И
> нах всё это нужно, когда у того же Виндбота 42 с той же С15
> т2т, что ставили и на "метлу", всё на порядок лучше и
> комфортнее? Ума не приложу.
Вобщем я с вами согласен, да только весь вопрос упирается в деньги. У ТС бюджет не резиновый, новое даже в размере 3,8 не потянет, вот и приходится выбирать из старых лодок. А что еще распостраненное под румпель кроме метлы рассматривать?
> Вот народ впёрся в эту "метлу", хрен отгонишь. ....... Ума не приложу.
А никого отгонять и не нужно. Да и ума особо много не надо.
Каждый в этой жизни имеет право ........налево. Ну нравится мне МЕТЛА. и ПРОГРЕСС нравится, причем и 2-й и 4-й и ОБЬ,ДНЕПР,ВОРОНЕЖ,АМУР,НЕМАН и ещё много разных НАСТОЯЩИХ СОВЕТСКИХ лодок. Я когда бываю где нибудь на лодочной, так жена даже меня и не пытается торопить, потому-что знает, я в Нирване. Была бы возможность купил бы каждую по одной.
Миха66 писал,Петраков тож соглашался.ДА!Применительно к нижней Волге с ее шириной и волной метла,конечно,не фонтан,но опять-же ТС собирается эксплуатировать на небольшой реке и недостатки метлы в данном случае уменьшаются как писюн в холодной воде,За-то она длиннее других совр лодок способных глиссировать под 15,а уж троих не вывезет ни одна АМГ до 4.20м на глиссирование.А метла сможет.За счет длины и рыбачить на метле удобнее и мягче она идет по короткой речной волне.Остойчивость?Да В42 такой-же валкий на стоянке,а уж 37-36 точно не лучше.При старте почти не делает кобру-тоже +.Вот поэтому и есть спрос и интерес к метле у народа потому-что НИКТО в этом размере и весе НИЧЕГО не выпускает.Единственное что удивляет-ни разу не встретил(это при наличии в стране рукастых головастых и не ленивых мужиков)что-бы устранили завал бортов вовнуть в корме.Зато в нашем регионе масса переклепаных метел по палубе,т.е.срезают высокую морду и уменьшают ее высоту до высоты транца и все приклепывают назад что сложнее и более трудоемкое дело.
Вот человек взял и заморочился, своими руками переделал, переклепал пол лодки)))) молодец - зачетная лодка и еще за наклейки 9,9 на тохе 18 тоже зачет)))))
Я на яме своей проще поступлю немного, мне сшили чехол на колпак серого цвета , практически один в один с мотом, обошелся в 700р, а уже на него мне прислали фирменные ямовские наклейки 9, 9 вот буду долгими зимними вечерами клеить)))
У любой лодки есть недостатки, да и не может быть по другому. Нельзя в одной совместить все качества, мореходность, остойчивость, и тд и тп. Одному нужен высокий борт, другому низкий. И что бы крепкая была и вес поменьше. Ну а цена чисто символической. Метла, МКМ, подходят под заданный вопрос. Денежек набрать на Вельбот-37 - будет попрестижней, но вряд комфортней .
> "будет попрестижней" - вот это как понять?Типа вот чего я
> достиг?:)
>
Я думаю не стоит обращать внимание на престиж и прочую ерунду, да и заострять внимание нужно на сути написанного, в любом случае от такой лодки нужно только то, чтоб в ней было удобно и она отвечала всем целям и задачам которые для нее предусмотренны , рыбалка и перемещение по не слишком большой реке.
Действительно под 15-ку не так легко хорошую лодку найти из советских,а если и есть то цену просят сопоставимую с Вель-42 или Винд-42.И тут сразу возникает дилема. Вроде бы и лодка хорошая(Обь-1 или Неман-2),но тридцатилетней давности или новодел про который еще конкретно не отписался,зато новая.42 мне(это лично мое мнение) пятнадцатого движка маловато будет.25 наверное в самый раз.А 36-37,что то никто особо не советует.А метла не плохая лодка на небольшом водоеме.Я осенью на ней ходил на Угличском водохранилище-нормально.Правда в большую волну не попадал.У нас на лодочной процентов 50 таких Казанок.
/// Вот вот, меня всегда интересует вопрос, если например в данное время сделать копию сов кастрюли, то во сколько это обойдется? Или уже не можем? ///
А меня всегда интересовал вопрос - почему "мы", они, производители, должны пробовать что то скопировать? Акуеть можно, мы что, назад движемся? Уже не раз возникают такие вопросы - типа "мы что, скопировать не можем"?. Скопировать говнолодку, аля шестидесятые? Просто бред какой то. Почему никто, в нашей раше, не скажет - " мы что, ничего не можем СОЗДАТЬ НОВОГО, что до сих пор возникают темы подобно этой? Давайте предложим производителю скопировать всю нашу совкокастрюльную кухню с гарантией покупки этих баркасов. А теперь, господа, поддерживающие таку политику, ответьте - готовы ли вы купить современную "метлу" или П-2 и прочие лодки, с их недостатками, по цене сегодняшнего алюминестроения? Думаю что вы поменяете "окрас" и начнёте вопить - типа, "сколько можно кормить людей одним и тем же, только за другие деньги".
только за другие деньги"
Ну да прог4 1000руб 1000руб/120руб(ср.З/П ссср)=8.33333месяцев
мояЗ/П 15000х8,4(месяц)=126000руб -где,я найду лодку кастрюлю современную, которая проверенная, новая, с кабиной тентом колёсами вёслами и проходит более 30 лет по размерам прога
Н23 360/120=3мес
мерк25 сейчас 107000/15000=7.13мес.
> Да при чем тут престиж? Деду как я понял надо порыбачить, а не
> девок по Волге катать :-)
> Что с метлой, что с в37 слово престиж не очень вяжется.
Ну тогда понтовей, кошерней, круче, в общем лучше. с В37 вообще сравнивать некорректно, т.к. Метла - это шедевр, до сих пор непревзойденный в своем классе разумеется.
А вдруг дед ходок и рыбалка это только отмазка?
> я за метлу
>
> только за другие деньги"
> Ну да прог4 1000руб 1000руб/120руб(ср.З/П ссср)=8.33333месяцев
>
> мояЗ/П 15000х8,4(месяц)=126000руб -где,я найду лодку кастрюлю
> современную, которая проверенная, новая, с кабиной тентом
> колёсами вёслами и проходит более 30 лет по размерам прога
>
> Н23 360/120=3мес
> мерк25 сейчас 107000/15000=7.13мес.
Вот наверное вся суть вопроса, в советское время особенно до серидины 80х, отдых на воде был массовым, у нас в городе много было станций лодочных , теперь сохранилось 40% , конечно жизнь на месте не стоит, все меняется итд, лодки тоже со временем меняются. Весь вопрос в доступности , поэтому думаю люди и говорят о выпуске метлы , обь1 итд, и это люди наверняка которым минимум за 30лет. Отсюда и требования сделать массовую недорогую лодку , с потребительскими качествами как у недорогих лодок выпускавшихся в СССР. Понятно что для этого нужны достаточно мощные производства , которых сейчас в РФ нет по видимому. Практически все лодки советские ведь были побочкой оборонки, еще и про экономику забывать не надо. И все равно всем современным производителям от частников, до достаточно крупных от меня лично низкий поклон,, за то, что в наше непростое время заняты производством, а не купи продаем. Надеюсь когда нибудь в недалеком будущем это принесет свои плоды и мы увидим достойную, массовую и недорогую замену лодкам рожденным в СССР.
> Ну тогда понтовей, кошерней, круче, в общем лучше. с В37 вообще
> сравнивать некорректно, т.к. Метла - это шедевр, до сих пор
> непревзойденный в своем классе разумеется.
> А вдруг дед ходок и рыбалка это только отмазка?
Ну как, скажите, как без девок на рыбалке?)))))))
Без них рыба не ловится))))))) Все понял, буду искать только новую лодку, а то как кралю посадишь в метлу с дырявым транцем, не комильфо будет у нее перед носом, в самый ответственный момент черпаком махать, а рядом сурьезные парни еще будут на новых лодках мимо пролетать, дык вот тогда в тот момент она и поймет и скажет мне :
- дед макар,какая на хрен любовь мы тонем ))))
Миха66 только вот по чему то неман 2 20 летний стоит дороже любого велика того же размера ,не скажешь по чему ,да и на 42й велик не юолее 25 сил всего можно ,а на немане 30,а у многих 40 весит ,давай попробуем на 42й 40ку повесить и посмотрим сколько он проживет
> Да пусть делают, только что-то криво получается.
> Аналога казанки с булями я не вижу - есть какие-то новомодные
> приблуды, именно корыта.
>
А зачем и кому сейчас нужны эти аналоги?
Как уже замечал Иван про казанки,(процитирую по памяти): эти суицидальные корытца были спроектированы жопой и народная любовь к ним есть ничто иное как проявление стадного чувства, поскольку произведены они были в больших количествах и весьма распостранены. В советские времена выбора не было, бери что дают. Сейчас выбор есть как из нового, так и на вторичном рынке.
И рассматривать метлу можно только из ограниченности бюджета.
"эти суицидальные корытца ..." -
теперь понятно почему на меня
суровые дядьки в капитанках , жилетах с многими кармашками, в наклейках , с рациями , флагами, с непромокаемым мешком на шее в котором видны права и судовой билет
> >
>
> А зачем и кому сейчас нужны эти аналоги?
> Как уже замечал Иван про казанки,(процитирую по памяти): эти
> суицидальные корытца были спроектированы жопой и народная
> любовь к ним есть ничто иное как проявление стадного чувства,
> поскольку произведены они были в больших количествах и весьма
> распостранены. В советские времена выбора не было, бери что
> дают. Сейчас выбор есть как из нового, так и на вторичном
> рынке.
И из нового под мои цели и задачи, выбор не особенно велик 3-4 лодки и все. Да и и к тому , что сейчас производится, тоже думаю вопросы есть + еще цена не особо устраивает. Вобщем в глубоких раздумьях до сих пор нахожусь.
Олег, то что Неман продают за такие деньги, это не показатель, это зашореность рассейского менталитета. А то что этот Неман весь переделывают, усиляют и ппрочий тюнинх проводят, прежде чем повесить на него мотор завышеной мощности, ты как то умолчал. Усиль и затюненгуй тот же "велик42" или Виндбоат или ДМБ, так туда и шестидесятку вкрячить можно будет без особого риска и лодка пойдёт так, что Неман будет грустить в кильватере. А про волнение на Немане вообще говорить не хочу. Сколько мои товарищи продали своих Неманов-2 после сезона эксплуатации с волнистыми днищами, даже говорить ене хочу. Так же, в своё время(начало двухтысячных) повелись на советы "бывалых" о непревзойдённости этой лодки. Правда тогда других люминек не было в таком количестве, наши производители только начинали делать пробные лодки кто где, поэтому любая неубитая совкокастрюля казалась отличным кораблём. Мой товарищ барыжил этим дюралевым хламом объезжая деревни Костромской и Ярославской областей, скупая, порой, за литр водки корыта валяющиеся на берегу, даже без документов, свозил их в одну кучу и отправлял в Москву на фурах. А уж тут "страждующих" хватало, особенно когда грамотно нассать им в уши про достоинства Немана и прочих обиказанокпронгрессов.
Давайте признаемся честно, что на совкастрюльки, в нормальном состоянии, которым сейчас уже не надо забывать 20-30лет, цены завышенны в большинстве случаев сильно, что на современные лодки тоже завышенны имхо. И это причина споров что лучше.
> Да в том то и дело что не будут они делать за 70...
Да скорей всего экономика+желание побольше заработать сразу + еще много факторов которые существуют только у нас в РФ не дают выпускать такие лодки. Намедни полазил по пиндосовским сайтам, лодок море, под мои цели и задачи, я про люминь именно, в среднем то что мне нужно размером 4м , уже окрашенное стоит 2000$, причем как с плоским дном (джоники), так и с умеренной килеватостью, думаю по качеству уж точно , как минимум не хуже чем наши В37 и иже с ними Это все про новые лодки! во многих случаях цена уже с доставкой до места в качестве приятного бонуса, штаты ведь тоже не маленькие.
Спрошу тут :) тему про були я создавал в барахолке, получается что були найти не проблема, нашел метлу без булей, транец треснут, дно ровное, киль не протерт, заклепки вроде не болтаются, лежит на озере, где мотор запрещен (т.е. под мотором вроде не ходила), внутри вроде краска родная, снаружи не сильно много слоев, дно вообще чистое... отдают по цене металлолома ( т.е. 25-30 р Х100 кг) думаю стоит наверное взять и заморочится с транцем и булями?... Или стоит поискать что-то поприличнее?
ЗЫ доков на нее нет...
> отдают по цене
> металлолома ( т.е. 25-30 р Х100 кг) думаю стоит наверное взять
> и заморочится с транцем и булями?... Или стоит поискать что-то
> поприличнее?
> ЗЫ доков на нее нет...
Взять конечно нужно, а вот заморачиваться не стоит. Если есть где хранить, пусть будет, Вы же не всегда по большим водоемам ходите.
> Давайте признаемся честно, что на совкастрюльки, в нормальном
> состоянии, которым сейчас уже не надо забывать 20-30лет, цены
> завышенны в большинстве случаев сильно, что на современные
> лодки тоже завышенны имхо. И это причина споров что лучше.
На совкастрюли адекватные цены, только искать надо. А на современные ищи не ищи, но лодка 4 метра за 100 руб??!! Ну её нах!
Тут в два варианта. или Диану3-02 от Матяжа или АКЛ строить. и забыть про металлические лодки в этом размере.
> - эти суицидальные корытца были спроектированы жопой и
> народная любовь к ним есть ничто иное как проявление стадного
> чувства, -
>
> то же самое относится сейчас и к поделкам в размере 36-37
В корне неверное сравнение.
Было время, когда в продаже была только "Казанка".
С 1955г. по 1966-й, когда появились первые "Прогрессы".
Выбора не было, поэтому зачастую "Казанки" использовались на таких водоемах,
для которых они не были предназначены. И с перегрузом.
Сейчас большинство производителей лодок выпускают размерные линейки.
От малых до великих, для любых водоемов и задач.
И есть возможность подобрать безопасную посудину, если не кроить и не выпендриваться.
И если утонул на маленькой лодке, перегрузив ее или выйдя в слишком бурный водоем -
- то сам себе дурак, производители и партия в твоем горе не виноваты.
>
> На совкастрюли адекватные цены, только искать надо. А на
> современные ищи не ищи, но лодка 4 метра за 100 руб??!! Ну её
> нах!
> Тут в два варианта. или Диану3-02 от Матяжа или АКЛ строить. и
> забыть про металлические лодки в этом размере.
Ищу пока результат 0, но надежды не теряю)))))
Пластик не подойдет, река с песчаным дном , думаю изотрется быстро.
> МитричЪ писал:
>
>
> >
> > На совкастрюли адекватные цены, только искать надо. А на
> > современные ищи не ищи, но лодка 4 метра за 100 руб??!! Ну её
> > нах!
> > Тут в два варианта. или Диану3-02 от Матяжа или АКЛ строить.
> и
> > забыть про металлические лодки в этом размере.
>
> Ищу пока результат 0, но надежды не теряю)))))
> Пластик не подойдет, река с песчаным дном , думаю изотрется
> быстро.
Так с песчаным это самое лучшее дно. (а какое оно должно быть - из манной каши? :)) Вот если камни - тогда лучше защиту. Можно на киль поставить кильгард (уголок защитный). Уж от песка убережет на 146%.
>
> Тоха-9,9-существует-это дефорсированная т15 .На самом деле под
> наклейкой на колпаке скрывается т15(наклейка самопальная) .
Блин получается мощность 9,9, а весу в нем 41кг, тоже не знал что такой мотор есть. Мстиель ты на меня зла не держи.))))
> Так с песчаным это самое лучшее дно. (а какое оно должно быть -
> из манной каши? :)) Вот если камни - тогда лучше защиту. Можно
> на киль поставить кильгард (уголок защитный). Уж от песка
> убережет на 146%.
Буду думать спасибо за инфу.
чтоб транец на метле не трескался, сверху по нему наложить уголок и вывести-закрепить его к бортам. раньше делали стальной - сейчас и алюмишки любого размера и толшины найти не проблема...
> Ну и икс ли?
> А пишут(и ты и остальные) - транец треснул!
> Потом что - "отвалилась корма"?
>
> Ничего страшного, у меня "треснутый" уже лет ...ть, на
> следующий год буду менять(впервые за всё время) и доски и
> накладку.
