|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:51:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:51:28 |
|
Автор: Дым Дымыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-13 09:40
Доброго времени суток уважаемые.
Подскажите:
1) какой мощности выбрать аккумулятор для Yamaha 50 HETOL.
В мануале минималку советуют 40.0 А-ч.
2) какой мощности выбрать аккумулятор для света, холодильника, музыки и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-02-13 10:06
1. пофигу какой, от 40ка А-ч и выше... Если мотор в нормальном состоянии и меньше можно. Важнее другое, повесить на мотор "довесок" от Ивана, что бы он(АКБ) потом не кипел, хотя если много не ходить, тож пофигу.
2. Это все в лодке? Даже если и не в лодке все это посадит любой АКБ достаточно быстро..... Генератор нужен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-242-5.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-13 10:35
При таком же моторе был 45 а/ч, сдох быстро (не понятно почему, может и косяк производителя), сейчас 72 а/ч без довеска, стоит уже несколько лет, правда, музыку в лодке не держу из принципа, свет и холодильник за Полярным кругом просто не нужны, а на все остальное (жилеты с эл. подогревом "Пингвин", эл. помпа и т.п.), хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shomka40 (---.sub233.net78.udm.net)
Дата: 10-02-13 15:40
странно както советы дают изготовители... У меня на си-про 40 (аналог ямы 40хвс) по мануалу от 70 до 100. Поставил 90. Музыку не гоняю - не любитель на природе слушать, но вот фарой мощной пользуюсь регулярно. Да и с инспекторами както в рейде был - у них 2 прожектора было. Доволен аки слон. Без подзарядки весь сезон. А на яму 50 - 40 а.ч. Както удивительно это мне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (213.5.79.---)
Дата: 10-02-13 17:16
Дым Дымыч писал:
> Доброго времени суток уважаемые.
> Подскажите:
> 1) какой мощности выбрать аккумулятор для Yamaha 50 HETOL.
> В мануале минималку советуют 40.0 А-ч.
> 2) какой мощности выбрать аккумулятор для света, холодильника,
> музыки и т.д.
у вашего мотора ток холодной прокрутки должен быть не менее 323 А с этого нужно начинать по этому мануал и советует не ниже 40 ач ,а поставить любой это не правильно по этому ты слышишь ,что сел,умер ,прожил год ,итд .Для запуска и полноценной работы электроцепи большей объем не нужен . А на всякого рода музыкального сопровождения этот мотор нерасчитан .Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым Дымыч (DYM)
Дата: 10-02-13 22:13
FISHER
Не совсем понял Ваш пост.
1) Про ток прокрутки в мануале прочел и с минимальными требованияни к стартовому аккумуляторому понятно, а вот какой по мощности было бы лучше?
Mutlu Evolution, 60 А/ч, 520 А, обратной полярности пойдет?
2) Что значит "этот мотор нерасчитан". Генератор переменного тока есть, выпрямитель есть, выпрямительный регулятор есть.
Что мешает подключить к стартовому, или как в моем случаи, второму "световому" акк. все потребители?
Есть световые на 90;100;150амп./час
Вопрос потянет ли зарядка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (5.142.225.---)
Дата: 11-02-13 03:14
Дым Дымыч писал:
> Есть световые на 90;100;150амп./час
> Вопрос потянет ли зарядка?
Читаем спецификацию..... Написано-ток генератора 6 ампер..... Это значит что максимальная ёмкость АКБ должна быть не более 60 а/ч.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 11-02-13 11:52
Еще раз - выпрямитель там есть. ВЫ! ПРЯ! МИ! ТЕЛЬ!
Остальное на совести тех, кто переводит rectifier зная в голове только спирт-ректификат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-02-13 12:03
Вообще-то, там выпрямитель со встроенным однополупериодным регулятором, если быть точным.
Со всеми своими недостатками, вытекающими из однополупериодности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 11-02-13 13:16
STORM писал:
> Читаем спецификацию..... Написано-ток генератора 6 ампер.....
> Это значит что максимальная ёмкость АКБ должна быть не более
> 60 а/ч.....
Садись,двойка.
В школе физику прокурил в туалете, видимо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-13 14:23
А почему выбирается АКБ как бы "минимально необходимой ёмкости"?
