|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:00:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:00:34 |
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (46.61.36.---)
Дата: 08-10-12 18:36
Купил один из друзей Парсуна 9,8 4т, который задушенная 15-ка. Обкатал потихоньку - тролингуяченьем увлекся :), Накатал около 10-ти часов. Давеча, на очередной рыбалке, мотор заглох на ходу и заводиться отказался. Выкрутил свечи - не залиты. Выдернул зачем-то щуп масла, а там засада - полный картер белёсой субстанции. Вобщем "вскрытие" показало наличие изрядного количества воды в масле. Первая мысль - не обжата прокладка под головкой, китаец всё-таки.... Сняли клапанную крышку, чтоб долезть к болтам головки, долезли - фиг с места трогаются. Визуально край прокладки видно между блоком цилиндров и головкой. Собственно возник вопрос - где еще могла собака порыться?!?!?!?!?
Начал разбираться с тем, что мотор не хочет заводиться - тупо нечему гореть. Бенз идет из штуцера бензонасоса пока качаешь грушу. Стоит ее отпустить, видно как бенз уходит обратно в бак и при прокручивании маховика из насоса не появляется (вне зависимости от энергичности прокручивания). Разобрал бензонасос - мембраны целые, а через клапана бенз гуляет туда-сюда как будто их нет :(.
Возник еще вопрос - может купить бензонасос от ямахи?????
Ну а теперь о главном!
Продавец дал гарантию 1 год. То, что мы сняли клапанную крышку лишает гарантии? Отправлять мотор к продавцу или разобрать-собрать самим??? У нас сейчас самая пора рыбу ловить начинается, а тут такая засада....
Фото прилагаются!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (46.61.36.---)
Дата: 08-10-12 18:43
Должно ли здесь быть масло и в каких количествах?
Прошу сильно не пинать - 4-х тактники не доводилось разбирать столь серьезно, а гуглить особо некогда - мотор в соседнем городе, и "интернет по этому поводу курить" времени не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата: 08-10-12 19:20
Проверьте состояние термостата. На маленьких сузуках аналогичную картину два раза лечили, банально постоянно открытый термостат вместе с длительной работой на малых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout c телефона (---.149.9.38.misp.ru)
Дата: 08-10-12 19:29
Одна из возможных причин - не работает термостат. Т.е. двигатель работал при температуре ниже расчетной. Тем более твой клиент тролил на малом газу.
В физику процесса углубляться не буду, но сталкивался с подобной ситуацией. Замена оказавшегося неисправным термостата исключила образование эмульсии. До этого масло менял несколько раз за месяц. Видимо как то конденсат в двигателе образовывался при недостаточном прогреве двигателя. Мотор Suzuki был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата: 08-10-12 23:35
С термостатом все просто, достать его и проверить что он в холодном состоянии полностью закрыт и в порядке его уплотнительная прокладка. Для наших целей такой проверки достаточно. А пена в этом случае может переть во все щели. Так что для начала прверить термостат и отмыть мотор от пены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.76.---)
Дата: 09-10-12 05:53
сначала разбираем а потом спрашиваем о гарантии ,ну что поделаешь ,мы же русские,зачем было это делать не подскажите ,есть проблема сразу с ней в сервис центр ,на то она и гарантия ,а теперь ремонт за свой счет ,во веселуха ,вторая тема за неделю отдал свои кровные а потом сам доделал ,наверное вам нравиться ковыряться и за это еще и доплачивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.yota.ru)
Дата: 09-10-12 07:26
у меня на сузуке 4 т такое же, если тролишь постоянно, и еще выезжаешь редко то такая хрень образуется в масле, оно не нагревается и вода в картере кондексируется, если в большей степени идешь на 2/3 газа, то вода из масла испаряется и такого нет...
в том году в основном тролил, было тоже самое, в этом году переметы и жерлицы ставили в основном, доплыл поставил, уплыл... масло как только что залили...
масло рекомендуется менять в два раза чаще если тролингом балуешся))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.117.65.---)
Дата: 09-10-12 10:18
Эмульсия в таких количествах от конденсата не образуется.
Впрочем это самое простое, проверить верность подобного утверждения-поменять масло и фильтр( если это действительно 323 кубовый у которого фильтр есть) и походить на нем , только уже в нормальных режимах эксплуатации. Думаю что эмульсия вновь появится....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: coralsea (77.35.230.---)
Дата: 09-10-12 11:29
Это ответ, что китай-мотор-гавно (пока)..