>
Да я по-честному особо не разглядывал там что к чему, меня больше дно интересовало и киль... чтобы клепки были не расшатаны... на это я просто махнул рукой когда дядька обратил внимание... я короче сказал пусть до весны полежит меня подождет :)
В нэте можно найти статью из КиЯ 5-7летней давности. Там тестировали несколько совкастрюль под разными подвесниками импортными.
Лучше всех выглядела по ходовым качествам ОбьМ
ТС пишет для небольшой реки.Наверное мне кажется,что Windboat-38М может и подойти.Зато хоть новый.Ничего не треснуло,ничего не расшаталось,ничего не надо восстанавливать.Сам смотрю в сторону 42 посматриваю.Дороговато правда,да и за 30 летние не меньше просят.Предложений сейчас меньше,чем спроса.Хотя время еще до весны есть,но не думаю,что ближе к весне будет манна небесная.
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 18-12-12 12:18
sedoy99 писал:
> В нэте можно найти статью из КиЯ 5-7летней давности. Там
> тестировали несколько совкастрюль под разными подвесниками
> импортными.
> Лучше всех выглядела по ходовым качествам ОбьМ
По ходовым Обь-М выглядела лучше, но смотря под чем. Под 15-шкой Обь-М совсем печальная, ей хотя бы 18 нужно.
Если смотреть по грузоподъемности, то под 15-кой из этой статьи бодрее всех показал себя Крым.
> Не хотят читать статью о которой мы говорили еще на прошлой
> неделе!!! А некоторые-"вредителями" называют)).
++Позвольте, :)
Ну например как дед будет на ней отходить от берега? Чуть небольшой ветерок, и мой отец не мог на метле отгрести. Пока опустит мотор - уже опять в камыши прибило.
Крым - неплохая лодка, но никак не под пятнаху и не под румпель. Из-за кормового отсека, отделенным переборкой румпелем управлять неудобно. И сколько стоит тот Крым? Да те же 60тр.
Если выбирать в размере 4,20 - 4,50 под тридцатку с ДУ - тогда другое дело. Новые лодки стоят дороже 100тр, тут Крым хорошая альтернатива. Тем более он сварной.
Вот почитайте в соседней ветке как чел купил за приличные деньги Обь. И фотки посмотрите - там потрескалось, там заклёпки вырвало. И это ещё в хорошем состоянии, он пишет что ему повезло что удалось купить.
За 60тр. можно купить новую лодку 3,7 - 3,8, сваренную из АМГ и навсегда избавиться от проблем с течью, коррозией, покраской. Я не утверждаю что это вечные лодки, но при необходимости ее всегда можно подварить. (чего с дюралькой не сделаешь).
Да и как ее можно угробить - днище 3мм. по бокам наварены уголки. Пьяные швартовки на камни выдерживает без последствий, а больше я уж и не знаю что придумать.
Я никого не агитирую, просто поясняю мотивы почему я сделал свой выбор.
> ++Позвольте, :)
> Ну например как дед будет на ней отходить от берега? Чуть
> небольшой ветерок, и мой отец не мог на метле отгрести. Пока
> опустит мотор - уже опять в камыши прибило.
> За 60тр. можно купить новую лодку 3,7 - 3,8, сваренную из АМГ и
> навсегда избавиться от проблем с течью, коррозией, покраской.
А лодка за 60 тыр. сама от берега отходит?
Если на метле отгрести не смог то и на остальных лодках бестолку.
Из совкастрюлей ,выше перечисленных, для ДЕДА, под его условия эксплуатации более подходит бюджетная Казанка .За зиму надо поискать,повыбирать корпус получше .
> Из совкастрюлей ,выше перечисленных, для ДЕДА, под его условия
> эксплуатации более подходит бюджетная Казанка .За зиму надо
> поискать,повыбирать корпус получше .
Да я уж тоже склоняюсь к такому выводу, ищу во всю варианты для покупки. Попадется в хорошем состоянии возьму. Так тут вроде еще неман 1 наклевывается в выходные вроде даже глянуть можно на него будет.
А я не знаю чего все так метлу хаят. Ну для Ивана конечно, суицыдная. У них же там море-океян. А на маленькой то речке, да без волнения???? Вот у нас помню на Клязьме почти у каждого была или МКМ или метла. На 30 вихрях гоняли на них, никто не утоп и не кильнулся. И детей катали, в том числе и меня.
Помню на них по 20-30 девчонок из Гидротехникума каждый год учились и удостоверения получали. В походы дальние ходили. А носовой отсек так просто мечта. По моему для рыбалки да под пятнашкой... Самое то. На Немане вообще не представляю как рыбу затаскивать с его наварными бортами. Да и автокомпоновка кокпита- ну не для рыбной ловли совсем.
Прошу прощения господа, может кто посоветует. У меня лодка Обь-1 мотор Т-18 езжу всегда один и возникла мысль поменять на Т-9.8. Короче уйти от регистрации, ну на топливе немножко съэкономить. Подскажите,прав ли я?
Соглашусь с вами. Но в этом году ГИМС подъезжают,посмотрят, мотор9.9лс печально отъезжают. Даже лодку не шманяют. Ну а 15лс проверяют по полной, и обязательно денежек выпишут. Вот я к чему.
> Соглашусь с вами. Но в этом году ГИМС подъезжают,посмотрят,
> мотор9.9лс печально отъезжают. Даже лодку не шманяют. Ну а 15лс
> проверяют по полной, и обязательно денежек выпишут. Вот я к
> чему.
В этом году было с ГИМСОм как , на пвх 380 и тох 9,8 4т(лодка без номеров) долго мы ездили в районе Васильсурска и Михаиловского, гимсюков видим и рядом они с нами раз 15 проходили, на нас 0 внимания, потом на берегу рядом с их катером встали и спрашиваем, мол мужики , а к нам то ,что не подходили ни разу, а что говорят подходить в бинокль видим мотор 9,8 лодка не регистрируемая, жилеты в лодке есть, так что вы нам вообще по боку, ездите как хотите, примерно вот такой ответ был.
> Прошу прощения господа, может кто посоветует. У меня лодка
> Обь-1 мотор Т-18 езжу всегда один и возникла мысль поменять на
> Т-9.8. Короче уйти от регистрации, ну на топливе немножко
> съэкономить. Подскажите,прав ли я?
Неправ.
Т-9.8 - это малообъемный моторчик класса "восьмерки", глиссирование "Оби" даже с одним водителем под ним проблематично.
Для уверенного глиссирования нужен хотя бы мотор 9.9 л.с. любого производителя с рабочим объемом около 250 куб. см.
Вот с ним "Обь" будет глиссировать даже с двумя-тремя людьми.
А "Ямаху-9.9" легко превратить в "пятнашку" за 10 минут.
Сан&Саныч, если 9,8 с Обь1 то не прав. Сам начинал:1) весельная Кефаль. 2) каркасная самоделка(каркас деревянный, обтянута оцинковкой 0,5мм) сначало под Стрелой потом В-8. 3) Янтарь-2, под В-8, В-20. 4) Казанка, В-8, В-30 с эл.ст., Н-23. 5) МКМ, Н-23. Так же были корпуса Воронеж, Ока-4, причем Воронеж хотел поставить под спарку двух Н-23(у меня их три было - один на рыбацкой лодке стоял а два ждали своего часа, но так и не дождались). Вскоре как то отошел от активной рыбацко-браконьерской жизни и решил что надо иметь мобильный комплектик(в основном с одного рыбачить) и покатушечный. Начитавшись хвалебных од взял Немана1, в хорошем состоянии(дно ровное, пару вмятинок на борту и крыльях) но хватило одного заезда(В-8, Н-23), - с Янтарем-2 даже близко не сравнить - продал не жалея. Дальше, опять же начитавшись радостных визгов, поехал в Москву, на Борисовские пруды(москвичи в курсе) смотреть Неман-2,но тоже ка то его пригодность под рыбалку меня не впечатлила. В итоге, остановил выбор на Автоботе - малый вес, не особо высокий борт(а для многих рыбалок это неоспоримое преимущество), просторный кокпит, отливная подмоторная ниша(а это вообще подарок для лодок этого класса), хорошая остойчивость. Единственно что пришлось переделать, так это заднюю банку и носовую. По моторам, сначало думал: хватит мне и Сузуки 2,5 4т(троллинг, спиннинг, чтоб веслами не грести), но после глисса на предыдущих лодках-моторах это уже грустно, пришлось 2,5 продать и взять 6-ку 4т(на тот момент денег наскреб только на нее), и опять грусть, глисс есть но не тот к которому привык. Снова продажа и покупка 9,9 4т, б/у, тут уже ощущения знакомые и на этом решил остановиться. Так что, Сан&Саныч, или не заморачиваться, или с заменой мотора менять и лодку на более легкий корпус чтобы не было потери в скорости.
Вот на этом спасибо. Очень исчерпывающий ответ! Почти как со мной, покатался полмесяца на Мерк-9.9, прет как танк. Но пришлось продать, жизнь так сложилась. Потом купил Т-18 , все хорошо,но для одного вроде лишка. И тут приходит мысля, раз9.9 таскал , почему бы 9.8 не попробовать? Ну вроде бы по аналогии с машинами 1.4л резвее 1.6...
> На топливе врятли сэкономишь, если Т-9,8 не 4 такта.
> Моё мнение: незарегистрированная лодка - чужая лодка.
Да ладно!
Никогда это воров не останавливало, и не остановит. Есть регистрация, нет - пофигу.
Рядом с моей стоянкой этим летом украли в одну ночь: Крым+Х40, ПВХ+3,5 и еще одну лодку увезли в деревне, стояла на суше вместе с прицепом, редуктор с мотора был снят для ремонта.
А вы говорите регистрация :)
> МитричЪ писал:
>
> > На топливе врятли сэкономишь, если Т-9,8 не 4 такта.
> > Моё мнение: незарегистрированная лодка - чужая лодка.
>
> Да ладно!
> Никогда это воров не останавливало, и не остановит. Есть
> регистрация, нет - пофигу.
> Рядом с моей стоянкой этим летом украли в одну ночь: Крым+Х40,
> ПВХ+3,5 и еще одну лодку увезли в деревне, стояла на суше
> вместе с прицепом, редуктор с мотора был снят для ремонта.
> А вы говорите регистрация :)
Согласен с вами полностью, автомобили у нас у всех поголовно зарегистрированные, все равно крадут и никого регистрация не останавливает. Вся проблема, что с лодками, что с машинами, единой базы по угнанным , ворованным нет в РФ, хотя гаи в последнее время шевелится по созданию единой базы на всю страну, но результат пока на лицо как говорится... Машин двойников особенно в столичных регионах море, а когда базу единую сделает первое время вообще вал будет наверное по всей стране. По лодкам, доки на лодку сделать, я думаю вообще не проблема, к глубокому сожалению.
Да и в ГИМСе примерно так говорят "зарегистрированую менты искать будут а если нет, то искать точно не будут". Ну что за хрень такая? Этак и кошелек надо регистрировать, а иначе как докажешь что он у тебя был.
> Да и в ГИМСе примерно так говорят "зарегистрированую менты
> искать будут а если нет, то искать точно не будут". Ну что за
> хрень такая? Этак и кошелек надо регистрировать, а иначе как
> докажешь что он у тебя был.
имхо , что зарегистрированную, что нет искать не будут, так если случайно зацепят и все, хотя по логике если есть правоустанавливающие документы, договора, чек , итд, искать при наличии заявления обязанны.
Автор: юрий юрьевич (178.123.81.---)
Дата: 19-12-12 09:36
Сае Саныч, в прозапрошлый сезон купил себе на лодку обь 1 (пологий форштевень, 5 шпангоутов, на румпеле) тох9,8, а основной мотор был (и есть мерк 15 2т) купил, чтоб попробовать, т.к .мотор на ночь снимаю.
меня с женой глиссировал легко, расход - заметно меньше (от м15) визга больше. скорость не заимерял. после привычки к 15-ке грустновато. к тому же привык к эргономике мерка. ( в тохасе услвершенствовал подъем мотора: сделал "автоматическую" фиксацию в поднятом положении) все равно неудобно рукой шарить ход-реверс, фиксировать задний, искать пимпочку откидки мотора. - продал. вот фото
ниче, это когда на пятке идет, а волну гнать таким корпусом негоже.
У меня у брата Обь-1 была, при одинаковой нагрузке и моторах(В-30), делала меня на Казанке на раз, но у меня почему то по бензину экономичней выходило по километражу.
Юрий Юрьевич и вам спасибо. Это сТ-9.8 так идет? Кажется больше мне и не надо. А то мы с товарищем как то долго спорили типа того у одного Ветерок на глисс вытаскивает а другого нет. Через полгода разобрались, оказывается у одного был В-8 а у другого В-12! А насчет Мерка, ручка для переноски супер, а мультируль не понравился... Наверное привычка с советских времен- лишний раз редуктор не трогать. Наверное я не прав, но привычка...Мы ведь дураки на скорости заводили- редуктор берегли.
Да хрен эту пятку найдешь! Раньше на МКМ сН-23 с увеличением оборотов усы смещались в нос. Толи нос прилипал, то ли пятку приподнимало. Так и ездил в полгаза.
тут где то на форуме говорилось про отгиб днища МКМ-ки, как про это узнал, специально строительным правИлом проверял и ничего не обнаружил. Единственно что на МКМ срезал сзади перо(40см) на килевой накладке что бы прохвата в повороте не было. А так тоже на Н-23, я на румпеле, напарник на гребной лавке спиной вперед, полный газ, глисс, 3/4 газа, пятка.
После МКМ на Обь-1 совершенно другие ездовые ощущения. Не в целях рекламы говорю а чисто по человечески. Чисто случайно поменял, даже не ожидал такой разницы. Хотя МКМ тоже нравится, что бы про нее не говорили...П-4,П-2 были то же нравились. Не понравилась легендарная Метла почему то. Ну так бывает.
Рыбачу и с МКМ и с Метлы (соседская). С соседом консенсус - МКМ удобней и стоя и на ходу. С15 4т. Прогиб, сукко, есть - при достижении 32км/ч нос липнет (и хрен бы с ним) и брызгается (а вот это раздражает). Весной буду уничтожать его .
Автор: юрий юрьевич (178.123.55.---)
Дата: 19-12-12 13:24
Саг Саныч, да это на годовалом тох 9,8 фоты. на мерке сняв проволочку блокировки стартера на скорости ( даже инструмент для этого не нужен) можно заводить на передаче. думаю, легко это устранаяется и на других марках (если есть блокировка стартера).
у Оби 1 к транцу ортгиб направленный на "прилипание" носа. но, поскольку плошадь половины корпуса по длигне от носа больше, чем половина корпуса от транца, отгиб лишь выравнивает лодку, чтоб она шла возможно параллелньее воде. да и прив ыходе неа глисс отгиб полезен
> Саг Саныч, да это на годовалом тох 9,8 фоты. на мерке сняв
> проволочку блокировки стартера на скорости ( даже инструмент
> для этого не нужен) можно заводить на передаче. думаю, легко
> это устранаяется и на других марках (если есть блокировка
> стартера).
Летом этого года лично ловил лодку. Прог с вихрём пустой ходил кругами. Хотя лодок много было, хорошая погода, выходной день. Близко боялся подходить, подождал он пока врубился в камыши и заглох. Как раз мимо чел ехал с лодочной, мы вытащили прог из травы, он зацепил его на буксир и отвез на лодочную. Я через несколько дней встретил его, спросил что да как. Через три дня всплыл утопленник - нашли. Парень в той лодке был местный, 33 года, видимо заводил на ходу и выпал.
Хоть бы жилет был одет - лодки постоянно ходили, подобрали бы. Да и доплыть до берега никаких проблем не составляло, жара, штиль, место не широкое, течения нет. Видно под винт попал.
Жаль.
Юрий Юрьевич к Обишке у меня вопросов нет, да и к Т-18 тоже. Вопрос к самому себе,чего хочу сам не знаю. Наверное забыл как дрючился с Ветерками...Вроде бы все нормально, катайся, рыбачь, так нет сам себе проблемы ищешь. Что за человек...
> юрий юрьевич писал:
>
> > Саг Саныч, да это на годовалом тох 9,8 фоты. на мерке сняв
> > проволочку блокировки стартера на скорости ( даже инструмент
> > для этого не нужен) можно заводить на передаче. думаю, легко
> > это устранаяется и на других марках (если есть блокировка
> > стартера).
>
> Летом этого года лично ловил лодку. Прог с вихрём пустой ходил
> кругами. Хотя лодок много было, хорошая погода, выходной день.
> Близко боялся подходить, подождал он пока врубился в камыши и
> заглох. Как раз мимо чел ехал с лодочной, мы вытащили прог из
> травы, он зацепил его на буксир и отвез на лодочную. Я через
> несколько дней встретил его, спросил что да как. Через три дня
> всплыл утопленник - нашли. Парень в той лодке был местный, 33
> года, видимо заводил на ходу и выпал.