В Российском императорском флоте считалось, что брони и артиллерии много не бывает. Всякие ситуации на воде могут быть. Запасец карман не трёт. А генератор "Ямахи" всвязи с А/ч аккумулятора вообще не по теме - в крайнем случае пару раз в сезон можно и на базе подзарядиться (всё ИМХО)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-02-13 14:27
Yurich
кто то выбирает, а кто то с машины снимает и доживать на лодку ставит..., а на машину новый!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-02-13 14:35
/// кто то выбирает, а кто то с машины снимает и доживать на лодку ставит..., а на машину новы ///
Это одно, а другое - зачем таскать лишний вес и занимать лишнее место аккумум, например 75Ач если можно прекрасно обойтись 55Ач? Про подключении электроприборов на стоянке при неработающем двигателе - это отдельная тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-13 15:16
>>>>Это одно, а другое - зачем таскать лишний вес и занимать лишнее место аккумум, например 75Ач если можно прекрасно обойтись 55Ач? <<<<
Разница в габаритах и массе 55 и 75 А/ч настолько великА и принципиальна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.217.---)
Дата: 11-02-13 17:10
oleg_sar писал:
> STORM писал:
>
> > Читаем спецификацию..... Написано-ток генератора 6
> ампер.....
> > Это значит что максимальная ёмкость АКБ должна быть не более
> > 60 а/ч.....
> Садись,двойка.
> В школе физику прокурил в туалете, видимо...
******************************************
Аргументируй.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (31.162.31.---)
Дата: 11-02-13 17:34
На большом аккумуляторе будет постоянный недозаряд вкупе с повышенным напряжением заряда при постоянном использовании электроооборудования, что приведёт к быстрому старению пластин. Да ещё и трясёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (188.17.57.---)
Дата: 11-02-13 17:50
Иван писал:
> Вообще-то, там выпрямитель со встроенным однополупериодным
> регулятором, если быть точным.
> Со всеми своими недостатками, вытекающими из
> однополупериодности.
если Иван не будет против, то немного переведу на русский язык рекомендации производителей моторов- ..." поскольку на наших моторах есть только выпрямитель тока, то пожалуйста используйте аккумулятор емкостью... (как правило 1\10 от мощности генератора)-(здесь меня можно поправить-возможно ошибся в дробях), все, что меньше рекомендованного, выкипает быстрее, поэтому, устанавливайте рекомендованную емкость. (и возможно хватит на целый сезон аккумулятора)
Извините за ерничание, но без регулятора будет именно так, а сами соберете, или купите- дело 29-е...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-13 17:59
Вах, а мой аккумулятор всего этого и не знает. Мутла 60А 2008 года рождения. Сначала, сновья, 2 года под Вихрюном, теперь три года под Тохой 40 3ц.
И автомобильный аккумулятор 75 А не знает, что нехорошо его заряжать слабым током (зарядник Кедр-Авто 4А). Было пару эксцессов с забытыми второпях габаритами и ближним светом. Кстати этот зарядник был взят по совету друга, который таким же заряжает 100А аккумулятор, а до него несколько лет заряжал никель-кадмиевый военный 80 амперник, которые за выходные иногда умудряется высаживать в хлам, очень громко музыку любит на островах слушать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (188.17.57.---)
Дата: 11-02-13 18:17
ну и сколько вихрь выдавал на зарядку ? (в реальности?) и сколько сейчас тоха выдает? (у меня "БАРС" Казахстанский 62 на третий сезон пошел-это что, показатель? ,тоха-50eptos,выкипает на ура...компенсируется ценой-2 сезона меня уже устраивают(рассчитывал на один,ура-ошибся)....правда зимой аккум поступает в реанимацию).
собственно, каждый решает сам- нужен регулятор, или нет, мое мнение-можешь вовремя обслужить аккум, то нет, если не можешь, не хочешь, не умеешь-то однозначно нужен.
Все вышесказанное- сугубо мое мнение, и на истину не претендующее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-13 18:26
uganserg писал:
> ну и сколько вихрь выдавал на зарядку ? (в реальности?) и
> сколько сейчас тоха выдает?
++++ Это как пример недозаряда и перезаряда на отдельно взятом аккумуляторе, живом до сих пор. А Тоха такая же как и у тебя, только 40 лс. Ранее летом писал , выше 14,5 вольт не поднимается после 30 минут полного хода 5300-5500. Корректирую, По глубокой осени на полностью пустой лодке в одну морду лица при 6000 оборотах вольтметр БК выдал 14,9-15 вольт.