Сегодня был в новостях сюжет про браков из Китая, ставили сети на Ханке..Как вы думаете, какие подвесники стояли на их лодке??
Правильный ответ-два Меркурия...
>>>-=Os'mA=-
Масло меняется согласно инструкции по эксплуатации к мотору...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.yota.ru)
Дата: 09-10-12 11:53
coralsea писал:
>
> >>>-=Os'mA=-
> Масло меняется согласно инструкции по эксплуатации к мотору...
примерно так в ней и написано...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.yota.ru)
Дата: 09-10-12 11:54
midl писал:
> Это ответ на чем лучше тролить на 2Т или 4Т.
это ответ на то как лучше использовать мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.193.---)
Дата: 09-10-12 15:56
oleg46 писал:
> сначала разбираем а потом спрашиваем о гарантии ,ну что
> поделаешь ,мы же русские,зачем было это делать не подскажите
> ,есть проблема сразу с ней в сервис центр ,на то она и гарантия
> ,а теперь ремонт за свой счет ,во веселуха ,вторая тема за
> неделю отдал свои кровные а потом сам доделал ,наверное вам
> нравиться ковыряться и за это еще и доплачивать
Доброго времени суток. Если бы мотор нужно было подмышкой отнести на 300метров за угол в "гарантийную мастерскую", то ни кто в него не полез бы. А когда 50 кг надо закинуть в машину, отвезти за 40 км в транспортную компанию, оплатить отправку и т.п., ждать месяц результата и всё из-за не затянутой гайки.....Головку протянуть не проблема и самому, а вот сальник коленвала менять это уже дело гарантийное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.193.---)
Дата: 09-10-12 16:07
-=Os'mA=- писал:
> у меня на сузуке 4 т такое же, если тролишь постоянно, и еще
> выезжаешь редко то такая хрень образуется в масле, оно не
> нагревается и вода в картере кондексируется, если в большей
> степени идешь на 2/3 газа, то вода из масла испаряется и такого
> нет...
Grigorii писал:
>Эмульсия в таких количествах от конденсата не образуется.
>Впрочем это самое простое, проверить верность подобного >утверждения-поменять масло и фильтр( если это действительно >323 кубовый у которого фильтр есть) ............
У нас вода сейчас +19 градусов. Сдается мне, что столько конденсата образоваться не может!!! Фильтр есть.
То что мотор китайский, отсюда и проблемы.... ну его владелец на пенсию только такой и смог купить...... И теперь не глумиться над ним надо, а помочь.
Полез я курить тыртырнет на предмет сборочных чертежей/ деталировок этого мотора - мож там увижу где вода может в картер попадать в больших количествах.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.15.114.188.donpac.ru)
Дата: 12-11-12 17:58
Доброго всем времени суток!
Отправили мотор в сервис, эпопея длилась 3 недели. Когда мотор вернулся в Ростов, дружбан тут же рванул на рыбалку.... Мотор проработал меньше 2-х минут.... О том, что масла в нем нет, друг и подумать немог - первый то раз мотор с маслом пришел, да и, по словам сервисменов, после ремонта его в "бочке" гоняли, дабы убедиться, что вода в картер больше не поступает... А меня рядом небыло. Вобщем клин конкретный. Денег на пересылку и оплату ремонта в сервисе у друга НЕТ. Собирается сам разбирать. Всё чем могу ему помочь - это отобрать у него ключи и активно участвовать в разборке-сборке мотора.
Мыслю так :
1 - снять голову с ноги и с поддона соответственно
2 - снять маховик
3 - снять переднюю половинку картера
4 - вытащить коленвал вместе с поршнями из цилиндров
Вскрытие покажет подшипник рассыпался или кольца (склоняюсь к варианту с кольцами).
Очень не хочется разбирать клапанный узел.