> Хоть бы жилет был одет - лодки постоянно ходили, подобрали бы.
> Да и доплыть до берега никаких проблем не составляло, жара,
> штиль, место не широкое, течения нет. Видно под винт попал.
> Жаль
Да жаль молодой 33года всего. Вода ошибок не прощает.....
Да я не блокировку пуска, с этим все нормально, за бугром народ берегут. По поводу мультируля в целом, короче на любителя. Как на авто, кому коробку автомат кому механику. С точки зрения прогресса- конечно автомат.
> Юрий Юрьевич к Обишке у меня вопросов нет, да и к Т-18 тоже.
> Вопрос к самому себе,чего хочу сам не знаю. Наверное забыл как
> дрючился с Ветерками...Вроде бы все нормально, катайся, рыбачь,
> так нет сам себе проблемы ищешь. Что за человек...
Так тогда и не нечего мучатся, Обь лодка хорошая, мотор тоже у вас отличный, надо оставить еще на сезон все как есть, за сезон может и можно будет у кого нибудь взять попробовать Т 9,8 , чтоб самому прочувствовать стоит с заменой заморачиватся или нет.)))))
Хотя отлично понимаю вас , сам недавно мотор 15лс выбирал, читал, долго думал, спрашивал итд, в результате взял ямаху. Теперь осталось только лодку под нее приобрести, хотя пвх есть уже,хочется люминь.
Дед Макар спасибо за понимание, именно попробовать! пошел со спокойной душой спать. А там глядишь и пробовать не захочется. Делом надо заниматься - рыбу ловить и природой любоваться! Благодарю Всех за внимание!
> Дед Макар спасибо за понимание, именно попробовать! пошел со
> спокойной душой спать. А там глядишь и пробовать не захочется.
> Делом надо заниматься - рыбу ловить и природой любоваться!
> Благодарю Всех за внимание!
Да не на чем, главное это что со спокойной душой)))))) Эх быстрей бы лето и рыбалка))))))
Дед Макар, вот я владел одновременно и НиссанМарин 9,8 2-такта и Меркурий 15 2-такта с мультирумпелем. Использовал на лодках Янтарь 2 и ПрофМарин 340. На Янтаре под 9.8 вдвоем (я - 95 и товарищ за сотку) - ездили квочить сомов. Янтарь чисто для рыбалки - только стлань и лавки. Так вот, под 9,8 запаса нет совсем - пару сомов поймаешь и уже грустно совсем. Петух за кормой очень близко - прям пару сил не хватает для полноценного глиста. Зато в одного просто песня и очень мало ест.
Мерк 15 более по-взрослому бормочет и прет просто чума.
После приобретения Немана1 понял, что 9.8 для Немана слаб совсем. Вдвоем грустно очень. Теперь хочу на Неман 25-ку - благо усиление транца сделал.
Неман (для меня) лучше Янтаря тем, что есть рецесс, выше борт и под 15-кой он очень неплохо бегает. На Янтаре на расскатах сильно заливает в волну.
моё мнение - для двоих рыбаков с барахлом минимум - это мерк 15 - самый лёгкий.
9.8 - только если рыбачишь в 99% один.
Сам пересел с Казанки на Вельбот-37. Мотор Ямаха-15. Счастлив как слон. Казанка полный отстой по сравнении с В-37. Так что советую: если даже денег не хватает, как- нибудь выкрутиться, но брать В-37. Юзаю вдвоем с сыном: хоть на ходу, хоть на рыбалке один позитив. Единственный недостаток В-37 : при трогали с места норовит задрать нос. Груз в нос, пассажир в нос ( потом садится рядом с рулевым) и лепота. Рассуждать о приоритете Казанки , это как хвалить Жигули по сравнению с новой Тойотой.
> Сам пересел с Казанки на Вельбот-37. Мотор Ямаха-15. Счастлив
> как слон. Казанка полный отстой по сравнении с В-37. Так что
> советую: если даже денег не хватает, как- нибудь выкрутиться,
> но брать В-37. Юзаю вдвоем с сыном: хоть на ходу, хоть на
> рыбалке один позитив. Единственный недостаток В-37 : при
> трогали с места норовит задрать нос. Груз в нос, пассажир в нос
> ( потом садится рядом с рулевым) и лепота. Рассуждать о
> приоритете Казанки , это как хвалить Жигули по сравнению с
> новой Тойотой.
Если скорость меряли , напишите пожалуйста какая скорость и вельбота 37 с ямахой, если можно не только максималку и с разной загрузкой.
Автор: юрий юрьевич (178.123.185.---)
Дата: 20-12-12 09:11
я с мерком 15 пользую еще и вельбот 36. скорость не мерял (у меня на мерке винт солас 9,25 шаг 10) явно хорошо за 40 (в одного). у вельботов 36 (и, думаю, 37) сильная кобра на старте, валкость на стоянке и боязнь глиссера на небольшой волне - днище громыхает и трясет его . обь 1 идет по волне ( на которой в36 глиссировать нельзя) несравненно лучше в-36. но это на днепре, на малых реках вельбот 36-37 будет хорош
> Рассуждать о приоритете Казанки , это как хвалить Жигули по сравнению с новой Тойотой.
Если уж сравнивать, то первая "Казанка" - это не "Жигули", это "Москвич-401".
"Прогресс-2" - "Москвич-407".
"Прогресс-4" - "Москвич-412".
"Казанка-2М" - "Волга" ГАЗ-24.
>
> Если уж сравнивать, то первая "Казанка" - это не "Жигули", это
> "Москвич-401".
> "Прогресс-2" - "Москвич-407".
> "Прогресс-4" - "Москвич-412".
> "Казанка-2М" - "Волга" ГАЗ-24.
>
> Вот "Ока-4", "Днепр", "Южанка-2" - это "Жигули".
> я с мерком 15 пользую еще и вельбот 36. скорость не мерял (у
> меня на мерке винт солас 9,25 шаг 10) явно хорошо за 40 (в
> одного). у вельботов 36 (и, думаю, 37) сильная кобра на старте,
> валкость на стоянке и боязнь глиссера на небольшой волне -
> днище громыхает и трясет его . обь 1 идет по волне ( на которой
> в36 глиссировать нельзя) несравненно лучше в-36. но это на
> днепре, на малых реках вельбот 36-37 будет хорош
вот а многие писали что новая лодка это избавление от старых проблем))))) оказывается обь 1 еще фору даст новым кастрюлькам.
Летом пробовал вельбот 37, очень не понравилась остойчивость лодки. Постоянно нужно следить друг за другом, чтобы сохранить равновесие. Вот даже видео у меня есть. Ссылка.
Я эксплуатирую пвх и риб уже отвык от таких действий. Последняя такая валкая лодочка, на которой я ходил была у брата какая-то афалина. Я частенько работаю спином в заброс с напарником и там некогда смотреть друг за другом, бывает с одного борта спокойно удим рыбку и все по барабану. А здесь не рыбалка будет - мучение.
Деда, ты товой, не заморачивайся так сильно. Чтобы эти нюансы прочувствовать - надо походить на всех этих посудинах. Сделай уже шаг и возьми что под руку подвернется за недорого. Продать всегда можно. Метла как стоила 20 рублей (живая) так и будет. Она, кста, глиссирует под 5лс 4т. (я, правда, легкий - 76кг).
ИМХО, ищи Обь-1, имея метлу в наличии.
зы: прожевано, съедено и выкакано Крым, Метла с булями, Метла без оных, пластик тримаранный Питерский, МКМ.
> Деда, ты товой, не заморачивайся так сильно. Чтобы эти нюансы
> прочувствовать - надо походить на всех этих посудинах. Сделай
> уже шаг и возьми что под руку подвернется за недорого. Продать
> всегда можно. Метла как стоила 20 рублей (живая) так и будет.
> Она, кста, глиссирует под 5лс 4т. (я, правда, легкий - 76кг).
> ИМХО, ищи Обь-1, имея метлу в наличии.
> зы: прожевано, съедено и выкакано Крым, Метла с булями, Метла
> без оных, пластик тримаранный Питерский, МКМ.
Да я уже заморочился сильно, в выходные поеду первые лодки смотреть)))))) если света не наступит)))))
> Летом пробовал вельбот 37, очень не понравилась остойчивость
> лодки. Постоянно нужно следить друг за другом, чтобы сохранить
> равновесие. Вот даже видео у меня есть.
> Ссылка.
> Я эксплуатирую пвх и риб уже отвык от таких действий. Последняя
> такая валкая лодочка, на которой я ходил была у брата какая-то
> афалина. Я частенько работаю спином в заброс с напарником и там
> некогда смотреть друг за другом, бывает с одного борта спокойно
> удим рыбку и все по барабану. А здесь не рыбалка будет -
> мучение.
С этим соглашусь пожалуй. На В37 имеется килеватость, которая улучшает устойчивость лодки на ходу. Однако обратный эффект - в статике действительно на борт лучше не наступать. Еще минусы - забрызгивание рулевого при даже небольшом ветре. Плащ обязательно иметь в лодке.
Ну а про метлу - с этим нормально, були отсекают брызги, с этим ситуация получше. Остойчивость в статике, вместительность лучше. Оставлять можно на воде не особо заботясь о сохранности - без мотора конечно. Цепью привязал к дереву и никто не возьмет. С В37 такое пожалуй не прокатит.
Смотря где и как хранить. В37 мы вдвоем грузим на любой хозяйственный прицеп - и на двор.
Метлу только вчетвером если поднимали. К тому же она длинней - не на все прицепы можно положить. (тут сейчас прибегут бодибилдеры-штангисты и скажут что они одной левой:)). Но спина ведь не казённая, не хочется чтобы позвоночник в трусы осыпался :)
Ну или лодочный прицеп покупать, с ним понятно легче, можно и одному справиться.
Резюме такое: если найдешь метлу в хорошем состоянии - нормальный выбор.
>
> С этим соглашусь пожалуй. На В37 имеется килеватость, которая
> улучшает устойчивость лодки на ходу. Однако обратный эффект - в
> статике действительно на борт лучше не наступать. Еще минусы -
> забрызгивание рулевого при даже небольшом ветре. Плащ
> обязательно иметь в лодке.
> Ну а про метлу - с этим нормально, були отсекают брызги, с этим
> ситуация получше. Остойчивость в статике, вместительность
> лучше. Оставлять можно на воде не особо заботясь о сохранности
> - без мотора конечно. Цепью привязал к дереву и никто не
> возьмет. С В37 такое пожалуй не прокатит.
> Смотря где и как хранить. В37 мы вдвоем грузим на любой
> хозяйственный прицеп - и на двор.
> Метлу только вчетвером если поднимали. К тому же она длинней -
> не на все прицепы можно положить. (тут сейчас прибегут
> бодибилдеры-штангисты и скажут что они одной левой:)). Но спина
> ведь не казённая, не хочется чтобы позвоночник в трусы осыпался
> :)
> Ну или лодочный прицеп покупать, с ним понятно легче, можно и
> одному справиться.
> Резюме такое: если найдешь метлу в хорошем состоянии -
> нормальный выбор.
petrakov спасбо вам за инфу огромное))))))
Буду искать, смотреть уже в выходные первые лодки поеду.
Я графику Вельботовцев не верю.На В 36 с М15Е макс достигнута мною скорость 40.6км\ч.налегке.А вот неск лет назад в начале декабря у меня чел за борт выпал когда встал что-бы отлить НЕ ЗА БОРТ,а в черпак.Он зацепился за что-то обувью и машинально дернул ногой и сразу потерял равновесие.Вода была+3 ,а размер его глаз не поддается сравнению.На метле при всех ее недостатках эта-же ситуация не произошла-бы.
> Метлу только вчетвером если поднимали. К тому же она длинней -
> не на все прицепы можно положить. (тут сейчас прибегут
> бодибилдеры-штангисты и скажут что они одной левой:)).
Офигел твоя голова!- метла всего 100 кг весит. В ГАЗель как родная грузится.И по берегу нормально за веревочку в одного таскается.
Если конечно тюнинга понавешать, то тогда ой!
просто надо подсланевое пространство содержать в чистоте, и элементарно(у меня лично это привычка, и с других требую) перед посадкой в лодку обувь ополоснуть.
а то у некоторых в лодках и слани не нужны, там пол песчанный, отсюда и вес. Тоже подтверждаю: что Казанка что МКМ без особого напряга вдвоем на прицеп кладется или перемещается(возле дома), удобней кантовать конечно же перевернув вверх днищем.
> Ага, прямо метла и вытолкнет позвоночник в трусы...
>
> Сказки для сказочников(таких же лоффких, видимо).
> В одиночку спокойно и на прицем и с прицепа.
Ну я же говорю - штангисты :)
Про лодочный прицеп конечно без проблем. Разговор про хозяйственный прицеп.
Я не знаю как у других, но моя казанка весила 140 кг. С булями, без тюнинга абсолютно. И для того чтобы положить ее на хозяйственный прицеп надо приподнять ее на уровень плеч и аккуратно положить.
Как проделывает это в одиночку Калязин - хотелось бы посмотреть, видео в студию :)
Для неверующих ТТХ казанки прошу изучить: Ссылка.
Вдвоем - это по 70 кг на грудь на человека, а если учесть что это не штанга, а довольно неудобная для переноски лодка - вот вам и результат.
Тут люди мотор 15 сильный в 35 - 40 кг не могут с места на место носить, (я уж не говорю чтобы на грудь поднимать) всё пишут что спина болит.
Ладно, проехали, я свою казанку относил уже, меня убеждать не надо, только вдвоем носить я даже близко не подойду :)
На уровень плеч (интересный прицеп- на уровне плеч плоскость прицепа уже или через борт переклвдываете?)одному очень затруднительно(с носа), и вдвоем не затолкать(только исхитряться с подпоркой.
А на уровне головы не пробовали?
Я забрасываю на прицеп(самодельный) за трактором примерно на уровень чуть выше колена.
И не "взял и положил", а сначала корму заношу, потом нос.
может у тебя в булях пенопласт напитан водой, встречал такое, многие вообще катались без торцевой заглушки(естественно пенопласт удален был) - при старте вода с них уходит. Да и корпуса разнятся по весу значительно.
> может у тебя в булях пенопласт напитан водой, встречал такое,
> многие вообще катались без торцевой заглушки(естественно
> пенопласт удален был) - при старте вода с них уходит. Да и
> корпуса разнятся по весу значительно.
140кг-Казанка М (корпус,обычно реданы на днище) .Казанка без булей(гладкое дно),Южанка-легче,до 120кг .
> Витаминник писал:
>
> > Сам пересел с Казанки на Вельбот-37. Мотор Ямаха-15.
>
> Вопрос: "Есть ли необходимость поднимать транец (380), так как
> Ямаха 15 расчитана на 440.
>
> И еще, все про Вельбот-37, а Виндбот-38м никто не юзал?
Ямаха 15 с буквой S рассчитана под короткий транец 380.
Откуда берется это заблуждения с цифрой 440 - непонятно.
Если сомневаетесь, то можете в магазине померять рулеткой, длина как и у всех.
> Если сомневаетесь, то можете в магазине померять рулеткой,
> длина как и у всех.
Почему в магазине? А в гараже на транце Янтаря-2 нельзя? Мерить нет необходимости, можно просто почитать "маркса". Кстати у Вас на 9,9 тоже самое. Я полагаю, что АКП мотора должна быть не более чем на дюйм ниже днища.
> Как проделывает это в одиночку Калязин - хотелось бы
> посмотреть, видео в студию :)
> Для неверующих ТТХ казанки прошу изучить:
> Ссылка.
Да очень просто кантует Калязин, остальные грузятся также как и он присел, взял и поднял, спина не работает.
По ссылке масса корпуса с оборудованием и снабжением.
Так вот когда с лодки убрать все лишнее голый корпус будет около 100 кг, или меньше. работы на 5 минут.
мститель писал: 140кг-Казанка М (корпус,обычно реданы на днище) .Казанка без булей(гладкое дно),Южанка-легче,до 120кг .-
это в книжках написано, а на деле, какой металл остался от профильного производства(что там эти заводы производили - самолеты, вертолеты и т.д.) из того и склепали.
>
> Ямаха 15 с буквой S рассчитана под короткий транец 380.
> Откуда берется это заблуждения с цифрой 440 - непонятно.
> Если сомневаетесь, то можете в магазине померять рулеткой,
> длина как и у всех.
Я позволю себе не согласиться с вами, у ямы все таки длинней нога чем 380
Вы что меряли, товарищи?
Расстояние от АКП до верхушки струбцин?
Если это расстояние 430, то за минусом высоты транца лодки 380 получаем 50мм на сколько АКП будет ниже киля лодки.