>(у меня "БАРС" Казахстанский 62 на
> третий сезон пошел-это что, показатель? ,тоха-50eptos,выкипает
> на ура...компенсируется ценой-2 сезона меня уже
> устраивают(рассчитывал на один,ура-ошибся)....правда зимой
> аккум поступает в реанимацию).
++++ Может марку аккумулятора сменить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (188.17.57.---)
Дата: 11-02-13 18:45
Андрей65 писал:
> uganserg писал:
>
> > ну и сколько вихрь выдавал на зарядку ? (в реальности?) и
> > сколько сейчас тоха выдает?
>
> ++++ Это как пример недозаряда и перезаряда на отдельно взятом
> аккумуляторе, живом до сих пор. А Тоха такая же как и у тебя,
> только 40 лс. Ранее летом писал , выше 14,5 вольт не
> поднимается после 30 минут полного хода 5300-5500. Корректирую,
> По глубокой осени на полностью пустой лодке в одну морду лица
> при 6000 оборотах вольтметр БК выдал 14,9-15 вольт.
>
> >(у меня "БАРС" Казахстанский 62 на
> > третий сезон пошел-это что, показатель?
> ,тоха-50eptos,выкипает
> > на ура...компенсируется ценой-2 сезона меня уже
> > устраивают(рассчитывал на один,ура-ошибся)....правда зимой
> > аккум поступает в реанимацию).
>
> ++++ Может марку аккумулятора сменить ?
ну так, для смеха, сними клемму с аккума, померяй (на полном газу желательно)
аккум с бесперебойника емкостью 7,5 Ач точно так же держит 14,5 В, правда не очень долго :) (такой дряни много, поэтому наэкспереминтировались всласть :) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-13 18:52
uganserg писал:
> ну так, для смеха, сними клемму с аккума, померяй (на полном
> газу желательно)
++++ Я что сильно на епанутого похож? Я лучше над Петросяном посмеюсь. А за клеммы у себя в лодке я на 150% уверен.
> аккум с бесперебойника емкостью 7,5 Ач точно так же держит 14,5
> В, правда не очень долго :) (такой дряни много, поэтому
> наэкспереминтировались всласть :) )
++++ А Это тут к чему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (188.17.57.---)
Дата: 11-02-13 19:01
Андрей65 писал:
> uganserg писал:
>
>
> > ну так, для смеха, сними клемму с аккума, померяй (на полном
> > газу желательно)
>
> ++++ Я что сильно на епанутого похож? Я лучше над Петросяном
> посмеюсь. А за клеммы у себя в лодке я на 150% уверен.
>
> > аккум с бесперебойника емкостью 7,5 Ач точно так же держит
> 14,5
> > В, правда не очень долго :) (такой дряни много, поэтому
> > наэкспереминтировались всласть :) )
>
> ++++ А Это тут к чему?
Андрей, предлагаю закончить эту дискуссию, все равно каждый сам себе режиссер :) .
Уважаю твое мнение, ну а другие пользователи пусть сами решают как им поступать.
Если не возражаешь, то вот моя рука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 12-02-13 05:52
STORM писал:
> > Садись,двойка.
> > В школе физику прокурил в туалете, видимо...
> ******************************************
>
> Аргументируй.......
Обьясняю как в школе, на простых понятных примерах.
Сразу оговорюсь, специально упрощу, чтобы не углубляться-например, надеюсь, знаете, что ёмкость в ач, написанная на аккумуляторе-это не совсем ёмкость, а некий условный параметр отражающий объём электричества, который может отдать аккумулятор при разряде неким стандарным номинальным током до падения до некоего порогового напряжения.
Будем считать это просто каким то количеством электричества, залитым в аккум.
Представим аккумулятор в виде ёмкости, к которую налито электричество.
Ещё у нас есть ковшик, объём которого равен количеству электричества, которое необходимо для работы стартера во время запуска мотора. Например-3 литра:))
Ещё у нас есть водопроводный кран с шаровым краном, подключенный к водопроводу, из которго течёт электричество-зарядка с мотора(давление хорошее на свежей иномарке- 6-15 литров в час наливает и чуть струйка 3 л/ч -на вихре:))
Для начала аккумулятор-ведро, 10 литров.