Какие подводные камни могут выплыть? Если кто где встречал технологию разборки/сборки 4 т. лодочного мотора в картинках, буду очень благодарен за ссылку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (178.204.60.---)
Дата: 12-11-12 18:43
ну а как еще отправлять 4-х тактный мотор транспортной? с маслом в картере? и как он в первый раз мог прийти с маслом? там же его при перевозке вертят как хотят, все выльется нах... масло наливают продавцы при продаже, да и то не всегда. и ещё, 9,8 это не задушеная 15, это разогнанная 8-ка. без масла скорее всего поршня затерло... без обид, но найдите какого нить друга, кто в автомоторах разбирается, там ничего сложного нет, много общего, за пиво легко поможет, а то такого наремонтируете, что мотор только на якорь сгодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-11-12 05:03
клин там в первую очередь по шатуну ,а потом уже по поршню ,готовьтесь к замене шатунов ,может колена и как минимум колец,само собой всех прокладок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.65.41.46.donpac.ru)
Дата: 13-11-12 17:11
Доброго всем времени суток! Спасибо за ответы. Мотор - парсун 9,9. На счет масла в картере - ну у человека первый мотор.... Насчет клина шатунов такие мысли - мотор работал мало, меньше 2-х минут. За это время подшипники вряд ли могли посыпаться - там же оставалась маслянная пленка от предыдущих запусков, а вот колечко маслосъемное могло и приклинить, мотор заглох, корешок попытался его завести, колечко лопнуло, рассыпалось и заклинило своими брызгами поршень в цилиндре. Я снимал механизм заводки (паука), маховик не шелохнется ни по вертикали ни радиально - похоже подшипники целые. Да и через свечное отверстие в верхнем цилиндре видно свежую царапинку чуть-чуть. прокладок подозреваю 2 понадобится - на половинки картера, если она там есть, и между картером и поддоном. Ну ооочень не хочется снимать клапанный механизм и блок цилиндров отделять от картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Репин (---.link-kremen.net)
Дата: 13-11-12 18:05
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Насчет клина шатунов такие мысли - мотор работал мало, меньше
> 2-х минут. За это время подшипники вряд ли могли посыпаться -
> там же оставалась маслянная пленка от предыдущих запусков
Какие подшипники! Какая масляная плёнка!
Вкладыши, которые смазываются под давлением. Нет масла - нет давления и конечно-же прихват коленвала в расплавленных вкладышах. Попробуйте проехать на автомобиле без масла - думаю и двух минут не проедете - будет тот-же клин. Устройство и принцип работы обоих двигателей тот же.
Что касается воды в картере - покажет только вскрытие. Скорее всего где-то трещина или раковина (головка, блок). Возможно пробита прокладка головки блока.
> Ну ооочень не хочется снимать клапанный механизм
Ничего сложного.
-снять ремень ГРМ
-открутить болты крепления головки блока и снять головку в сборе
Без обиды - отдайте голову мотора любому нормальному мотористу.
Но... похоже малой кровью не обойдётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 14-11-12 00:32
Выводы из темы напрашиваются такие, что неловко озвучивать:
страшно за психику четырехтактно/китае/троллингофилов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 14-11-12 04:00
basss писал:
> ага, ямаха без масла будет ездить намного дольше...
Насчет "Ямахи" - не знаю, но вот дядя Вася бил себя копытом в грудь,
что "Тохатсу-3.5" 2Т без масла и охлаждающей воды едет так долго,
пока встроенный бензобак не расплавится, и весь бензин не вытечет.
P.S. Если что - я про воду в масле, а не про хозяина - чайника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-12 05:15
2 раза сталкивался на Парсунах 4Т с таким дефектом (эмульсия).В обоих случаях причина была в кривой ГБЦ.Первый раз долго бился, во второй - сразу на плиту кинул))).Фрезеровка плоскости и новая ПГБ решили проблему 100%.По поводу клина - выше всё верно написали.Добавлю, что в этом моторе шатунных вкладышей нет, и клинят в первую очередь нежные алюминиевые шатуны на шейках к/в.Лечу я это следующим образом: шлифую шейки к/в до убирания задиров, затем фрезерую плоскость разъёма шатуна, чтобы уменьшился диаметр отверстия и растачиваю шатун под размер шейки с соотв. допусками.Делаю это, конечно, не сам))) - хорошему станочнику на час работы, берут вполне приемлемые деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.183.---)
Дата: 14-11-12 07:24
Стас, спасибо за развернутый ответ!
Вот хоть процентов 40-50 таких ответов было бы во всех темах....
Не боги горшки обжигают - постораемся обойтись без сервиса!!! Теперь хоть понятно в какую сторону копать. Сервис мануал на ремонт хондекса 15 я нашел, но качество картинок-деталировок там оставляет желать лучшего и надписи иероглифами...Будем искать экземпляр получше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.189.---)
Дата: 14-11-12 10:58
Вот тема то замечательная, а то нужен 4х тактник в10 лс, чего то на Китай начал посматривать ... а тут вона чего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (LENA-PK)
Дата: 14-11-12 14:01
samsam писал:
> Вот тема то замечательная, а то нужен 4х тактник в10 лс, чего
> то на Китай начал посматривать ... а тут вона чего...