В инструкции действительно указывается что АКП должна быть глубже киля на дюйм (2.54см), и что, из за лишнего дюйма волноваться?
Я забил на это, кому это важно могут дощечку подложить.
Усе надо мерить.У меня на яме, при 380ом транце, нехватает 5ти см.С математикой как то не вяжется,понимаю.Вааще не интересует прибавки в скорости,не гонщик.Но с не достающими сантиметрами румпель легче,рука не устает!
когда была Суза 6 поднял транец на Автоботе текстолитовой проставкой на 3см, после покупки Ямахи 9,9 думал придется переделывать, но все подошло - между АКП и днищем около 2см(милиметры не ловил).
летом, перед продажей Сузуки 6-ки, экспериментировал - подкладывал под мотор полоски пластмассы 5мм и производил заезд с GPS, в итоге что 2см ниже днища что вровень, скорость одинаковая получалась,26-28км/ч, течение у нас 2км/ч.
> Вы что меряли, товарищи?
> Расстояние от АКП до верхушки струбцин?
> Если это расстояние 430, то за минусом высоты транца лодки 380
> получаем 50мм на сколько АКП будет ниже киля лодки.
> В инструкции действительно указывается что АКП должна быть
> глубже киля на дюйм (2.54см), и что, из за лишнего дюйма
> волноваться?
> Я забил на это, кому это важно могут дощечку подложить.
Да наверное это просто мы пытаемся устранить неточности)))) , а так я тоже забил. на пвх у меня было как - дощечку подкладываешь 3см , в спокойную погоду все ок, а вот в волнишку, даже не большую, в поворотах прохваты стали появлятся, забил на дощечку ходил дальше без нее.
Вообще, по логике поднимать транец нужно почти на 60мм, учитывая килеватость. Влияет глубина подвески и на кобру, и на ходовой дифферент, и на подход к берегу, и на проход меляков сходу, и....
Да, и еще хорошо, что выяснили 440-это не заблуждение, а данность на которую лучше реагировать правильно.
Днище ниже привальника у Янтаря и Немана 1 - одинаковое вообще.
Неман 1 чуть-чуть длинее Янтаря, хотя у Янтаря транцевые плиты есть или как они там называются.
Неман 1 просто выше, с рецессом и поэтому чуть тяжелее.
Просто и Янтарь и Неман 1 не очень любят когда управление на дисстанции. Для них румпельное управление - самое то.
Янтарь под 9,8 спокойно глиссирует с двумя хомяками(95+за сотку)+бак 20 л.+сомиков кил.30. В одного под 9,8 и Янтарь и Неман 1 носится будь здоров как. Вот в двоем + почти такой загруз Неман 1 уже грустит.
Калининградская верфь, если не ошибаюсь. Генеалогия такова: прадед - Янтарь, дед - Неман, отец - Неман-2, сын - автобот. Жаль внуков-правнуков нет. Завял род. Очень жаль.
> Калининградская верфь, если не ошибаюсь. Генеалогия такова:
> прадед - Янтарь, дед - Неман, отец - Неман-2, сын - автобот.
> Жаль внуков-правнуков нет. Завял род. Очень жаль.
Если не ошибаюсь, там еще прапрабабка была, кажись Вегой звали))))), с кем согрешила , чтоб Янтарь появился не знаю))))))
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-12-12 17:40
midl писал:
> Калининградская верфь, если не ошибаюсь. Генеалогия такова:
> прадед - Янтарь, дед - Неман, отец - Неман-2, сын - автобот.
> Жаль внуков-правнуков нет. Завял род. Очень жаль.
Еще был первый Янтарь (прапрадед)- клепанный. А сварной- Янтарь2.
ЗЫ: Янтарь 2 первая цельносварная глиссирующая мотолодка СССР)).
Родоначальником всего этого семейства был очень удачный корпус(фанерный) лодки "Москвички". Выпуск в металле АМГ был организован на заводе Янтарь в Калининграде, Янтарь-2 это то, что пошло в серию, а первый Янтарь, из-за очень слабого набора в серию не пошёл.Лодка "Вега", клёпанный вариант "Москвички", выпускался в Воронеже, по слухам на авиазаводе, точных данных на сегодня нет...
был у меня Янтарь(первый наверное)тот что клёпанный ,не было или не нашёл на нём буквоцифирь ни каких,запомнился что был моей первой дюралькой,но при своём почтенном возрасте в идеальном состоянии,и тем что я один загружал его и выгружал из и в микроавтобус,и ездил с ним где хотел,но ,,плавал,,на нем не везде,потому что в волну на нём страхово даже не на большой воде,а у меня Волга,в одного под пятнадцатым мерком летает словно пуля,а в двоём с друганом который за сто очень кисло-на грани ,походу длина его не ведёт на глисс,да и конструкция его такова что пустой в статике стоит попой вверх-нос к воде,садишься сам 100почти и мот 35,картина только только улучшается,а в волну только и делал что гашеткой ловил каждую волну.,сменял его на Газису-доволен до ушей.,Неман кстати видел один раз(нету у нас их вообще)у деда в гараже,в идеальном состоянии ,,,железо,,почему то показалось там ломовым-в смысле очень крепкая лодка похож,но и маленькая очень,но дед походу уже обалдел с ней ,продаёт, но ценник всегда выше год от года, анреал короче,и желающие схлынут как волна,а дед как биржа с её мать индексами- у Василь Макарыча есть повесть такая,,Выбираю место на жительство,,если не путаю, точь в точь.Сан&Саныч писал:
> ded makar писал:
>
> > Други пока все что смотрел в выходные барахло полное- буду
> > дальше искать лодку.
>
>
> Зёма, позвони мне днём. Есть метла в отличном состоянии. Хозяин
> вроде бы хотел расстаться (он моей пользуется). Сведу, мож
> договоритесь.
Лесник вам огромная благодарность за участие.)))) Жаль что не получилось , но это ничего, буду искать.))))
> Чес сказать- не впечатлило, и это под 30-й то...
> Вот посмотри Обь(ЗИЧ) под Т-18...а если бы я ЗАХОТЕЛ поставить
> допустимые 30 лыс... :о))
>
> http://www.youtube.com/watch?v=U6fgbSEwhuw
Чего смотреть-то? Видел, да и сам хаживал на Обёшке и под В25, и под Н23. После Немана просто утюг. Ежели с реки никуда не сворачивать, то хорошо едет, правда до первого же переката, отмели. Бывали случаи, чтоб с песка, посередь реки, Обь спихивать приходилось к помощи кавказской овчарки обращаться. В одиночку утюг этот не свалишь с косы, обязательно придется вылезать из лодки. Иной раз приходилось и Каказца впрягать. А Немана просто покачать с боку-набок, да веселком толкнуть. Хотя уважуха к Оби у меня до сих пор присутствует.
Неман и Обь лодки разные, для разных, но пересекающихся задач.
А. под 15-й мотор и для малых рек, лучше совколодки не придумаешь. Она уже не Янтарь, но еще не Обь.Чего смотреть-то? Видел, да и сам хаживал на Обёшке и под В25, и под Н23. После Немана просто утюг. Ежели с реки никуда не сворачивать, то хорошо едет, правда до первого же переката, отмели. Бывали случаи, чтоб с песка, посередь реки, Обь спихивать приходилось к помощи кавказской овчарки обращаться. В одиночку утюг этот не свалишь с косы, обязательно придется вылезать из лодки. Иной раз приходилось и Каказца впрягать. А Немана просто покачать с боку-набок, да веселком толкнуть. Хотя уважуха к Оби у меня до сих пор присутствует.
Неман и Обь лодки разные, для разных, но пересекающихся задач.
А. под 15-й мотор и для малых рек, лучше совколодки не придумаешь. Она уже не Янтарь, но еще не Обь. Люблю я по протокам пошатиться, в озера залезть. http://photo.qip.ru/users/faddey/video/v511100b5ce/view/
А. 30-й мотор не нее поставил не для впечатлений, а чтоб можно было водометом пользоваться. С этой приблудой вовсе "проходимец" получился. Вот тут начинаются впечатления, когда мимо людей, байдарки по перекату перетаскивающих, на моторе проходишь.
Приятно с большой реки в такие радости забраться с лайтовой снастью или кружками... Ссылка.
Как, все равно с большого шоссе на проселок лесной свернул.
> Други все равно пишите, не хочется чтоб тема затихала, думаю
> интересна будет многим. С наступающими всех!!!!
+++Дружище, да всё уже написали, по третьему кругу поехало :)
Ты лучше как посмотришь конкретную лодку - делай фотки, пиши цену сколько просят, и сюда выкладывай. А здесь глядишь и подскажут дорого или дешево, хорошо или плохо, брать/не брать.
Скоро Новый Год, народ уже разгуливается потихоньку, а мы тут думы думаем...Поедет лодка под этим мотором или не поедет? А теперь вопрос Сузука-8 4т и Сузука-9.9 4т имеют имеют одинаковые параметры( кроме об/мин).Возможно ли С-8 превратить в С9.9? Мне поступило предложение махнуть Т-18 2т на С-8 4т , моторы одногодки. Вытащит ли С-8 лодку Обь-1? Объем цилиндра у С-8 иС-9.9 одинаков - 209 кубиков. Тохатсу-9.8 вроде вытаскивает, давайте заставим Сузуку-8 поработать. Езжу один, недапеко но часто. Давайте на трезвую голову выскажем мнения. Заранее благодарен.
Люди набирают мощностя а меня чего то потянуло вниз. Наверное возраст...На пенсии,но пока работаю. Это к тому, не подведет ли меня в трудную минуту Сузука-8 превращенная в Сузуку-9.9?
> ded makar на чём то остановился, или "как карта ляжет"?
Пока увы в поисках, смотрел две лодки , метлу и обь, обе убитые, вобщем полный хлам, даже фоткать не стал , чтоб выложить, смысла нет. Буду искать дальше, найду в приличном состоянии и устраивающую по цене - куплю и отмучаюсь))) Сфотографировать обещаю и на суд уважаемых форумчан представить.
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-12-12 06:00
Сан&Саныч писал:
"...Поедет лодка под этим мотором или не поедет? А теперь вопрос Сузука-8 4т и Сузука-9.9 4т имеют имеют одинаковые параметры( кроме об/мин).Возможно ли С-8 превратить в С9.9? Мне поступило предложение махнуть Т-18 2т на С-8 4т , моторы одногодки. Вытащит ли С-8 лодку Обь-1? "
Аналогия щас будет кривоватая, ПВХ-шная, но вот быль как я на 370см 20 сил купил а не 15 и не 18.
Хороший знакомый купил на 340 см себе 9,9. Сел - отлично! Сел вдвоём с женой - шикарно! Порадовались. Дожили до боевого применения, сели так же, но с палаткой, шашлыком, удочками, рыбацким ящиком, под рыбалку с ночёвкой. Но не подумайте - палатка не на 8 рыл, генератора и стола со стульями не брали - адекватные опытные туристы, всё правильно и не особо тяжело, и канистра запасная с бензином только одна. И? "Упс" (с) физики-ядерщики. Плывёт, разумеется, и даже отличную волну гонит, но милые сердцу примерно 10 км/ч и всё, баста, карапузики.
Оно конечно дюраль не ПВХ - гидродинамика, так и ПВХ не дюраль - вес. Может оказаться, что Обь + 8 конвертированных сил + два дяди = не посрав, в лодку не садиться. И выход на глисс из соседней темы, где один на носу ДиКаприо в одиночестве изображает, а второй с веслом на корме Рюрика и транцевую плиту одновременно косплеет.
И выход на глисс из
> соседней темы, где один на носу ДиКаприо в одиночестве
> изображает, а второй с веслом на корме Рюрика и транцевую плиту
> одновременно косплеет.
Про двоих речи нет. 99% один, якорь канистра, удочки, вода в лодке, все вместе с рыбаком= 150кг. Лодку не взвешивал. Задача- сходить на рыбалку 2 раза в день, примерно 10км, сожечь минимум чистого бензина. Возить одну жопу на Т-18 считаю накладно, хотя достойно. Спасибо вам конечно за сравнение с пвх. Но я наблюдал в течении лета как 5-6 сильные ПВХках бодренько так 1-2 рыла передвигались. Конечно самый простой способ это повесить эти 8-9.9лс на лодку, как впрочем люди советуют. но нет у нас таковых. А главный вопрос- Т-8 можно всетаки раздушить до 9.9. Я чую нутром что мне должно хватить. Раздушить 4-т без ущерба реально?
> Сан&Саныч писал:
> "...Поедет лодка под этим мотором или не поедет? А теперь
> вопрос Сузука-8 4т и Сузука-9.9 4т имеют имеют одинаковые
> параметры( кроме об/мин).Возможно ли С-8 превратить в С9.9? Мне
> поступило предложение махнуть Т-18 2т на С-8 4т , моторы
> одногодки. Вытащит ли С-8 лодку Обь-1? "
>
> Аналогия щас будет кривоватая, ПВХ-шная, но вот быль как я на
> 370см 20 сил купил а не 15 и не 18.
> Хороший знакомый купил на 340 см себе 9,9. Сел - отлично! Сел
> вдвоём с женой - шикарно! Порадовались. Дожили до боевого
> применения, сели так же, но с палаткой, шашлыком, удочками,
> рыбацким ящиком, под рыбалку с ночёвкой. Но не подумайте -
> палатка не на 8 рыл, генератора и стола со стульями не брали -
> адекватные опытные туристы, всё правильно и не особо тяжело, и
> канистра запасная с бензином только одна. И? "Упс" (с)
> физики-ядерщики. Плывёт, разумеется, и даже отличную волну
> гонит, но милые сердцу примерно 10 км/ч и всё, баста,
> карапузики.
> Оно конечно дюраль не ПВХ - гидродинамика, так и ПВХ не дюраль
> - вес. Может оказаться, что Обь + 8 конвертированных сил + два
> дяди = не посрав, в лодку не садиться. И выход на глисс из
> соседней темы, где один на носу ДиКаприо в одиночестве
> изображает, а второй с веслом на корме Рюрика и транцевую плиту
> одновременно косплеет. Отто здорово живописуешь,дашь слова списать, на грани восприятия.....может моего,мне вот про митинг понравилось,там точно попал....уважительная позиция,хотя и грусть....ная.
Спасибо друзья! Нашел статьи про Т-18 и Вельбот-42. Кроме дяди Васи еще и производитель рекомендует на эту лодку Т-18 и Я-15. Но на мою отсебятину вы так конкретно не ответили, можно ли Суз-8 4т малой кровью сделать в Суз-9.9 4т? И потащит ли она Обь-1 одного,высравшегшогося с утра человека.
> У меня П4 не захотел глиссировать под М15.
Оч.странно! У нас на рыбалке накрылась Ямаха 25, и поставили резервный мерк 9.9. Глиссировал П2 с двумя телами.-(((
Но я лежал на лобовом стекле.-))))
Спецы давайте подтягивайтесь! Знаю что не вовремя, но после Нового Года будет труднее на вопросы отвечать. Конечно тему отдельно поднять надо, но я компьютером на ВЫ, короче не бум-бум. Сейчас без интернета ни шагу, люди вон уключины без него не могут подобрать, а тут не хухры- мухры....Может кто поднемет тему, я не могу...А то залез к деду Макару, даже не удобно.
СанСаныч!Я-бы не менял Т18 на 9л/с.Глиссировать будет,но расчет показывает что на 1лс будет приходиться примерно 30 кг что говорит о предельной нагрузке на мотор.В рез-те езда будет на полном газу и спалишь ты бенза даже больше чем на Т18 в 2\3 газа.Ну и о напарнике тож придется забыть.
Спасибо. Одно не пойму, как Суз-9.9 4т с расходом 3,5л/час сожрет больше топлива чем Тохатсу-18 2т с расходом 7л/час? Пускай и на 3,4 газа. Хотя мне " Спинер" доказал вроде бы теоретически обратное, но до меня не доходит. На практике пожалуй так и выходит, но тут 2т и 4т, с последними дело не имел. Пока не напились ответьте МОЖНО ЛИ СУЗУ-8 4т СДЕЛАТЬ СУЗОЙ-9.9 4т???