Завёл, ковшиком отчерпнул три литра, краник над ведром открылся-поехал. через 15-30 минут ведро полное. Но если позаводишь пару раз да ещё и аккум старый, да и ехать 5 минут до ближайщего пляжа-завтра можешь не завести.
А теперь берём сразу 100 литровую бочку. отливаем из неё три литра и потом всё аналогично.
Так вот, разницы между ведром и бочкой нет. Если в привычных тебе режимах использования заряжается 10ач аккум-то точно так же будет заряжаться и 100 ач. Аккумулятор всегда "берёт зарядки" сколько дают и сколько нужно. Просто запас " под попой" больше.
Это про ёмкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 12-02-13 06:19
>>>Разница в габаритах и массе 55 и 75 А/ч настолько великА и принципиальна?
Вон у дримлайнера взлетная масса полторы сотни тонн и то на весе аккумуляторов экономят. :)))))
А если серьезно, то случаи разные бывают. Кому-то и пару 90Ач в лодку кинуть - фигня вопрос, а у кого-то может быть и каждый килограмм на счету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-02-13 06:38
oleg_sar писал:
> Обьясняю как в школе, на простых понятных примерах..................
Не поверишь наверное,но среди аккумуляторщиков *бытует мнение* что среднестатистическую батарею следует заряжать током равным одной десятой ёмкости....
То есть шестидесятку-шестью амперами,сотку-десятью..... Но если генератор мотора не состоянии выдать нужный ампераж то заряд будет во первых весьма долгим ну и не полным....
Хотя с другой стороны ты прав-можно и 190-а амперный вкрячить и при условии что он изначально был полностью заряжен,то *отчерпывание от него ложечкой* вполне можно компенсировать *открытием краника*....
Но стоит послушать музычку/пожечь огни/посветить фарой и генератор уже не в силах будет обеспечить восполнение утраченного...... Причём этот отрицательный балланс будет расти и в конце концов мотор придётся запускать *шмыргалкой*....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 12-02-13 06:59
>>>Не поверишь наверное,но среди аккумуляторщиков *бытует мнение* что среднестатистическую батарею следует заряжать током равным одной десятой ёмкости...
Если мне не изменяет память, то *бытует мнение*, что "не более чем 1/10 емкости", т.к. более высокий ток может быть вреден в связи с повышенным газовыделением. Если же ток меньше, то в этом случае просто время заряда увеличится.
>>>Но стоит послушать музычку/пожечь огни/посветить фарой и
>>>генератор уже не в силах будет обеспечить восполнение утраченного...
Здесь нет связи с емкостью аккумулятора.
Если потрачено, условно, 10 Ач, то и восполнить надо те же 10 Ач. Соответственно током 10А необходимо будет заряжать 1час, током 5А - 2ч, и от емкости аккумулятора это не зависит.
Более того, чем ниже ток заряда, тем более полным будет итоговый заряд аккумулятора, т.е. если вернуться с аналогии с бочкой, то наливая потихоньку можно наполнить бочку с горкой :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-02-13 07:09
Блин.... Если ты *отъел* от аккумулятора больше чем может восполнить в ближайшее время генератор,то в конце концов батарея сядет.... Что толку в том что полный заряд наступит грубо через сутки а не через час???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 12-02-13 07:24
>>>Блин.... Если ты *отъел* от аккумулятора больше чем может восполнить в ближайшее время генератор,то в конце концов батарея сядет...
Совершенно верно! С этим я и не спорю. Я просто говорю про то, что максимальный ток заряда генератора никак не ограничивает емкость аккумулятора.
При токе 6А, можно ставить аккумулятор хоть 90, хоть 120Ач. И тот и другой можно успешно зарядить, но при этом надо понимать тут ты совершенно прав, что для полного заряда сильно посаженного 90Ач аккумулятора током 6А может понадобится до 15 часов интенсивного плавания.
Поэтому я считаю, что ток заряда генератора говорит нам не о максимальной емкости аккумулятора (она может быть практически любой), а о скорости восстановления потраченной электроэнергии, которая как раз током заряда и определяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.84.---)
Дата: 12-02-13 07:31
Что то с ковшиком и бочкой как то уж очень примитивно сравнивать.
Чем дольше бывает недозаряженный аккум тем скорее он сульфатируется, от перезаряда активная масса осыпается...