----------
Ты ещё пилу китайскую четырёхтактную купи.;)
Давно понято, четырёхтактники от 50ти лс хороши.
10 сил - 50кг! Мда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.85.41.46.donpac.ru)
Дата: 14-11-12 15:50
basss писал:
> и как он в первый раз мог прийти с маслом?
> там же его при перевозке вертят как хотят, все выльется нах...
В душе не знаю как, но пришел.
> масло наливают продавцы при продаже, да и то не всегда. и ещё,
> 9,8 это не задушеная 15, это разогнанная 8-ка. без масла
Саня чуть не правильно пишет)) мот- 9.9. Ровно такой же по ТТХ как и 15..
> скорее всего поршня затерло... без обид, но найдите какого
> нить друга, кто в автомоторах разбирается, там ничего сложного
> нет, много общего, за пиво легко поможет, а то такого
> наремонтируете, что мотор только на якорь сгодится.
Я лодочные никогда не чинил((( и не знаю как там и чего посему и просим помощи...
Вот опелевский мотор- да, я разбирал собирал..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.85.41.46.donpac.ru)
Дата: 14-11-12 15:50
Иван писал:
> Выводы из темы напрашиваются такие, что неловко озвучивать:
> страшно за психику четырехтактно/китае/троллингофилов...
оставьте их при себе))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.85.41.46.donpac.ru)
Дата: 14-11-12 16:05
basss писал:
> ага, ямаха без масла будет ездить намного дольше...
Слышал что хонда 2.5 4Т протянула 3 минуты.
Лично видел сузуку 2.5 4Т на которой прогрелись и прошли без масла метров 500 вниз по течке, прежде чем она заклинилась)))
samsam писал:
> Вот тема то замечательная, а то нужен 4х тактник в10 лс, чего то на Китай начал посматривать ... а тут вона чего...
а чего вона тут??? У вас китайцы виноваты, что я в спешке не проверив мот дома попер на воду на рыбалку (пока у нас судак прет)?
Это я ботан и это мой косяк, чинки тут не при чем.
Вот эмульсия в моте- да, косяк.
Но его устранили по гарантии, если б мастерская была за углом- за пару суток, а так пришлось к продавцу за 1500 км отправлять..
Тут не вижу проблем чессно говоря.
>s494 писал:
10 сил - 50кг! Мда.
чего мда? ссылку на ямаху пятнашку с которой содран этот парсун дать? разница в весе 5 кг.. Но так и парсун чутка изменен..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.85.41.46.donpac.ru)
Дата: 14-11-12 16:17
2Пузырь67(Весёлый посёлок) & oleg46:
Мужики, огромное человеческое спасибо.
Вы наверно единственные кто по теме что то внятно посоветовал, и подсказал.
Стас, к Вам несколько вопросов: какие допуски должны быть между сопрягающимися детальками если придется шлифовать КВ и кроить шатуны? А я *опой чую что придется..
какова долговечность деталюшек после этого колхозинга?
КВ покупать как то не хоцца, дорогой зараза, а вот шатуны мона и купить, думаю ямаховские подойдут туда. Но тут вопрос времени, скорее всего ждать придется((( а токаря в радиусе 10 км имеюццо в ассортименте..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (46.61.45.---)
Дата: 14-11-12 16:22
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
>
> > Стас, спасибо за развернутый ответ!
> Могу партс на этот двигатель сбросить в мыло.
>
Будем с Доломаном очень признательны. Мыло у меня в профиле есть!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (178.204.71.---)
Дата: 14-11-12 16:24
если это копия ямахи, можно сразу и сальники все на ямовские поменять, всё равно башку раскидывать, стоят недорого, а по качеству однозначно лучше, по китайцам бывают нарекания на резину, не всегда, конечно, но бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (STAS)
Дата: 14-11-12 16:38
Dolomann писал:
> 2Пузырь67(Весёлый посёлок) & oleg46:
>
> Мужики, огромное человеческое спасибо.
> Вы наверно единственные кто по теме что то внятно посоветовал,
> и подсказал.