Долго не решался задать здесь вопрос, если кто знает подобную тему прошу послать ;-)
На данный момент имею РИБ 360 с очень хорошим мотором, который меня устраивает по всем параметрам, это хонда 20. И его менять ну никак не хочу. А вот лодченка для рыбалки маловата. Только-только вдвоем ходить. И вот все присматриваюсь к кастрюлям размера 4-4.20, т.к. там кокпит и пошире и подлиннее. Но у меня довольно жесткие условия: перевозится лодка будет на переделанном грузовом прицепе, т.е погрузочная высота выше чем у лодочных прицепов. Тягач: калина, должна вытянуть лодку на берег вместе с прицепом. Лодку будут тягать двое. Храниться будет в гараже, прислоненная к продольной стене на один борт, т.к. зимой пользуюсь еще и мотособакой, которая также ездит на прицепе. У лодки должна быть хорошая остойчивость, т.к. рыбачу на Рыбинке, где погода бывает очень не устойчива и там, куда хожу рыбачить волна бывает разгоняется не на шутку. Присматривал и РИБы такого размера, но все равно, кокпит у них уже чем у кастрюль.
С однотипными я согласен полностью с вами, так оно и есть. Тут другое 2т и 4т. Разговор завел на примере того что имею снегоход "Разгуляй" 13 лс 4т и на рыбалку трачу 3-4л бензина. Если этот путь проделать на "Буране" сжег бы 20л. Вот такая арифметика.
> Спецы давайте подтягивайтесь! Знаю что не вовремя, но после
> Нового Года будет труднее на вопросы отвечать. Конечно тему
> отдельно поднять надо, но я компьютером на ВЫ, короче не
> бум-бум. Сейчас без интернета ни шагу, люди вон уключины без
> него не могут подобрать, а тут не хухры- мухры....Может кто
> поднемет тему, я не могу...А то залез к деду Макару, даже не
> удобно.
Да я только рад , все ОК, пусть читают , обсуждают, думаю многим полезно будет, да и чужой опыт, сын ошибок трудных, многим пригодится. Читайте, обсуждайте , пишите, я только за! Сан Саныч, имхо не менял бы мотор, по весу оба мотора я думаю не значительно отличаются, запас по мощи лишним не будет никогда, на полном газу ведь наверняка не ходите никогда , по тяге однозначно т18 выиграет, по расходу конечно 4т лучше, но я бы не поменял, тем более пишут глисс на пределе будет.
Уважаемые форумчане- Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!)))))))
И тебя Дед Макар с Новым Годом! А Т-18 мне чем то напоминает Нептун-23 который верой и правдой служил много лет. Скорость на Обь-1 39км,час. Еще можно поднять мотор, винт сменить - должна поднятся.
> Долго не решался задать здесь вопрос, если кто знает подобную
> тему прошу послать ;-)
> На данный момент имею РИБ 360 с очень хорошим мотором, который
> меня устраивает по всем параметрам, это хонда 20. И его менять
> ну никак не хочу. А вот лодченка для рыбалки маловата.
> Только-только вдвоем ходить. И вот все присматриваюсь к
> кастрюлям размера 4-4.20, т.к. там кокпит и пошире и подлиннее.
> Но у меня довольно жесткие условия: перевозится лодка будет на
> переделанном грузовом прицепе, т.е погрузочная высота выше чем
> у лодочных прицепов. Тягач: калина, должна вытянуть лодку на
> берег вместе с прицепом. Лодку будут тягать двое. Храниться
> будет в гараже, прислоненная к продольной стене на один борт,
> т.к. зимой пользуюсь еще и мотособакой, которая также ездит на
> прицепе. У лодки должна быть хорошая остойчивость, т.к. рыбачу
> на Рыбинке, где погода бывает очень не устойчива и там, куда
> хожу рыбачить волна бывает разгоняется не на шутку.
> Присматривал и РИБы такого размера, но все равно, кокпит у них
> уже чем у кастрюль.
Надо подобрать совкастрюлю с большим кокпитом под Н20,я правильно понял?Только обь1 под ваши требования,либо переделывать(резать,облегчать)Крым,прог,ока .Или хотите купить новую,что нибудь из современного .
> И тебя Дед Макар с Новым Годом! А Т-18 мне чем то напоминает
> Нептун-23 который верой и правдой служил много лет. Скорость на
> Обь-1 39км,час. Еще можно поднять мотор, винт сменить - должна
> поднятся.
Ну вот и нечего заморачиваться заменой мотора, т-18 надежный мотор, лучше винт купить и глядишь по новому лодка поедет )))))
В этом году увидел лодку под Мерк-30, что то напоминает но непойму что. После врубился! Крым! Верхняя часть срезана, Окантована дюралевой трубой, смотрится охеренно, на ходу- ракета! Безопасности, те плавучести наверное никакой, зато рыбачить удобно. "Раздушите" наконец то Сузу-8 4т в Сузу-9.9!
Да нормально идет Т-18, просто я исхожу от факта соществования плм 9.9л/с. Неужели зажали 15-ку до 9.9 исходя только из того что не надо регистрировать? Может эта мощность устраивает пользователей своей экономичностью
> Долго не решался задать здесь вопрос, если кто знает подобную
> тему прошу послать ;-)
> На данный момент имею РИБ 360 с очень хорошим мотором, который
> меня устраивает по всем параметрам, это хонда 20. И его менять
> ну никак не хочу. А вот лодченка для рыбалки маловата.
> Только-только вдвоем ходить. И вот все присматриваюсь к
> кастрюлям размера 4-4.20, т.к. там кокпит и пошире и подлиннее.
> Но у меня довольно жесткие условия: перевозится лодка будет на
> переделанном грузовом прицепе, т.е погрузочная высота выше чем
> у лодочных прицепов. Тягач: калина, должна вытянуть лодку на
> берег вместе с прицепом. Лодку будут тягать двое. Храниться
> будет в гараже, прислоненная к продольной стене на один борт,
> т.к. зимой пользуюсь еще и мотособакой, которая также ездит на
> прицепе. У лодки должна быть хорошая остойчивость, т.к. рыбачу
> на Рыбинке, где погода бывает очень не устойчива и там, куда
> хожу рыбачить волна бывает разгоняется не на шутку.
> Присматривал и РИБы такого размера, но все равно, кокпит у них
> уже чем у кастрюль.
А каструлька для Рыбинки-надоть больше 4,5.Вельбот 42 ой для таких водоемов не жаловали ни по остойчивости .ни по безопасности.мореходности.Либо одевать на 42ой(иже с ним) типа надувных балонов(Съемные бувают)в непогоду.Но даже с 4,2 с подобным прицепом-НИКАК.Так же мыслил как и Вы,а потом плюнул продал грузовой и купил лодочный.Все что можно перевести на грузовом- можно перевести на лодочном... и даже больше и удобней!И под собаку площадку съемную сделать и т.д и т.п.КАК вариант...
Други , форумчане, поздравляю всех с Новым Годом!, желаю всем здоровья, благополучия, спокойствия и пусть у всех в семьях будет тепло, радость, любовь и понимание! С огромным уважением Дед Макар!
С наступившем 2013 годом Всех! Ребята, соберитесь с мыслями, "раздушите" наконец то Сузу-8 4т в Сузу- 9.9 4т. Тех. характеристики один в один, кроме об/мин. Значит поднимаем обороты и получаем 9.9. Как это сделать? Объем 209 куб 9.9лс должен вытащить Обь-1 на глиссер? Но сначало "раздушите"!
Сан Саныч, забей. Разница в расходе при одинаковой скорости будет около 30%. А гемора можно получить прилично. Так радушишь, не так. И глисс на грани. А Т-18 надёжный, проверенный мотор.
Так то оно так, но ведь сами говорите -30% + масло 500р за 1 л. На пенсии особо не разгуляешься. Ну а риск везде присутствует, особенно в части ГСМ. Если бы ездили вдвоем, без вопросов- Т-18. А тут другой случай, тем более имел имел опыт на Мерке-9.9. По мне так больше не надо. Правда Мерк-9.9 2т 249 куб а Суз-9.9 4т 209куб. Вопрос интересный.
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-01-13 11:05
Сан&Саныч, тогда 15 сил 4т.
9,9 и тем более 8 в 9,9 это выход на глисс под большим вопросом, лишнюю канистру с собой не взять. По расходу бензина - не жать во всю железку, а тихо глиссировать в 3/4 или на мощном двигле а то и в 1/2 газа - оно и скушает меньше.
Ну и потом 9,9 сил это вдвоём точно 10 км/ч и не выше, если не голые в плавках. С Обью и снабжением под 400 кг выходит вес, какой там глисс на 9,9.
Я вон щас уговариваю себя не продавать Хонду-20 и не менять её на 30 сил, а уж переходить сразу на 50-60 л.с.
Да в том то и дело что Мерк-9.9 и Тох-18 скорость практически одинакова, по крайней мере в одняху. Другое дело идти с полной загрузкой, тут Тох-18 в не конкуренции. И совсем другое дело катать раз в неделю и два раза за день. Цена Тох-18 2т и Суз-8 4т один в один. Себя уговариваю на Суз-8 "раздушенную". Кроме того есть желание ходить без номеров...МОТОРИСТЫ! РАЗДУШИТЕ!
Надо тему поднять..А то недавно тема была " кто быстрее П-2 или П-4", битва не на жизнь а на смерть. Я всю ночь не спал. Усирались кто кого...на 0,5км/час. А тут никто не хочет Сузуки 2лс прибавить.
Сан&Саныч, наверно владельцев данных моторов мало или они, эти владельцы, не склонны к экспериментам, ну и если они(моторы) только оборотами отличаются может там как в S-5 4т и 6 4т различия в пластиковом ограничителе открытия дроссельной заслонки. Темы о раздушивании других 4т моторов почему то тонут, причем на многих форумах.
Я то же склоняюсь к этой версии, ну не ставить же новый карбюратор из за каких то 2лс. Правда разница в цене 8лс и 9.9лс- 10тр наводит на размышления...
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-01-13 14:49
Сан&Саныч, не факт, что дело в прокладке под карбом. По некоторому опыту с японическими двигатрелями дело запросто мождет оказаться и в контроллере зажигания, и тогда о бюджетной раздушке можно забыть. А Хонда вон 15 и 20 сил сделала отличающимися не только мозгами, но и ГРМ.
> petrakov писал:
>
> > Что за люди, которые советуют деду для рыбалки в одного или
> > вдвоем под румпельную пятнаху Крым? (который вообще-то
> > предназначен минимум для тридцадки с ДУ)
> > В советские времена это называлось "вредительство" :)
>
> Статью что указал почитай, поймешь почему 15-шка хороша под
> Крымом на небольшой речке.
> Пишут же вверху, что можно переделать Я-15 под ДУ.
Вообще то лодка Крым это молодежная прыгалка с узким бортом по которому пройти не возможно
> Брат с Севера писал:
>
> > petrakov писал:
> >
> > > Что за люди, которые советуют деду для рыбалки в одного или
> > > вдвоем под румпельную пятнаху Крым? (который вообще-то
> > > предназначен минимум для тридцадки с ДУ)
> > > В советские времена это называлось "вредительство" :)
> >
> > Статью что указал почитай, поймешь почему 15-шка хороша под
> > Крымом на небольшой речке.
> > Пишут же вверху, что можно переделать Я-15 под ДУ.
> Вообще то лодка Крым это молодежная прыгалка с узким бортом по
> которому пройти не возможно
Не понял,что за узкий борт на Крыме .Это как?
Крым под румпелем жопа.Но ведь можно и переделать рецессор. Сам переделывал на МКМ, результатом остался доволен. Кстати и колотить будет меньше под румпелем. А Деду и 15-ки за глаза для 1-2 чел.
Начитался в этой теме, по ходу на Вельбот-37 Деду надо копить. Со всеми его недостатками, зато новый. А против кобры носовой рундук увеличеный(топл. бак, якоря, тп). Сам под румпелем на пуфике. Пластик почему то не рассматриваем.
На МКМ очень неудобно под румпелем, в смысле далеко тянутся. И переборка в бок постоянно стучится. Так вот я и использовал эту переборку как переднею стенку кормового рундука. Рундук разделил пополам, в одну половину бак в другую инструмент, веревки , якорь. Короче груз вместе со мной сместился в корму. В итоге немного прибавилась скорость, а главное комфортнее под румпелем. Мне понравилось. Сейчас на Обь-1, переделывать ни чего не надо, все сделано по уму.
> igor-izm как то мало, у меня П2м+Н23 с 4чел 30-32
> Метла+Н23 2 чел 43км/ч
Как есть, так и написал. Замерял ЖПС. Лодка для рыбалки, для гонок не годится. Этой весной сделаю отбойники, чтоб не забрызгивало. Как по мне, для малой речки само то под 15 сил. Правда, моя на Дунае, малой рекой не назовёшь. Наверно, на сегодня это самая крепкая и самая дешёвая из советских, пригодных под 15 сил. Больше 15 сил мотор не потаскаешь, если снимать после выездов, да и этот после рыбалки кажется в 2 раза тяжелее, чем до...
> На МКМ очень неудобно под румпелем, в смысле далеко тянутся. И
> переборка в бок постоянно стучится. Так вот я и использовал эту
> переборку как переднею стенку кормового рундука. Рундук
> разделил пополам, в одну половину бак в другую инструмент,
> веревки , якорь. Короче груз вместе со мной сместился в корму.
> В итоге немного прибавилась скорость, а главное комфортнее под
> румпелем. Мне понравилось. Сейчас на Обь-1, переделывать ни
> чего не надо, все сделано по уму.
Это как посмотреть... Если мотор налетает на препятствие(корягу) то не лупит в спину рулевому...Особых неудобств в румпельном управлении не заметил.
Пробовал, не понравилось. На МКМ удлинитель будет торчать под большим углом , очень не удобно. Давно заметил что на таких лодках как Прог, МКМ под Ветерком-8 смещение рулевого с кормы к центру прибавляются обороты, скорость. С мощными моторами наоборот.
> Это как посмотреть... Если мотор налетает на
> препятствие(корягу) то не лупит в спину рулевому...Особых
> неудобств в румпельном управлении не заметил.
Зато руку ушибет очень сильно. А Ветерок, ежели без колпака, маховиком ее раскромсает мама не горюй... Бывали случаи.
У отца в селе был Язь 320.
Пробовал на нем под 9,8 - не под глисс этот корпус - сильно задирает нос и корма проваливается. Приходится одного на самый нос сажать.
Янтарь 2 значительно быстрее бежит в схожих условиях.
Посмотри на днище Язя - оно не плоское, а к корме поднимается, что-бы при ходе на веслах кормой воду не тащить.
Я вешал на Язь свой мерк 15 - до ухода транца в воду осталось сантиметров 6. Дашь газу транец ещё опустится и всё)))
Я газовать не решился)))
Да я уже ничему не удивляюсь. Помните тему про Прогрессы 2,4- кто быстрее? Так там умудрялись 90лс на них вешать. И Неман-2 под 50-ой, сороковника ему мало...Так что постепенно и мы привыкаем. А мы дураки на Прогах на Нептунах ходили и радовались...!
На МКМ под Мерк-9.9 самое оно, под Нептуном-23 частые прохваты не езда- мучение. Пробовал на всех углах- бестолку. В полгаза- нормально. В штиль- отлично, в волну- проблематично. но можно. На стоянке - супер, как на плоту. Кто то обсирает но лично мне нравится. Лодка крепко сбитая, но легкая...На метле покатался не понравилсь, продал.
Мы тоже на МКМ вешали Суз ДФ-6, прет но поему это не глис а переходной режим. А что Мерк-9.9 или Мерк-15 скорость разница небольшая, другое дело 15-ка груза больше выведет на глис. Так что 15-ка как Деда с запасом для МКМ, больше- не в коня корм. Если в хорошем состоянии МКМ я бы взял. Я свою летом в отличном состоянии на продажу выставил за 35тр с двумя Ветерками, так как то вяло среагировали... Аж обидно, блин. Но как говорят все к лучшему. В итоге МКМ-ку махнул на Обь-1, 2 Ветерка продал за 20тр, Нептун за 20тр, добавил и купил Тох-18. Нормально.
> Други ,теперь скажите по личному опыту, какая скорость у мкм с
> ямой15 и двумя хомячками по 100 будет?
> Весь в раздумьях...
Вот два "хомячка", правда под Тох-18 с ДУ, скорость 32-35 км/ч. Данная лодка с этим же мотом глиссировала с нагрузкой еще плюс два чела по 70 кг и ребенок 25 кг.
Примерно такая картинка МКМ под Нептуном-23 на эту тему была. Сейчас вспоминаю летние маршруты и прихожу к выводу - меня бы устроила МКМ под Сузукой ДФ-6. Пусть позднее приеду, это не критично, расстояние то небольшое. Плюс вижу в следующем, лодку нерегистрировать, бензин не бадяжить, мотор легкий, лодку не угонят( ну если только на металлом). А я на Обь-1+Тох-18 - смысл?