А когда долго стоит не эксплуатируемый то электролит вообще на воду и кислоту разделяются, кислота то тяжелее воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 12-02-13 07:37
Миха66 писал:
> /// кто то выбирает, а кто то с машины снимает и доживать на
> лодку ставит..., а на машину новы ///
>
> Это одно, а другое - зачем таскать лишний вес и занимать лишнее
> место аккумум, например 75Ач если можно прекрасно обойтись
> 55Ач? Про подключении электроприборов на стоянке при
> неработающем двигателе - это отдельная тема.
А у меня в лодке два акка и оба по 105 а/ч)) подключен один,второй резервный.С трудом представляю себе как завести трехлитровую бошку руками...))
И пох на вес))) Фак де фюел экономи))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-02-13 08:11
Какая веселая темка :)
Дым Дымыч
ты бы разжевал поподробнее, хочешь то чего? Вот фраза "какой мощности выбрать аккумулятор для света, холодильника, музыки и т.д." она меня смущает... Все это в лодке стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 12-02-13 08:18
s494 писал:
> Что то с ковшиком и бочкой как то уж очень примитивно
> сравнивать.
> Чем дольше бывает недозаряженный аккум тем скорее он
> сульфатируется, от перезаряда активная масса осыпается...
> А когда долго стоит не эксплуатируемый то электролит вообще на
> воду и кислоту разделяются, кислота то тяжелее воды.
Ты прав, конечно.
Просто всё то, что ты сказал, одинаково верно и для 10 и для 100 ач аккумулятора.
Разговор об отсуствии связи между максимальным током генератора и ёмкостью используемого аккумулятора.
Если генератор не успевает заряжать-возвращать потраченное -то и в 10 и 100 будет недозаряд и эффекты, описАнные тобой выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым Дымыч (---.opera-mini.net)
Дата: 12-02-13 08:24
Из выше написанного понял, что на мой мотор надо в качестве стартового ставить 60-75а/час. А световой по максимуму, один хрен зарежать на базе.
Настораживает пост Ивана про "ущербный" стабилизатор на yamaha 50 hetol. Иван будь добр, проведи ликбез. Пользовался твоим девайсом на старой тохе 25, проблем не знал. Думал на этом уже все по уму сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 12-02-13 08:28
STORM писал:
> Не поверишь наверное,но среди аккумуляторщиков *бытует мнение*
> что среднестатистическую батарею следует заряжать током равным
> одной десятой ёмкости....
> То есть шестидесятку-шестью амперами,сотку-десятью..... Но
> если генератор мотора не состоянии выдать нужный ампераж то
> заряд будет во первых весьма долгим ну и не полным....
Да чего тут верить, прекрасно знаю это мнение:))
Оно вернО, но это рекомендация, а не аксиома физики:)))
Ну то есть спрашивает новичок-автомобилист времён СССР, держа в руках зарядку из ЛАТРа,транса,диодного моста и двух приборов(А и V) у дедов в гаражах-а как аккум то заряжать? А они ему-выставляй 5ампер, то есть 1/10 от твоего жигулёского 50ка и всё будет хорошо:))
1/10 -это некий балансный режим зарядки между НЕпревышенеим максимального тока и минимальным временем.
Будешь заряжать 1/15 -будет даже лучше. Но дольше)))
Причём смею тебя заверить-даже при наличии 6а генератора на моторе большинство его штатных режимов работы будет не более 1 ампера, не разряжается так сильно аккум на лодке. если тока всю ночь по пьяни музыку не слушать))) но и тогда 100ка лучше 10ки, которая вообще может не отжить после глубокого разряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.84.---)
Дата: 12-02-13 08:33
А вообще я часто аккум в лодку из машины брал.
Приехал на лб на авто, аккум переставил в лодку и поехал.
Или старенький акб брал ещё, когда на авто дети на лб меня привозили.
Притом, что и Вихрёвской зарядки хватало для 60го убитого аккумулятора.
Правда холодильника нету ;( , только лампочка-переноска в шатёр,китайская балалайка да телефоны зарядить если дней на 10 едешь.