>
> Стас, к Вам несколько вопросов: какие допуски должны быть
> между сопрягающимися детальками если придется шлифовать КВ и
> кроить шатуны? А я *опой чую что придется..
> какова долговечность деталюшек после этого колхозинга?
> КВ покупать как то не хоцца, дорогой зараза, а вот шатуны мона
> и купить, думаю ямаховские подойдут туда. Но тут вопрос
> времени, скорее всего ждать придется((( а токаря в радиусе 10
> км имеюццо в ассортименте..
Коленвал имеет толщину отбеливания до 0,45 - 0,48 мм.Обычно после задиров шлифуется 0,15-0,2.Масляный зазор 0,037-0,047, макс. 0,07.При соблюдении всех размеров долговечнось 80% от заводской.Я таким методом давно уже все алюминиевые шатуны и к/в восстанавливаю, если из допусков не вылетают.Потому что ремонтных шатунов нет в природе, а к/в в сборе дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.85.41.46.donpac.ru)
Дата: 14-11-12 17:54
Стас, один вопрос.
По всем каталогам у моего мота есть вкладыши на КВ.
Но Вы говорите что нету.
Вопрос- вы ковыряли малышей, или у вас был в разборе именно 9.9 4Т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-11-12 20:42
Вот на 25 и выше шатунные вкладыши уже есть, потому что шатуны имеют мотоциклетные аналоги.Ведь Хондекс/НДХ/Парсун - клоны Ямахи, а японцы не дураки - разрабатывать каждый двигатель с чистого листа, унификация у них широчайшая.Просто это тщательно скрывается в целях нарубки бабла, да и никто из механиков не копает так глубоко, как я -зачем, если за з/ч всё равно платит клиент?Вообще вся лодкомоторная индустрия - ярчайший пример высшего пилотажа найопки юзеров в планетарном масштабе за их же деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-11-12 12:12
Dolomann, как я понял мотор ваш и хочу спросить - если это копия Ямахи 4т то должна присутствовать система предупреждения и оповещения по отсутсвию или низкому давлению масла(световая инди
кация, снижение оборотов) на этом моторе, или китайцы не удосужились ее передрать? может этот момент в теме я пропустил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (31.23.251.---)
Дата: 15-11-12 15:57
крутоярский0474 писал:
> Dolomann, как я понял мотор ваш и хочу спросить - если это
> копия Ямахи 4т то должна присутствовать система предупреждения
> и оповещения по отсутсвию или низкому давлению масла(световая
> инди
> кация, снижение оборотов) на этом моторе, или китайцы не
> удосужились ее передрать? может этот момент в теме я пропустил?
Приветствую.
Скорее, это я про такую индикацию не знаю, ну ботаник я в лодкомоторах, чоуштам((... Может и есть она там, я ХЗ.
Диодик красненький есть, возле рчки шмыргалки, при запуске шмыргалкой загорается и гаснет.. нахрена он нужон я так и не понял.. пока что)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Репин (---.link-kremen.net)
Дата: 15-11-12 17:45
> Диодик красненький есть, возле рчки шмыргалки, при запуске
> шмыргалкой загорается и гаснет.. нахрена он нужон я так и не
> понял.. пока что)
Это индикатор давления масла. Горит - нет давления. Не горит - давление есть, всё ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.66.41.46.donpac.ru)
Дата: 25-11-12 18:27
Привет, нет, еще не начинали.
У Сани траблы на работе, жду как он посвободнее будет. Про обещание с фотоотчетом помню)), сделаем.
если ничего у Сашки не изменится, то в этот вторник мот раскидаем.
...я уже весь извелся, месяц рыбалок проипал, изза этой своей спешки((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (31.23.204.---)
Дата: 27-11-12 10:54
раскидали...
в кратце- пи**дец поршню, шатуну одному, и возможно коренным.
Подробнее и с фото- чуть позже..Dolomann писал:
> Стас, один вопрос.
> По всем каталогам у моего мота есть вкладыши на КВ.
> Но Вы говорите что нету.
> Вопрос- вы ковыряли малышей, или у вас был в разборе именно 9.9
> 4Т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (31.23.204.---)
Дата: 27-11-12 10:55
на цитату прошу внимания не обращать, не на то нажал((( а редактирования своих постов тут нет((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич 59 (31.181.101.---)
Дата: 27-11-12 11:32
Вы что, правда думаете, что вы купили 4-х тахтный мотор за пол цены, и он будет вам верой и правдой служить всю жизнь?