Лучше всего Казанка без булей. Без булей, потому что идет на 1-2 км лучше. Прошлый сезон ходил на метле с булями и без булей, мотор сузуки дт15. С булями ходили в 4 тушки: 110, 105, 80 и 65 кг, при этом скорость не замерял, но по лодки чувствовалось что еще можно одну большую тушку, или две средние посадить. Для маленькой реки, Каза само то, узенькая и длинная, кок пит из всех узких, наверное самый большой. А то что без булей, то не страшно, если голова есть. 15шк не такой уж ощный мотор, чтоб бояться на ней ходить. Пробовл ходить на какойто другой совколодке, короче и шире казанки, все не то, скорость меньше и в троем выходит на глисс как то вяло.
без булей лучше идет,да и не узкая она просто потопчин нет ширина 1,2м а кокпит1.1 вроде,ну и *опа у неё заваленная, вот и кажется как байдарка, главное не рефленую(хоть и легче) гладкая крепче
и под в8 сносно, н23 п22 в20-25 нормально, в30 веселуха
если вдруг что на 9.9 перейти и не оформлять ничего.
мкм недолодка не скоростная(неэкономичная) и недопрогресс2м по простору и г/п, кокпит у метлы повместительнее рецесса нет рулить удобнее
1 сезон был мкм друга, ЖПСа не было под п22 унылое г-но волокущее воду,метла с п22 70кг лыжника на "дельфинах" катала,
3-4чел, спокойно выходила на глиссирование 4 чел+40л горючки
н23 2чел+5л бенза 43км/ч
yarinkin,а как каза с ветром-12 идёт, сильно скучно по сравнении с сузукой-15?
П,С: я за МКМ.
Конечно не 15шка, но в 3 тушки ходить на глиссере можно спокойно, а в 1 е, так вабще красота.
МКМ не знаю че за лодка, но единственное понял для себя, что для максимальной скорости лучше узкая лодка, а для больше выводимого груза на глиссер лучше длинная.
ПС Если я в чем то не прав, скажите, всегда рад узнать что то новое.
Да не обсираем мы Козу, она свое отработала на 5. На нижней Волге под 30-ой все браконьеры раньше на ней, да и рыбнадзор наверное тоже. Иначе больше не начем не догонишь, больше 30лс ничего не было.
Ну 43км/час 2 чел ты конечно загнул! Ох как не легко даются эти километры после 40. А с другой стороны почему бы не поверить человеку ведь у него же Нептун. А он как известно Бог морей - или повезет быстро или утопит. С другой стороны ЖПС тоже штучка та еще...В Казани тормознули девятку за превышение скорости практически в пробке. Камера показала 280км/час...
40 км/ч в 2 седока у метлы под Н-23 - не вижу особой проблемы, лодка легкая, а мощи мотора достаточно (как у буржуинских 20-ок примерно).
Под В-25 и В-30, метлу больше чем в 1/2 газа знакомый обычно не разгонял, стремновато было и скорость вполне приличная была, под 40 км/ч как раз.. не было ЖПС с собой, но ощущения примерно такие же как на К5 под Ямой-40, когда лицо над стеклом лобовым приподнимешь :)
Камера по своим тех. характеристикам вообще не могла показать более 250, однако показала 280. Чем ЖПС отличается? у каждого прибора есть класс точности. И Козу разогнать наверное можно более 40, но страшно.
"каза с ветром-12 идёт" - нормально идет с тремя, но до глиссера не дотягивает.Один - можно, 2 - уже не помню, но что-то близкое.
Глиссер на казанке (которую вы называете метлой) с больше чем одним - 15(?) , Н23,В20 и выше.
Из буржуинских не пробовал - но под Т18 точно будет глиссировать с одним и двумя.
((((( "каза с ветром-12 идёт" - нормально идет с тремя, но до глиссера не дотягивает.Один - можно, 2 - уже не помню, но что-то близкое.
Глиссер на казанке (которую вы называете метлой) с больше чем одним - 15(?) , Н23,В20 и выше.
Из буржуинских не пробовал - но под Т18 точно будет глиссировать с одним и двумя.
Остальное надо смотреть. ))))
Вы вообще понимаете очем пишете? Вы сами лично проверяли это, или вам кто то говорил все эти глупости? Не смешите меня и других водкомоторников.
Домой приеду, и выложу видео как Коза с булями и Ветром 12, и двумя тушками в 105 и 80 кг, летит по реке. Лично мое видео двухлетней давности.
А с буржуйским Тохой 18, хоть и не пробовал, но думаю 6-7 человек вывезит!
> Други ,теперь скажите по личному опыту, какая скорость у мкм с
> ямой15 и двумя хомячками по 100 будет?
> Весь в раздумьях...
Смотри в этой теме выше. Я ответил с циферками.
> Kalyazin писал:
>
> ((((( "каза с ветром-12 идёт" - нормально идет с тремя, но до
> глиссера не дотягивает.Один - можно, 2 - уже не помню, но
> что-то близкое.
> Глиссер на казанке (которую вы называете метлой) с больше чем
> одним - 15(?) , Н23,В20 и выше.
> Из буржуинских не пробовал - но под Т18 точно будет
> глиссировать с одним и двумя.
>
> Остальное надо смотреть. ))))
>
>
> Вы вообще понимаете очем пишете? Вы сами лично проверяли это,
> или вам кто то говорил все эти глупости? Не смешите меня и
> других водкомоторников.
>
> Домой приеду, и выложу видео как Коза с булями и Ветром 12, и
> двумя тушками в 105 и 80 кг, летит по реке. Лично мое видео
> двухлетней давности.
>
> А с буржуйским Тохой 18, хоть и не пробовал, но думаю 6-7
> человек вывезит!
Казанка пять чел.+рыбацкий инвентарь под ЯМА-30 идёт примерно макс. 15 км\час, но это уже перегруз, опасно. МКМ 4 чел. + рыбацкое барахло под ВИХРЬ-30 разгонялась минут 5 и еле-еле вылезла на глисер, скорость прим.20-22 км\час.
Нужна скорость-ищи Казанку в хорошем состоянии, что мало вероятно, с МКМ будет у Вас крейсерская скорость 30 км\час, зато устоичивая и крепкая лодка, отличный вариант для тихой воды.
Ну и я свои пять копеек про Казанку. Со мной одним плюс тапочки, кил 110, выходит на глисс под В-8, под Мерком-6 с родным винтом, не выходит. Винтами не играл.
Так мы вроде Деду Макару выбираем. Вроде Васильесурск мелькал, Сура в Волгу впадает, там не широко. У нас Кама в Волгу впадает, берегов временами не видно а ездят на чем попало...Правда и тонут много.
тоже пользовал Казанку без булей под В-8(В-30 продал а Нептуна-23 еще не купил), в одного нормальный глисс, вдвоем(весили тогда под 80кг, после армии) тоже глисс, но более затяжной выход, причем напарник всегда сидел на второй банке от кормы лицом ко мне(я на румпеле, на своей лодке всегда рулю только сам) или при длительных переходах на сланях, ибо лодку содержу в чистоте. За всю свою лодочную жизнь оверкиль у меня был всего раз, на Казанке, под В-30 - приехали с братом с рыбалки, на берегу пьяная компания знакомых, попросили прокатить, поехали: я на румпеле, 2 на кормовой лавке(1 баба из за которой все и произошло), 2 на носовой(гребной) и 1 чел на носу, ногами в кокпит - отчалили, сначало пересекаем реку до противоположного берега(ширина под нами около 220м), затем по фарватеру вниз по течению метров сто, ну и на разворот к своему причалу, опять же вверх по фарватеру, и в этот момент эта пьяная курица решила встать и что то поправить(хотя согласился их прокатить с условием что будут сидеть смирно), а сидела она возле борта, естественно все кинулись ее осадить - в итоге я только успел мотор до захлеба заглушить. Все вынириваем, этой курицы нет, ее муж заныривает повторно и благополучно ее вытаскивает живой и невредимой на берег. Казанка естественно вверх носом, почти вертикально(баки плавучести из кормы я снял ), плюс еще аккумулятор на прводах болтался. Хорошо только водомет прошел,он все заметил и к нам, вдвоем мы сумели лодку перевернуть и водометом дотащили до берега. Все обошлось, даже свечник с отверткой и аварийной шморгалкой не потерялись, только документы промокли, бак сосанул литра 4 воды, в аккумуляторе брат(а он был с его шестерки) электролит поменял, Вихряку я посушил.
>"каза с ветром-12 идёт" - нормально идет с тремя, но до глиссера не дотягивает.Один - можно, 2 - уже не помню, но что-то близкое.
Глиссер на казанке (которую вы называете метлой) с больше чем одним - 15(?) , Н23,В20 и выше.
Из буржуинских не пробовал - но под Т18 точно будет глиссировать с одним и двумя.
Едем на Казе с булями, две тушки, 105 и 85кг + 20л бенза. ЖПСом не мерил, но еше бы одного 70 киллограмового вытянула б. Скорее всего долго выходила бы на глисс, но когда выйдет пойден нормально.
Ой не показатель - под S30(вспомнил еще буржуина) очень душевненький был петушек, а летал она практически на одном винте(это с 3-мя + шмотья на 4-го!).
Правда была приличная волна и след сбивался, но наличие "петуха" и "глисс" очень отдаленно связаны.
как то подымался(Казанка+В-8) поблеснить под и доходя до первого поворота с мотрю тапки и еще какие то шаблы по реке плывут, после поворота Казанка носом вверх и около пытающийся ее к берегу дотолкать, а по берегу бредут еще парень и две девчонки, естественно все четверо подшофе, пришлось мне лодку к берегу тащить, а там глубина метра 3, лодка легла мотором на грунт, помудохаться Ветерку пришлось изрядно. Вытащили лодку, мотор В-25, зажигание контактное, естественно не заведешь, одни орут отвези нас в бар(куда они собственно и направлялись и не доехали 2км), другие домой хотят. Остановились на втором варианте, тащил я их километров 8, но мне по пути было, самый богатенький телефон оставлял, предлагал куб вагонки, но естественно всегда рулит взаимовыручка(не понимаю козлов которые стакан чаю за 500р продают в экстремальных ситуациях).
yarinkin это чё на в12 так? нормально идёт
если метла не глиссирует, которая без булей, (с булями не проверял) то хрен та на ней румпелем повертишь как на видео вся опа сырая будет
Сегодня смотрел крым состояние хорошее, зачищен под покраску, вмятин по дну и с боков нет вроде, просят 35р, вот думаю что брать крым или мкм? Склоняюсь к крыму он сварной , если что отремонтировать не проблема. Правда мкм не ездил не смотрел еще.
Kalyazin это тоже не глиссирует?
З.Ы винт не правильный(красный нептуновский) зелёный лень ставить было скорость далеко не 40км, меньше тк на больших оборах орет сильно
> Сегодня смотрел крым состояние хорошее, зачищен под покраску,
> вмятин по дну и с боков нет вроде, просят 35р, вот думаю что
> брать крым или мкм? Склоняюсь к крыму он сварной , если что
> отремонтировать не проблема. Правда мкм не ездил не смотрел
> еще.
И еще если кто нибудь ходил на крыме под 15 отпишитесь, какая скорость итд, что например икак переделать в нем лодка нужна мне под румпель под дистанцию не планирую.
> faddey писал:
>
> > Эти лодки не под пятнашку...
>
> С крыма уберу стекло, сделаю его под румпель , постараюсь
> максимально его облегчить и думаю что пойдет под мои задачи.
Да еперный театр! Съезди на Ветлугу, в верховья, в Варнавино к примеру... Найдешь там Неман!
У меня друг на Крыму + Сеа-Про-15, плохо ходит, недоволен. Я и сам пробовал его поднять, против МКМ тяжелый зараза. Всетаки он не под 15- ку. Хотя ребята под сузукой-15 4 т нормально, объем что ли? 35р цена то вроде нормальная. Конечно Неман был бы предпочтительней для ваших мест, Фадей же советует про Ветлугу... Тут опять кто то МКМ опускает ниже плинтуса, не позволю! 10тр - цена использованного ганд...на, МКМ нормальная рыбацкая лодка!
У нас так Казанки-2м все скупили, сначала 9-ка крутилась по берегам торговалась, потом фура пришла - все увезли. Говорили что с Азова. Им надо, нам нет.
ded makar, faddey правильно говорит, прокатиться и найти именно корпус по адекватной цене, а через инет 150 посредников и заоблачная цена за кусок пришитой рифленки. Янтарь-2 увидел на берегу, поспрашивал/розыскал хояина(пенсионер-северянин, использовал его весной и осенью для заготовки лозы для корзин), с третьего раза уговорил продать, денег отдал как за две Казанки - так он мне глянулся. Как то товарищ попросил до одной деревни доехать по делам, смотрю у забора Прогресс-2 лежит и еще лодочка незнакомая(МКМ), перевернул, посмотрел состояние, вес, нашел хозяина и на следующий день моя Казанка уже там лежала а МКМ-ка у меня возле дома. Потом в течении недели зачистка от старой краски, замена единственной заплатки на более аккуратную, замена транцевой доски, новые лавки, слани, покраска краскопультом с кислородного баллона и МКМ-ка снова в строю.
> У меня друг на Крыму + Сеа-Про-15, плохо ходит, недоволен. Я и
> сам пробовал его поднять, против МКМ тяжелый зараза. Всетаки он
> не под 15- ку. Хотя ребята под сузукой-15 4 т нормально, объем
> что ли? 35р цена то вроде нормальная. Конечно Неман был бы
> предпочтительней для ваших мест, Фадей же советует про
> Ветлугу... Тут опять кто то МКМ опускает ниже плинтуса, не
> позволю! 10тр - цена использованного ганд...на, МКМ нормальная
> рыбацкая лодка!
Ех Сан Саныч , немного расстроился я, из за того , что не больно крым под 15 пойдет. Я ездил уже по району где деревня искал, там пока только метлу можно взять в подуставшем состоянии, они там и до весны пролежат не денутся никуда, вот сейчас ищу что нибудь или обь 1, или неман, или янтарь понимаю конечно что эти лодки под 15 лучше будут, вот крыма сегодня нашел, посмотрел, хороший крым, но если не очень под 15 послушаю ваших рекомендаций ,воздержусь от того чтобы взять. Вобщем буду искать!
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-13 04:55
Сан&Саныч писал: "...Хорошо, но тяжело! Лодка расчитанная под 30лс не может ходить хорошо на 15лс. Особенно Крым."
Но дядек-то двое планируется, и не в турпоходы, на рыбалку. А Крым достаточно остойчивый, как мне кажется. И рассчитывали его для диапазона 20-30 сил, не чисто под 30.
Воткнут грузовой винт и поплывут на Крыме вдвоём в лучшем виде, плоское дно не даст пропасть людям.
Чего им будет вдвоём, если он на 20-и л.с. глиссирует с загрузкой полтонны на винте 9,5.
Остойчивость будет, мореходность не хуже Метлы и МКМ, заклёпки не вопрос, ежегодная обработка корпуса отсутствует как класс, чего бы и нет? Хотя формально меньше 20-и не рекомендуют, так это они для глисса с 5-ю людьми на борту.
Крым под В-12, достаточно легко выскакивает на глиссер с одним человеком, а В-12 как ни крути аналог ино - 9.8 -9.9 л.с.
Лично я, с В-12 на пиленном винте около 10-10,5 л.с. снимал, судя по характеристике мотора (4580 об/мин) с винтом от В-8 уходил в перекрут, а с пиленым от В-8 в сильный перекрут на К5 (общая масса лодка+мотор+я+бензин+барахло была около 350 кг), а на глиссер (достаточно унылый = 25-27 км/ч) выйти можно не всегда даже в одного.
Со штатным винтом более 4200-4300 об/мин не мог В-12 раскрутить.
А на Крыме это проще, он полегче К-5 и дно у него более плоское. Тохи-9.8 со штатными винтами неплохо проги и К5 с 1-2 человека тягают, за счет той же более правильной (ИМХО) редукции.
Так что, нормальная 15-ка с подобранным винтом без проблем Крым с 2-мя людьми и барахлом для рыбалки на глисс вытягивать должна.
Тяжесть Крыма, зачастую увеличивается от стандартных мягких сидушек, они воды много впитывают в себя. Нормальная лодка Крым, ИМХО - предпочтительней МКМ и не намного тяжелее если их облегчить по максимуму, т.к.обычно на МКМ ничего нет, ни стекла ни сидушек нормальных, а Крымы в более полном комплекте остаются.
Хотя управлять с румпеля, Крымом (без водоотливного рецесса, т.к. с ним не попадались Крымы) и не очень удобно, с Н-23 мне перегибаться надо для включения передачи, сидя на задней сидухе, сидеть на переборке между подмоторной нишей и сидухой мне кажется не безопасно, на ходу все нормально управляется - видимость и сквозь лобовуху хорошая и ветер не беспокоит.