Хорошо машин много в пользовании, в этом году мутлу60 пятилетнюю (летом будет) кину в лодку, покрутит Вихрюка ещё полгодика запросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым Дымыч (---.opera-mini.net)
Дата: 12-02-13 08:40
Борис писал:
> Какая веселая темка :)
>
> Дым Дымыч
> ты бы разжевал поподробнее, хочешь то чего? Вот фраза "какой
> мощности выбрать аккумулятор для света, холодильника, музыки и
> т.д." она меня смущает... Все это в лодке стоит?
Вообще идейка такая:
Одна батарея неприкасаемая, только по прямому назначению- запуск мотора и ходовые огни.
Вторая быт: автохолодильник, свет в коптике, телевизор для детей или штурмана и т.д.
Над схемой еще надо подумать. Хотел найти или заказать какую нибудь хреновину, которая бы после заряда основной батареи переключала зарядку на вторую.
Вот как то так))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-02-13 08:54
Дым Дымыч
Кораблик так понимаю не маленький, все это мало того как то уместить нужно, но и еще удобно расположить.... Время "пробега", то есть комплект дойти до точки "х" и там батониться, или постоянно на ходу, скажем ежедневное время в пути.....
Если у Вас мотор в нормальном состоянии, то только для него достаточно АКБ и 40, то, что сожрется при запуске компенсируется за 15-30 минут. А вот все остальное... :)) Один холодильник на "петле" будет жрать немерянно. На фрионе меньше, но тоже чувствительно. Музыка - музыке рознь, но жрет это отменно... Думаю проще, если кораблик позволит, на борт генератор поставить, 1-2 квт, и душь подключить еще хватит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Coil (---.avtlg.ru)
Дата: 12-02-13 09:17
То же озабочен выбором аккумулятора, сегодня походил по магазинам, все продаваны советуют на лодку аккумуляторы выполненные по AGM технологии. Но насколько я знаю, эти аккумуляторы крайне чувствительны к перезаряду, хотя мой Сузуки дф25 имеет регулятор. Отсюда вопрос, какие аккумуляторы, кальциевые, посеребрянные, гибридные, AGM, наиболее безболезненно перенесут перезаряд?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-02-13 09:30
Если лодка позволяет, науя огород городить с аккумами, непонятно? Взял гену, как уже подсказали 1-2Квт и ни о чём не паришся. Нахрена основной аккум постоянно насиловать. Выше правильно написали - когда часто берёшь от аккума и на коротких переходах он не успевает дозарядиться, ему быстро кирдык придёт. Я на С90 ставил 60Ач, аккум жил четыре сезона и зимой в том числе, с лодки не снимался и никаких проблем. Васасывал из него пока зуммер не запищит, потом дозаряжал на переходах. Это самое оптимальное для аккума, когда он в работе, т.е. разряжается до минимума и заряжается до максимума. А был бы 90 и 100Ач, ещё неизвестно, успевал бы он дозарядиться во время работы мотора или продолжал бы терять зарядку а вместе с этим повышал бы для меня риск остаться в самом, как правило, неудобном месте с 4тактным 90сильным мотором и верёвочкой для заводки идущей в комплекте. Кста, в одном из моторов (Я1004т) купленых новым у серых дилеров моим товарищем, видимо ради хохмы, к комплекте где лежала верёвочка для заводки, лежал ещё маленький, какой обычно бывает в отелях, кусочек мыла, в фирменной упаковке. Вот так народ шутит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 12-02-13 09:34
>>>все продаваны советуют на лодку аккумуляторы выполненные по AGM технологии
Боюсь, что это связано не с тем, что такие аккумуляторы тебе больше подходят, а с тем, что они дороже стоят.
>>>Отсюда вопрос, какие аккумуляторы, кальциевые, посеребрянные, гибридные, AGM, наиболее безболезненно перенесут перезаряд?
Любой герметичный автомобильный аккумулятор способен работать в буферном режиме под напряжением 13-15 вольт на протяжении всего срока службы без какого-либо ущерба для своих свойств. Поэтому я думаю, что можно поставить стабилизатор напряжения и не думать о перезаряде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (213.5.78.---)
Дата: 12-02-13 10:05
Coil писал:
> То же озабочен выбором аккумулятора, сегодня походил по
> магазинам, все продаваны советуют на лодку аккумуляторы
> выполненные по AGM технологии.