Я раньше тоже так думал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 13:16
Доброго всем времени суток.
У Доломана не вяжется что-то с регистрацией, а без оной фотки выложить проблема. Попросил он меня выложить отчет о разборке мотора.
Снимаем ручной стартёр, отсоединяем провода идущие на индикатор чего-то, убираем стартер - чтоб под руками не мешался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 13:23
Съемник сделал из попавшейся на глаза части от динамика-громкоговорителя (пластины между которыми магнит) приварив в центр гайку. Меж центровое у отверстий 49мм, угол 120 градусов, диаметр 7мм - в маховике отверстия с резьбой м6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 13:34
Между впускным коллектором и карбюратором стоит прокладка ни как не перекрывающая дифузор карба, таким образом 9,9 в 15 превращаются не так как тох 25 в тох 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 13:48
На половинках картера, по диагонали, есть какие-то технологические приливы. Вставил между ними отверточки, слегка надавил и со звуком чпок снял переднюю половинку. Коленвал с поршнями вышел так же без усилий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 13:53
Клина словил шатун верхнего цилиндра, у поршня обколата юбка с 2х- сторон. На стенках цилиндра есть пара царапин во весь ход, с глубиной не больше 0,2 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 14:20
Ну и вид на обе "шатунные" шейки - хорошо видна разница.
Мне не очень понравился нижний сальник - ну как-то свободно он сидит на валу. Вроде и под собственным весом по валу не перемещается, но и натяга не чувствуется.
Поршня, я так понимаю надо заказывать парой, соответственно новые кольца и пальцы. Вкладыши тоже под замену. Шатуны с коленвалом Слава завтра повезет в супер-пупер автосервис на предмет возможного ремонта.
Если при устранении причины попадания воды в картер был заменен только сальник коленвала, то там работы на час и нех было его ради такого ремонта отправлять в Москву.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.161.---)
Дата: 27-11-12 15:00
По цвету- баббит наплавился на шейку кв. Кислотой его убрать и померить. За две минуты геометрия не изменится, на автомоторах иной раз до синевы греются что шатун, что шейка, а тут синевы не видно.
Померить, и шейку может не придётся шлифовать. Полирнуть чуть надо будет.
А шатуну ... не понятно, провернуло вкладыши или нет? Если нет, то поедет.
Такой шатун мощный не погнёт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 15:03
В шатунах вкладышей нет :-(!!! Либо лечить по технологии описанной выше Стасом, либо замена. Китайский стоит 1800, японический сто с чемт-то американских долларов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 15:19
Саш, пусть Слава узнает есть ли на КВ ремонтные вкладыши. Чтобы вал сразу прогнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (STAS)
Дата: 27-11-12 15:47
Это, ребята, к сожалению, 99,9% сервисный косяк.После достаточно длительной работы на эмульсии бывает именно такая картина.Т.е. они заменили сальник, промыли, а вскрывать и тем более заводить даже не пытались, сделав ставку на то, что вы его именно без масла запустите и гарантия слетит.И китайское происхождение мотора тут не при чём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (31.23.204.---)
Дата: 27-11-12 15:48
2GenRen - нету, Гена. Там шатуны без вкладышей.
Вкладыши тока на коренных шейках, с виду, када в руках держишь- они вполне себе целые, даже не притерты толком (мот то новый) но раз разобрали да походу будем заказывать железяки - то почему бы и их не поменять, один стоит 92 р а там 4 штуки.. ну будет на 12 баксов дороже железо стоить... Хрен с ним. =))
Завтра повезу в Евро мотор, посмотрим что там мотористы скажут, а заодно своему спецу покажу, может чего толкового засоветует, он автоиномоторов не одну сотню сделал.
2s494: Оппа.. А вот про кислоту - это интересно... я про такой способ не знал, расскажите пожалста поподробнее.. А то мож я сам протравлю КВ. Вкладышей на КВ нет. Сразу шатун на КВ прикручивается с масляным зазором.
Саня, я тут прикинул- скутерные поршня ставить наверно смысла нет. Ну сам подумай- у них диапазон оборотов и нагрев соответственно немного другой нежели чем у лодочного- чего огород городить.. Самое главное чтобы КВ не был убит- а поршневую я тогда просто новую возьму да и вся дрочь... а если кислотой люминь смыть так по моему ничего страшного с КВ не будет- отполировать тока ..