Сравнивать Крым с МКМ конечно глупо. Под румпелем на обоих неудобно. Я лично считаю что15лс для мкм предел, а для Крыма это минимум. С Крымом еще можно повозится( срезать верх, сделать самоотливной рецесс, и тд, тоесть сделать лодку под себя). Я бы рискнул..Уж хуже Вельбота не будет точно.
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-13 08:03
В Крыме на худой конец и залечь поспать можно нормально. Что тоже не помешает. Из родных сидушек выкинуть поролон и засунуть туристическую Ижевскую пенку в пару-тройку слоёв, она воды вообще не берёт, и тёплая на редкость.
Я может повторюсь, на Крыме ездил с коллегой по работе под В-25. Выехали, волн нема Крым идет отлично. Встали, рыбачим, налетел шквал, против волны до острова метров700 чуть мотором выгребли. Накрыло волной, стекло пополам, пол лодки воды. Думал каюк, но Бог миловал. Отсиделись на острове часок, ветер утих, на воде какая то толчея из мелких волн. Поехали домой, я думал у меня заворот кишок случится- так трясло! Как по буложной мостовой, разговаривать нельзя того гляди язык откусишь. Полдня на Крыму и такие противоречия. Сколько я ездил потом на разных лодках такого не было ни когда. Неужели такое совпадение?
Крым известный мозготряс, что тут говорить, но и МКМ не шибко комфортна, а заваленные внутрь борта у МКМ в транце весьма опасны при маневрах на скоростях и/или волнении, так же как и борта метлы мне не нравятся, даже с булями (хотя метла нравиться сама по себе), иногда видно как лодка уходит бортом и упирается своим булем в воду, дерни румпель немного и ее перевернет, да и вертит ее ветром сильно, длинная она и узкая, сложно курс удержать порой, т.к. ветром лодку в совсем другую сторону разворачивает (ну и волна сверх нормы тогда уже обычно для этого корпуса).
Взял бы себе и крым и метлу дополнительно к К5, каждую под свои задачи припахать, в зависимости от маршрута и погоды, но куда мне столько лодок почти одноразмерных..?
Если бы я там был на Метле, МКМ, то я бы эти строчки не писал. Только благодаря мощному лобовому стеклу мы остались живы. Просто не надо забывать как быстро меняется погода, и как это опасно на большом водоеме.
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-13 09:41
Сан&Саныч, а на Крыму без мотора если б кинули плавучий якорь как думаете, вёдрами бы успели отчерпаться? (Эт я косо поглядываю на оный якорь, рядом валяющийся :) )
"Други прошу поделиться опытом и дать совет - задача недорогая совкастрюлька под 15лс , для небольшой реки" - это для затравки разговора или тема просто разрослась и вспоминаем былое (не небольшую реку).
Если есть уже хороший(?!) опыт "чуть не утонуть" на конкретный лодке, аргументы для сравнения с другими - в чем был смысл вопроса?
> "Други прошу поделиться опытом и дать совет - задача недорогая
> совкастрюлька под 15лс , для небольшой реки" - это для затравки
> разговора или тема просто разрослась и вспоминаем былое (не
> небольшую реку).
>
> Если есть уже хороший(?!) опыт "чуть не утонуть" на конкретный
> лодке, аргументы для сравнения с другими - в чем был смысл
> вопроса?
>
> Получается, всё уже было ясно.
>
ПВХ есть уже, подарили мотор яма 15, хочется кастрюльку, чтобы держать ее на воде с весны до глубокой осени, река Ветлуга , вот и все... Тема конечно разрослась , людям, не только мне, интересно, сравнивают обсуждают, думаю полезно не только для меня...
Разговор "ниачем" - или хочется всё, но не знаю?
Идеала не будет - будет только то на что душу ляжет(если совпадут возможности - производителя, ден. ресурсы, "воруют\не ворут", поднимать \не поднимать).
Как не будет и исчерпывающего однозначного ответа.
Мой вариант - только казанка(метла), МКМ - неудачная,мёртвая лодка. Остальные "многоваты " и не удобны под 15.Это касаемо сов. лодок.
Новодел тяжел (из металла), либо смешен и неадекватен(из пластика) - всё, расчитанное под 15.
Если бы брал новодел - присмотрелся бы к лодкам Водяного.
В принципе, вполне под эти цели.
Но , лодка , под румепльную 15-ку, которая будет постоянно на берегу (мотор сниамть\не снимать - какие условия у вас) - на мой взгляд, идеальна казанка(метла).
> И выводы эти не умозрительны , а основаны на более чем 30-м
> опыте с разными лодками(включая деревянными) и моторами.
>
> Т.е. у меня все заточено на то что мне нужно.А нужно удобство
> использования и минимум забот.
>
Лодка на воде, мотор снимать буду, про метлу понятно с самого начала, теперь после того как тема разрослась и про остальное в приципе ясно , так что в поиске пока.
Будешь снимать мотор , тогда только румпель, а на румпеле только на казанке - на остальном не удобно.
Кроме того и на вёслах конкуренции(за исключением деревянных шлюпочек- у них первенство) нет.
Могу предложить Южанку-2 -35тр. Как ее расхвалили...! А она в моем понимании лодка под 40лс, все что ниже не для нее. Может и потащит ее 30-и сильный буржуй с подобранным винтом, но Вихрь-30 так себе. Я так и думал колода- колодой, а вот этим летом накинули на нее Ямаху-40 и лодка преобразилась. Вполне достойно идет.
> Могу предложить Южанку-2 -35тр. Как ее расхвалили...! А она в
> моем понимании лодка под 40лс, все что ниже не для нее. Может и
> потащит ее 30-и сильный буржуй с подобранным винтом, но
> Вихрь-30 так себе. Я так и думал колода- колодой, а вот этим
> летом накинули на нее Ямаху-40 и лодка преобразилась. Вполне
> достойно идет.
Велика она, и под 15 не пойдет, но в любом случае за предложение огромное спасибо
- Будешь снимать мотор , тогда только румпель, а на румпеле только на казанке - на остальном не удобно.
Кроме того и на вёслах конкуренции(за исключением деревянных шлюпочек- у них первенство) нет -
действительно, хрен выгребешь, инерции нет(это когда на веслах постоянно приходится упираться) + парусит нещадно. МКМ-ка намного легче и разворотистей на веслах.
ded makar, на въезде в Ворсму, со стороны Н.Новгорода, слева перед плотиной на р.Кишма возле дома лежит МКМ и Казанка. Вижу, когда катаюсь в Н.Новгород.
ded makar писал:
> ПВХ есть уже, подарили мотор яма 15, хочется кастрюльку, чтобы
> держать ее на воде с весны до глубокой осени, река Ветлуга ,
> вот и все... Тема конечно разрослась , людям, не только мне,
> интересно, сравнивают обсуждают, думаю полезно не только для
> меня...
Эх, Ветлуга... Ссылка. Ссылка. Ссылка.
Всеже вот чего для Ветлуги наиболее подходяще: Ссылка. . Именно для нее и делал комплект "проходимца". :)
> Ну для небольшой речки точно Крым+15 сил и винт на 8-9.
Крым отличная лодка, но под мотор 30 сил.
Под 15 сил для небольшой речки из советских:
1.Янтарь
2.Казанка, Южанка(Казанка с булями)
3.Обь, Неман
4.МКМ
Это в порядке №1 лучшее, №4 худшее. Но, так как особого выбора нет, брать то, что в лучшем состоянии.
Сломался мотор. На МКМ 2 чел. против течения на Дунае под ТОМОС-4 шли 4-5 км\час. А выгрести НИ на ОДНОЙ из перечисленных не реально.
> Под 15 сил для небольшой речки из советских:
> 1.Янтарь
> 2.Казанка, Южанка(Казанка с булями)
> 3.Обь, Неман
> 4.МКМ
> Это в порядке №1 лучшее, №4 худшее. Но, так как особого выбора
> нет, брать то, что в лучшем состоянии.
> Сломался мотор. На МКМ 2 чел. против течения на Дунае под
> ТОМОС-4 шли 4-5 км\час. А выгрести НИ на ОДНОЙ из перечисленных
> не реально.
Под веслом очень хорошо идет Метла. Если нет ветрУ. Неман и янтарь выгребает отвсюду, если нос загрузить. Если один в лодке, снимаешь мотор и в нос его, сам на весла. Один гребок - два отдыхаешь. Ходко идет, ветер почти не влияет.
> Янтарь-2 под веслами тоже неплохо бежит, в одного, пассажир
> пусть по берегу топает.
Тогда уж лучше пусть топает в режиме бурлака...
А если серьёзно, на течении на плоскодонке не выгребешь, пройдёшь, только назад...
Обь на предпоследнем месте...? Ну это уж ни в какие ворота не лезет.! Ладно Янтаря на 1 место воткнули, для Ветлуги согласен. Но второе место Козе, ерунда какая то.
под нами течение 2км/ч, раньше на Кефали под веслами бывало и на 9км подымались/опускались по Оке, после приобретения первого мотора(Стрела) на весла забил(разве только когда ловил пауком 3,5на3,5м с мачты, да и там подняться то всего на 1,5км надо) - лучше п....бусь с мотором 2часа(а это бывало только с В-30) но зато за пять минут долечу.
"Под веслом очень хорошо идет Метла" - я про тоже.
"действительно, хрен выгребешь, инерции нет(это когда на веслах постоянно приходится упираться) "-
когда гребсти не умеешь - ничего не идет.
Я у себя за ПД на веслах отмахиваю и в ветер и в тишь .А посадил разок одного "больного водой" - он в них вцепился и не поймет куда и зачем, вертится на одном месте(как на верткой МКМ наверное) и засаживает так что не поймешь, дно что ли ищет.Только ПД путать с такими гребунами.
Если сравнивать весельный ход - МКМ у метлы выиграет, и маневреннее и реально легче отмахать на тоже расстояние чем на казанке. (Если что - почти каждые выходные летом таким спортом занимаюсь - дачка за рекой)
А под мотор из такого выбора остановился бы все же на метле.
> Обь на предпоследнем месте...? Ну это уж ни в какие ворота не
> лезет.! Ладно Янтаря на 1 место воткнули, для Ветлуги согласен.
> Но второе место Козе, ерунда какая то.
Места распределил по принципу возможность глиссирования на макс. скорости с макс. весом под мотор 15 сил. Если что не так, поправьте.
Т.е., с 2 чел. быстрее всего пойдет Янтарь и т.д., дешевле всего в эксплуатации будет ЯНТАРЬ(по расходу топлива).
"Если сравнивать весельный ход - МКМ у метлы выиграет" - не согласен.МКМ шире и короче - гребсти по определению не удобно.
Пробовал и на МКМ- с моей никакого сравнения.
Хотя гребсти - это уже кто к чему привык.Индивидуально.
Kalyazin, веслами работать умею, и на своих лодках к этому вопросу всегда подхожу серьезно - длина весла, уключины без люфтов(не терплю) и смазаны, подбор сидухи по высоте. И техника уже наработана - не брызгаю, при входе не хлюпаю, работают только лопашки, при замахе весла не задираю и далеко к носу не завожу, по тине и прочим говнам тоже умею загребать.
на лодочной станции, катая барышень, грести и маневрировать не научишься, вот когда сетенку низовую прешь(это уже в прошлом), да еще заколодишь ее, вот тогда да задница в мыле(и ведь срывали). О...нную практику также дает постановка/проверка сетей в ветренную погоду и на течении - тут без хорошего гребца вообще нечего соваться, кто знает тот подтвердит.
> ded makar писал:
> > ПВХ есть уже, подарили мотор яма 15, хочется кастрюльку,
> чтобы
> > держать ее на воде с весны до глубокой осени, река Ветлуга ,
> > вот и все... Тема конечно разрослась , людям, не только мне,
> > интересно, сравнивают обсуждают, думаю полезно не только для
> > меня...
> Эх, Ветлуга... Ссылка.
> Ссылка.
> Ссылка.
> Всеже вот чего для Ветлуги наиболее подходяще:
> Ссылка. .
> Именно для нее и делал комплект "проходимца". :)
спасибо познавательно очень, я обитаю на Ветлуге в Воскресенском р-не,места и река мне очень нравятся, река сама очень чистая. Говорят , что в этом году начнут фарватер углублять от Волги до Воскресенского, хотят опять суда пустить, я так понимаю песок возить будут. Про водомет думал я конечно, но пока финансы увы не позволяют, много хозяственных трат.
Дед Макар, бывал я в ваших краях. Весной, по большой воде завозили дизтопливо до г Ветлуга. На берегу винзавод, чуть подальше спирт завод. Вот туда и выгружались, на экскурсию туда ходили, ох весело было...Еще я бывал на Унже, Вятке, Белой, Дону, верхней Каме с ее притоками Вишера, Колва, на Волго-Балте, Онеге, Ладоге, Неве, Финском заливе. И везде своя красота. И лодки везде разные. У нас в поселке раньше было 400 лодок, так старики говорят, сейчас десятка два.
Сан&Саныч писал:
. У нас в поселке раньше было 400
> лодок, так старики говорят, сейчас десятка два.
Вот и у нас там сейчас примерно такая же картина , не сказать что жизнь кипит, лодок не много но есть, берега где раньше покосы были зарастают конечно, деревни вымирают понемногу, но вот таких как я дачников городских полно, да и летом и осенью рыбаки приезжают, живут на берегах .
Вот и нас такая картина, пол поселка работают по 12часов без выходных. А пол поселка пьют 24 часа и тоже без выходных. Бомжам квартиры дают по каким то програмам, а рабочий человек по ипотеке по гроб будет расплачиваться, потому что в Париже дешевле купить квартиру чем Казани. Интересная жизнь получается. Что дальше будет?
да у нас плот был(причал из 6-ти брёвен)у него 4-6 лодок стояло с моторами и бензом, по реке молоковозы ходили, сейчас стоит 2 моих(голых) и буксиры плоты таскают и все. из 15домов только в двух домах лодок небыло(моторных)
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-01-13 17:55
Не травите душу, аспиды, за окном Москва паршивая, а дома щас +3, дождик, этак скоро опять орешник в январе зацветёт, как бывало не раз. Заря больше не ходит, Восходы с Метеорами тем более, севернее, по Донцу и баржи больше не плавают - заводы накрылись, всё.
И тоже на селе задница, в дальних хуторах спасаются железной дорогой, уголь, упавший с вагонов собирают и своим же пенсионерам продают. В школе всего 8 человек учится и вряд ли поступят куда. Блин. Закрываю глаза и 1982-й вспоминаю, сплошной звук движков с реки и Львовские автобусы по шоссе подвывают. Дважды блин.
Otto Frija гы а дымящие трубы заводов?
а бензин,а он просто был,а брезентовые палатки,и дойки на пастбищах,примус шмель, бамбуковые удочки,суп со звёздочками/шестерёнками. и покрывало
когда в общаге жил, учась в технаре, за 4 года аллергия на запах этого супа с шестеренок/звездочек выработалась, хотя с нынешними дошираками не сравнишь, - все натуральное было.
> Otto Frija гы а дымящие трубы заводов?
> а бензин,а он просто был,а брезентовые палатки,и дойки на
> пастбищах,примус шмель, бамбуковые удочки,суп со
> звёздочками/шестерёнками. и покрывало
Да еще вкус тушенки и сгущенки еще той советской.....
> Други прошу поделиться опытом и дать совет - задача недорогая
> совкастрюлька под 15лс , для небольшой реки. Или из
> современных и недорогих что нибудь. Пишите пожалуйста про свой
> опыт эксплуатации, буду признателен.
Из личного опыта: Если каждый раз снимать и ставить мотор, ищите лодку без подмоторной ниши, или как она правильно там называется.
Иначе самому поставить-снять мотор очень трудно. Сам тр...юсь с МКМ и Сузой-15.
igor-izm писал
>
> Из личного опыта: Если каждый раз снимать и ставить мотор,
> ищите лодку без подмоторной ниши, или как она правильно там
> называется.
> Иначе самому поставить-снять мотор очень трудно. Сам тр...юсь с
> МКМ и Сузой-15.
а чего там т....ться - приходишь/приезжаешь, отвязываешь лодку, разворачиваешь кормой к берегу, чуть на берег(как только дна коснулась хватит), вешаешь мотор(на откидке) и чуть приподняв(можно за тот же мотор) спихиваешь лодку, затем разворачиваешь носом к берегу и продолжаешь загрузку.
> а чего там т....ться - приходишь/приезжаешь, отвязываешь лодку,
> разворачиваешь кормой к берегу, чуть на берег(как только дна
> коснулась хватит), вешаешь мотор(на откидке) и чуть
> приподняв(можно за тот же мотор) спихиваешь лодку, затем
> разворачиваешь носом к берегу и продолжаешь загрузку.
Это если есть возможность с берега. Я ставлю с пантона.