агм это технология когда заливаешь электролит в него он превращается в гель ,актуально для экстримальных видов техники мото,картинг,гидрики которые переворачиваются или наклоняются ,на обычной лодке особо не стоит заморачиваться ,как правило лучше всего серебрянные они меньше подвержены сульфатации у умников для которых на 50 ке стоит 100ач а на 150 ом моторе 45ач
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 12-02-13 10:19
Миха66 писал:
> Если лодка позволяет, науя огород городить с аккумами,
> непонятно? Взял гену, как уже подсказали 1-2Квт
Не,ну понятно,что это тйное знание доступно только избранным))) Я туповат,не догаднулсо...
Но таки интересно позырить,как ты будешь тусить двое-трое суток в лодке с включенной перделкой)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 12-02-13 10:22
Миха66 писал:
Это
> самое оптимальное для аккума, когда он в работе, т.е.
> разряжается до минимума и заряжается до максимума.
Ты сильно ошибаешься. Обычный кислотный аккумулятор очень боится глубокой разрядки, иногда достоточно разок разрядить его вдрызг, чтобы больше он уже не очухался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (213.5.78.---)
Дата: 12-02-13 10:23
Федор Л писал:
> Миха66 писал:
>
> > Если лодка позволяет, науя огород городить с аккумами,
> > непонятно? Взял гену, как уже подсказали 1-2Квт
>
> Не,ну понятно,что это тйное знание доступно только избранным)))
> Я туповат,не догаднулсо...
>
> Но таки интересно позырить,как ты будешь тусить двое-трое суток
> в лодке с включенной перделкой)))
Федор извините ,а можно спросить у вас про водоизмещения вашего судна на котором вы, не сходя на берег три дня чувствуете себя хорошо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 12-02-13 10:25
Лайнер писал:
> >>>все продаваны советуют на лодку аккумуляторы выполненные по
> AGM технологии
> Боюсь, что это связано не с тем, что такие аккумуляторы тебе
> больше подходят, а с тем, что они дороже стоят.
>
> >>>Отсюда вопрос, какие аккумуляторы, кальциевые,
> посеребрянные, гибридные, AGM, наиболее безболезненно перенесут
> перезаряд?
> Любой герметичный автомобильный аккумулятор способен работать в
> буферном режиме под напряжением 13-15 вольт на протяжении всего
> срока службы без какого-либо ущерба для своих свойств. Поэтому
> я думаю, что можно поставить стабилизатор напряжения и не
> думать о перезаряде.
Так есть. Только одна беда-если нет стабилизатора, то вместо 15 на аккуме получается 17, а то и под 18...
Где то читал, что лучше переносят перезаряд именно дубовые аккумы по традиционной, безкальциевой технологии. За авторитет этого автора не ручаюсь))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УНА-0531 (---.wildpark.net)
Дата: 12-02-13 17:29
oleg_sar писал:
>Где то читал, что лучше переносят перезаряд именно дубовые >аккумы по традиционной, безкальциевой технологии. За авторитет >этого автора не ручаюсь))
Правильно, не ручайся. Даже в учебниках 50 годов говорилось, что час перезаряда равен ой-ой-ой сколько часов нормальной работы. Тогда же были только "дубовые".
На Вихре много лет использовал 6СТ75. В конце сезона делал зарядку. И не 7,5 А (75 делим на 10) как здесь писалось (откуда я знаю сколько там в ведре осталось и сколько нужно долить - правильно сказал oleg_sar) А просто контролируя напряжение - не более 14,5 Вольта (для современного аккумулятора поменьше, где-то 13,9...14,1 Вольта). По мере заряда приходится ток уменьшать, чтобы напряжение не выросло более 14,5 (14,1) Вольта.
И сколько-же заряжать? А пока плотность электролита (о важнейшем параметре важнейшего элемента хим. процесса пока не говорилось) вырастет до 1,25...1,27. Может даже пару суток стоит под током 0,3...0,4 А. Ну и пусть стоит. Заодно не мешает напряжение на каждом элементе посмотреть, если одинаковое - радоваться. Поэтому когда говорят про ток 1/10 - имеется в виду, что разряженный аккумулятор (т.е. грубо 10,5...11 Вольт) нужно заряжать 10 часов (тоже очень грубо т.к. ареометра в руках сейчас немногие имеют). И тогда получим условно заряженный аккумулятор.
А практический совет - купите китайский индикатор с 5 светодиодами - прекрасная вещь. и напряжение и зарядку и перезарядку контролирует. Горят все 5 диодов всегда - путь за регулятором. Не хочешь регулятора - путь в магазин за следующим аккумулятором. Неизбежно. С чего начал? ...Даже в учебниках 50 годов говорилось, что час перезаряда равен ой-ой-ой сколько часов нормальной работы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otter (85.26.233.---)
Дата: 13-02-13 05:49
Дым Дымыч, чтобы не повторяться советую прислушаться к тому, что пишет Oleg sar.
Он всё правильно объяснил. Что бы объяснить ещё подробнее необходимо уже рисовать графики и таблицы, вольт-амперные характеристики заряда/разряда и прочую не самую нужную информацию. Можно ещё и все химические процессы в свинцово-кислотном аккумуляторе описать, это ещё пара страниц, далее уравнения с электронами, это на один листок поместиться, далее объяснить что есть "поляризация" (тут и трёх листов может не хватить) и далее в глубь, в список литературы по данному вопросу, это минимум по несколько параграфов из десятка книг.
При цене аккума в 3-4 килорубля выносить мозг друг другу смысла особого нет.
В двух словах: аккум можно ставить ампер от 40 (что бы не успевал вскипать при долгих заездах и мог крутить стартер, если у тебя только выпрямитель без регулятора) и до "сколько сумеешь поднять". Естественно в процессе эксплуатации необходимо следить за плотностью или напряжением на клеммах АКБ.
В своё время писал труд о продлении срока службы свинцово-кислотного аккумулятора в научный журнал и был заслан за это на конференцию с докладом.
В настоящее время имею в обслуживании около 50 тонн свинцовых АКБ от 60 А/ч и выше.
Для справки: большее, чего я добился - это 15 лет непрерывной работы честного свинцово-кислотного аккумулятора при потере ёмкости в конце периода эксплуатации на 25-35%.
Извиняюсь за "рабоче-крестьянский" способ донести свою точку зрения. На мнении своём не настаиваю, просто советую. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 13-02-13 06:55
FISHER писал:
> Федор извините ,а можно спросить у вас про водоизмещения вашего
> судна на котором вы, не сходя на берег три дня чувствуете себя
> хорошо .
>
Длина 6 метров,ширина 2,4,водоизмещение не знаю как считать. А что,это главный параметр для того,что бы чувствовать себя хорошо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.204.misp.ru)
Дата: 13-02-13 07:12
Фёдор, у тебя автономка, в этом случае твой вариант с аккумами более актуален. Прочти, ещё раз, первый пост ТС, там Димыч хочет свет, хоолдильник, музыку и вряд ли это всё в автономке. Поэтому какой тут нах аккум, только гена. А для мотора обычный автомобильный акум среднего размера. Так что хватит "бузить" а то Федоту или Михейкину пожалуюсь :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 13-02-13 07:30
Мих,я не бузю...)))
Понятно,что если батониться табором неделю-можно и гену взять. А музыка-то?))) Он что,на тролле будет гену запускать,что бы музыку послушать?
Да и что там этот акк весит-то? Лишних 20 кг,ну и хрен с ним,не на горбу таскать....
А насчет заводки,помню,да.... Как с полностью сдохшим акб пытался я-40 4т завести,с воплями у бля и беганьем с веревкой от кормы до носа))) Не завел. А как дали прикурить-с полтычка))
Так что теперь в лодке всегда резервный акб.Сядет основной-подключу резервный,а основной возьму домой на зарядку,делов-то....
Не,михейкина не надо точно,федота еще можно,но он по вечерам,щас или спит или пиво....)))Занят)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 13-02-13 07:46
По практике Н.Волги могу сказать так:
наличие холодильника, не для мебели, а работающего более 3-4 часов, уже подразумевает генератор, через 1-2 часа от АКБ он просто перестанет работать, напряжения не хватит. Добавляем телевизоры - компьютеры, тем более.
Дискотека на базе встроенной в автомобиль аппаратуры без работающего двигателя высаживает АКБ на 60А/Ч часа за 3-4.
Две лампочки 15 ватт + телевизор 7 дюймов = 2 вечера от АКБ легковой машины, хорошо, если потом сможешь крутнуть стартер.
Еще нужно учитывать, что при 12 вольтах идет сильное падение напряжения при длинных проводах. Та же лампочка на 15 ватт на расстоянии 10-15 метров потребует толстого провода(большого сечения), или будет светить тускло....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|