Да на МКМ эта подмоторная ниша, она же багажник для мотора вызывает затруднения управлять мотором под румпелем. Далеко тянутся приходится. Я переделал, использовал эту переборку как стенку рундука. Получилось очень удобно, рундук разделил на 2 части, в одной бензобак в другой инструент, веревки и тд.
> igor-izm
> ded makar наверное окончательно запутался и решил не покупать
> ничего
>
> ded makar
> ВАШЕ РЕШЕНИЕ, КТО (что решили брать)? мы тут уже даже тушонку
> обсудили
Други, не запутался)))),от покупки не отказался)))), весь в поиске,
1- метла
2- неман, янтарь
3- мкм
4- обь(малореально что найду в хорошем состоянии и за нормальные$)
5- автобот (малореально найти у нас, один был, продали)
вобщем ищу, должны даже районные газеты с объявами подвезти на этой неделе, там посмотрю , всех друзей знакомых соорентировал тоже на поиск кастрюльки в хорошем состоянии для меня))))
> deniss Р80-48АА писал:
>
> > igor-izm
> > ded makar наверное окончательно запутался и решил не покупать
> > ничего
> >
> > ded makar
> > ВАШЕ РЕШЕНИЕ, КТО (что решили брать)? мы тут уже даже тушонку
> > обсудили
>
>
> Други, не запутался)))),от покупки не отказался)))), весь в
> поиске,
>
> 1- метла
> 2- неман, янтарь
> 3- мкм
> 4- обь(малореально что найду в хорошем состоянии и за
> нормальные$)
> 5- автобот (малореально найти у нас, один был, продали)
>
> вобщем ищу, должны даже районные газеты с объявами подвезти на
> этой неделе, там посмотрю , всех друзей знакомых соорентировал
> тоже на поиск кастрюльки в хорошем состоянии для меня))))
Вот и определился круг круг "подозреваемых", осталось подобрать вариант. У нас в регионе вообще мало лодок, а цена иной раз заоблачная просто за голый корпус
Так затянула эта тема, что подумал- подумал и продал свой Т-18 только что обкатанный. Люди правильно говорят, у каждого своя задача. Поэтому склонился в пользу Ямахи-9.9, будет мало "раздушу". Хотел уже заказать, как вдруг хорошо знакомый предложил Мерк-15 4т с электрозапуском и дистанцией. Мотору 3 года, спалил от силы литров 30. У него Казанка 5м3, хочет сил 40-50 поставить, ездит очень мало но охота с ветерком. Теперь я репу чешу . Цена одинакова- 80 тр. Что посоветуете?.
Смысл в том что 4 тактный. Я мотор весной вешаю, осенью снимаю, лодка на воде. Ну а вес собственно как Вихря. Конечно и регистрироватся не охота опять...
Наверное вы правы. Изначально преследовалась цель уйти от регистрации. Так что правильней будет Яма-9.9. Или рискнуть на Хайди-9.9? Разницу в 20 тр я знаю куда деть. Ну а Т-18 конечно отличный мотор, но не для меня...
> Наверное вы правы. Изначально преследовалась цель уйти от
> регистрации. Так что правильней будет Яма-9.9. Или рискнуть на
> Хайди-9.9? Разницу в 20 тр я знаю куда деть. Ну а Т-18 конечно
> отличный мотор, но не для меня...
Сан Саныч бери только яму, о китаемоторах, не думай разница в 20 тр, не столь существенна имхо , как тот гемор который можно поиметь при поломке, или убедится что мотор сделан из сыромятины какой нибудь, да и при продаже яма более ликвидна всегда чем любой китай и не дешевеет сильно.
Спасибо друзья за дельные советы. Я вообще то в последнее время под румпелем привык, расстояние до рыбалки небольшое. Ну а тех кто под ДУ тоже уважаю, дело выбора. Считаю чем проще- тем лучше. Вот там вторая фотография Я-9.9 4т под румпелем мне приглянулась... Жизнь пошла, моторы на любой вкус. Это хорошо.
Сан Саныч, эта Ямашка уже у меня(и фотка кстати ее), приехал, завели в бочке, проверили компрессию, все в норме. Единственно что меня смущало, так это то что под колпаком маслице пролилось(не слили перед транспортировкой), и после заводки она чуть подымила, но дома масло окончательно протер, погонял в бочке и все прошло. Успел три раза скататься на рыбалку, сейчас дома в кладовке зимует.
Да кстати мне предлагают Суз-ДФ- 8 4т за 70тр 2012г. Думаю брать не брать, в смысле раздушить до 9.9. Вообще то логика подсказывает что мне хватило бы и Суз-6 4т езды то 15 минут до точки лова. Этим летом когда у меня была МКМ до последнего колебался что брать Т-18 или Суз-6. Взял Т-18, но вот сейчас думаю надо было брать Суз-6, да простят меня поклонники Тохи. МКМ+Суз-6, что еще нужно для неспешного и безопасного передвижения на короткие расстояния. Ну это если без амбиций.
> Да кстати мне предлагают Суз-ДФ- 8 4т за 70тр 2012г. Думаю
> брать не брать, в смысле раздушить до 9.9. Вообще то логика
> подсказывает что мне хватило бы и Суз-6 4т езды то 15 минут до
> точки лова. Этим летом когда у меня была МКМ до последнего
> колебался что брать Т-18 или Суз-6. Взял Т-18, но вот сейчас
> думаю надо было брать Суз-6, да простят меня поклонники Тохи.
> МКМ+Суз-6, что еще нужно для неспешного и безопасного
> передвижения на короткие расстояния. Ну это если без амбиций.
Мой тебе совет: прежде чем покупать, возьми у кого-нибудь на пробу любой одно- или двухцилиндровый четырехтактник.
Скорей всего, ты просто фалломорфируешь от невыносимой вибрации на этом старом корытце...
- Ну вот... Как только что нибудь понравится, тут же уходит. Но я рад за вас, катайтесь- не ломайтесь. Так я не понял вы с Нижнего Новгорода что ли все? -
Сан&Саныч, я от Н.Новгорода в 260км живу, 6-ка конечно уже мотор по сравнению с 2,5-ю лошадками( по тому же звуку и вообще по ощущениям) но все таки бери 2 цилиндра.
Да вешали мы на МКМ Суз-6, я специально на берегу остался что бы со стороны посмотреть сам под румпелем не сидел...Ну как вам сказать, нос задрался, звук тракторный. Кстати перекинули с Каймана-330 под ним нормально мужик бегает. А раньше у него Каз-5м4 новенькая была с Ямахой-30, сейчас на резинке, ловит еще больше. Дед Макар , а я кстати в армии служил в Горьком 1972- 1974годах, в Щербинках. Вот как бывает. А 1987 году полгода в Городце на судоверфи плавдок принимал.
В прошлом сезоне сравнивал на МКМ DF5 и DF15.
Один горшок vs два горшка.
Пятнаха вибрирует меньше. Но открытием было другое - из за возможности настроить на двух горшках более низкие стабильные обороты холостого хода, троллинговая скорость под пятнашкой оказалась МЕНЬШЕ чем под пятеркой. Вот это меня оченно порадовало.
> Да вешали мы на МКМ Суз-6, я специально на берегу остался что
> бы со стороны посмотреть сам под румпелем не сидел...Ну как вам
> сказать, нос задрался, звук тракторный. Кстати перекинули с
> Каймана-330 под ним нормально мужик бегает.
Чтобы почувствовать весь ужас вибрации, нужно в лодке сидеть, издалека не получится.
На "кондомах" вибрация на порядок меньше ощущается из-за мягких баллонов.
> Да кстати мне предлагают Суз-ДФ- 8 4т за 70тр 2012г. Думаю
> брать не брать, в смысле раздушить до 9.9. Вообще то логика
> подсказывает что мне хватило бы и Суз-6 4т езды то 15 минут до
> точки лова. Этим летом когда у меня была МКМ до последнего
> колебался что брать Т-18 или Суз-6. Взял Т-18, но вот сейчас
> думаю надо было брать Суз-6, да простят меня поклонники Тохи.
> МКМ+Суз-6, что еще нужно для неспешного и безопасного
> передвижения на короткие расстояния. Ну это если без амбиций.
Ставил на МКМ ВИХРЬ-30(выезд компанией больше 2 чел. с барахлом)
Суза-15(2 чел. с барахлом), Суза-6 - тест-на глисс не выходит даже с 1 чел. На Суза-15 3 чал.+барахло для выезда с ночевкой- переходной режим, скорость 15-17 км. Так что для МКМ надо мотор 15 сил, оптимальный вариант вес/мощность.
Ту же СУЗУ-6 ставили на резинку КОЛИБРИ-270 с самодельным жестким дном на всю длину-2 чел. без барахла с большим трудом выходит на глисс по тихой воде и несётся как пуля, скорость не засекал.В ней седишь очень близко к воде, может от того так кажется.
Согласен, вибрация и причем нехилая присутствует и под Тох-18 при переходном режиме. После выхода на глис полностью пропадает. Ну а если сравнивать с мототехникой ( мотоциклы , снегоходы, квадроциклы) то одноцилиндровая схема приветсвуется даже на импортных. Конечно уж не на утилитарных. Да уж вибрацию то как то можно погасить в конце то концов. Ну а вообще то конечно надо попробовать.
На резиновую лодку психологически не готов. Даже если подарят сочту как факт покушения на меня. Да и люди не поймут, поселок то на берегу водохранилища. У нас тут два человека ездят, так на них смотрят как на ненормальных.
> Согласен, вибрация и причем нехилая присутствует и под Тох-18 при переходном режиме.
> После выхода на глис полностью пропадает.
Эвона как... Стало быть, вибрация от четырехтактника покажется просто адской.
> Ну а если сравнивать с мототехникой ( мотоциклы ,
> снегоходы, квадроциклы) то одноцилиндровая схема приветсвуется
> даже на импортных. Конечно уж не на утилитарных.
А не надо сравнивать старую дюралевую лодку с мототехникой - на мототехнике нет таких резонирующих панелей.
> Да уж вибрацию то как то можно погасить в конце то концов.
Можно, но слишком дорогой ценой для утилитарной лодки.
> Ну а вообще то конечно надо попробовать.
Пробуй.
Но грамотным решением будет двухцилиндровый двухтактный мотор.
Или Тохатсу-9.8, или Ямаха-9.9.
Ну а если сравнивать с мототехникой ( мотоциклы ,
> снегоходы, квадроциклы) то одноцилиндровая схема приветсвуется
> даже на импортных. Конечно уж не на утилитарных. Да уж вибрацию
> то как то можно погасить в конце то концов. Ну а вообще то
> конечно надо попробовать.
На мотоцикле одностволка - еще тот массажёр простаты:)
Уж не знаю какой он массажер, но он или работает или нет. По опыту снегоход на пневматиках на базе ИЖ - Всегда выиграет одноцилиндровый в плане надежности и долговечности. Ну а против Ямахи-9.9 2т возразить нечего, я только За. Поэтому надо ее брать пока есть скидки. А для полного счастья отключить интернет, что бы лишние мысли в голову не лезли.
> Могу предложить Южанку-2 -35тр. Как ее расхвалили...! А она в
> моем понимании лодка под 40лс, все что ниже не для нее. Может и
> потащит ее 30-и сильный буржуй с подобранным винтом, но
> Вихрь-30 так себе. Я так и думал колода- колодой, а вот этим
> летом накинули на нее Ямаху-40 и лодка преобразилась. Вполне
> достойно идет.
А можно поподробнее про южанку-2, присматриваю себе вариант, за последние 3 месяца ничего интересного не проскакивало на посторах интернета, можно на почту(в профиле).
Спасибо.
Подождем. А чем собственно не понравилась Южанка-2? Своей лодки пока нету, на базах на Н.Волге брал прогресс 2 и 4, крым, казанка 5м4, вельбот 51 консольный, ну пришел к выводу, что все кроме крыма большеваты по мне, вельбот и подавно, но крым костотряс, у южанки2 вроде килеватость побольше, не должно так трести и 4.20 длинна. В живую Южанку2 не видел, сужу только по фото и описанию.
Южанка-2 очень похожа на Днепр, обводы визуально тоже. По мне так она покрепче Д непра будет. Когда то два приятеля взяли один Днепр , другой Южанку-2. Под Вихрь -30 Днепр летал, а Ю-2 нет. Может в моторах дело, не знаю. Летом ежедневно наблюдал Днепр+ Мерк-30, двое в лодке, очень хороший ход. А осенью увидел Ю-2 под Ямахой-40- Обалдел, не думал что она так может ходить. Класс! Это мое мнение Ю-2 не менее 40лс.
Други, нашел в продаже янтарь 2 1971г, лодку не видел еще, хозяин говорит что состояние норм, думаю поехать посмотреть и взять. Если у кого есть такая лодка отпишитесь, на что обратить внимание при осмотре и как эта лодка ходит.
самое главное на что в первейшую очередь смотреть(прямо так хозяину и скажи перед приездом, чтобы перевернул вверх дном, очистил от снега, и повернул в ту сторону откуда тебя ждать:)))) ) ДНИЩЕ на предмет волнистости и отрыва от поперечного набора(у меня было в пару местах, причем подтекало только на ходу, дюбелем подчеканил по краю трещинки и проблема ушла). ТРАНЕЦ тоже заслуживает внимания, а борта и палуба на предмет вмятинок - это уже косметика, главное чтобы глубоких тянутых вмятин небыло, их не рехтанешь. А под пятнашкой он будет не ходить а летать.
Хозяин говорит, была трещина в месте примыкания транца и борта, он поставил стяжку , образовалась когда вихрь 25 поставили, мотор такой ставили один раз, а так ходили под ветерком, сейчас все ок, дно целое волнами не пошло, это с его слов, хорошо от снега чистить не надо, лодка в гараже стоит.
смотри чтобы носовая палуба не мятая была, а то встречаются экземпляры у которых она аж вовнутрь вогнута, на воде так не прогнешь, люди или на берегу на ней пляшут:) или переворачивают лодку через корму и плюхают носом о берег:). Естественно все эти косяки влияют на внешний вид и соответственно на цену корабля.
> фотки то он тебе не скидывал? приедешь днище все равно осмотри
> тщательно.
Фоток нет, хозяин с компом и тырнетом не дружен. Дно буду тщательно осматривать.
Нормальный выбор! Для одного вообще песня! Вдвоём тоже не плохо, места достаточно. У самого Янтарь-2 и ничего другого мне для моих условий не надо. Малые реки, озёра, разливы, лиманы его самое ТО! Рыбачу в приильменье, дельты Ловати, Верготи и с выходом в заливы оз. Ильмень.
У самого Янтарь 2 - врет твой продавец, что от одного раза под Вихрем 25 транец оторвал.
Мой Янтарь 2 - почти всю жизнь свою до меня под Вихрями нещадно юзался - транец идеально ровный и целый! Днище немного волнистое, трещины были (18 шт.), накладка угловая на транце треснула. Все сделал, заварил - лодка чисто рыбацкая - транец усиленный и стлани из досточек 25-ки с лавками. Под Мерком 15-пуля.
Да взял янтаря, привез в деревню, поставил, пока не фоткал приехал ночью, было не до этого, лодка состояние на 4+ точно, мне сама лодочка в живую понравилась очень, главное понравился вес могу один с ней управляться, вдвоем как угодно ее крутить вертеть можно. На корпусе и по дну вмятин нет , швы сварные все целые. Вобщем в следующие выходные ждите фотки. Выражаю всем огромную благодарность за помощь в выборе.
Поздравляю! Достойный выбор! Тоже чесал репу перед приобретением кораблика, дабы достойно встретить старость(я на пенсии). Походил на Тохе-9,8, перешёл на Яму-15.Всё-таки резерв по мощности не лишний. Управляюсь один легко, метров за 20-25 легко вытягиваю на берег и переворачиваю, держу на берегу.Удачи!
> Да взял янтаря, привез в деревню, поставил, пока не фоткал
> приехал ночью, было не до этого, лодка состояние на 4+ точно,
> мне сама лодочка в живую понравилась очень, главное понравился
> вес могу один с ней управляться, вдвоем как угодно ее крутить
> вертеть можно. На корпусе и по дну вмятин нет , швы сварные все
> целые. Вобщем в следующие выходные ждите фотки. Выражаю всем
> огромную благодарность за помощь в выборе.
Да, цены сейчас ломят, будь здоров не кашляй. Себе долго искал лодку. Ну по весне мне еще и метлу в деревне отдадут, ее прям на воде брошу, а янтарь легкий наверное не буду на воде оставлять, как то боязно, его в двоем по суше куда хочешь упереть можно. вам удачи в поиске ,желаю , чтоб вариант хороший попался и не далеко от дома.