Не?
Кто чего скажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (STAS)
Дата: 27-11-12 15:53
Травление кислотой - вполне ничего себе способ убрать алюминиевый наклёп.В детстве на получивших прошневой прихват цилиндрах от всякой мелкомототехники так и делали.А про отсутствие вкладышей я вам сразу говорил))).
З.Ы.У меня есть один китайский поршень от подобного мотора.Можно сравнить размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (31.23.204.---)
Дата: 27-11-12 15:57
Николаевич 59 писал:
> Вы что, правда думаете, что вы купили 4-х тахтный мотор за пол
> цены, и он будет вам верой и правдой служить всю жизнь?
> Я раньше тоже так думал...
и чего мне теперь, повесится?
имеем то что имеем..
поиграемся, посмотрим...
будет моск сношать- утопим нах, и купим чонить попородистее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 16:38
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Это, ребята, к сожалению, 99,9% сервисный косяк.После
> достаточно длительной работы на эмульсии бывает именно такая
> картина.Т.е. они заменили сальник, промыли, а вскрывать и тем
> более заводить даже не пытались, сделав ставку на то, что вы
> его именно без масла запустите и гарантия слетит.И китайское
> происхождение мотора тут не при чём.
>
Стас, при разборе мотора я сильно удивился - везде слой масла, на всех деталях, масло темное, полупрозрачное. Когда мы сливали масло в первый раз текла чисто белая эмульсия. Т.е. масло в него заливали в сервисе, но и эмульсии много...... % 30 от того что видно в моторе - на фото это масло белесое. Сальник я попробую найти по старым "электро-механическим" связям - все с которыми я сталкивался раньше садились на вал с бОльшим натягом и видна была работа пружинки. На этом пружинка не растягивается когда его одеваешь на вал.
Ты раньше писал про "кривые" ГБЦ - как проверить не разбирая движка? Залить керосина в рубашку и поставить блок головкой вниз - смотреть протечет ли ? Очень не хочется разбирать клапанный узел.... Или перебрать весь мотор как Вихря от и до, чтоб не заглядывать больше в него лет надцать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 16:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Это, ребята, к сожалению, 99,9% сервисный косяк.После
> достаточно длительной работы на эмульсии бывает именно такая
> картина.Т.е. они заменили сальник, промыли, а вскрывать и тем
> более заводить даже не пытались, сделав ставку на то, что вы
> его именно без масла запустите и гарантия слетит.И китайское
> происхождение мотора тут не при чём.
>
ну, предъяву я тут уже им не выставлю.
так что попадос- он такой вот мне((
ну да ладно.
учитывая цену что я отдал за этот мот - еще не все печально))
Зато теперь я знаю как его разбирать и собирать))), соберу для себя на заведомо новых з/ч, заменю дубовые сальники и будет норм игрушка.
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Травление кислотой - вполне ничего себе способ убрать
> алюминиевый наклёп.В детстве на получивших прошневой прихват
> цилиндрах от всякой мелкомототехники так и делали.А про
> отсутствие вкладышей я вам сразу говорил))).
> З.Ы.У меня есть один китайский поршень от подобного
> мотора.Можно сравнить размеры.
>
завтра сделаю фотки со штангелем
Стас, а кислота то какая нужна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 16:55
Саш, там как-то по другому в головке? Вроде достаточно снять клапанную крышку и открутить ее (6 болтов). Прокладку или сразу новую заказать, или старую промазать графитовой смазкой при сборке. Еще бы уделил внимание прокладке картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (109.63.145.---)
Дата: 27-11-12 17:31
да снимать не охота ГБЦ...не понял как не снимать гбц мне аж интересно как вы собрались вставлять поршня ,не через низ ли ? тогда лучше его сразу утопите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 17:44
oleg46 писал:
> да снимать не охота ГБЦ...не понял как не снимать гбц мне аж
> интересно как вы собрались вставлять поршня ,не через низ ли ?
> тогда лучше его сразу утопите
Да можно там нормально поставить, доступ есть, фаска аккуратная. Полоской жести сжать кольца и пройдут, никуда не денутся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.94.178.93.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 17:46
oleg46 писал:
> да снимать не охота ГБЦ...не понял как не снимать гбц мне аж
> интересно как вы собрались вставлять поршня ,не через низ ли ?
> тогда лучше его сразу утопите
А установить поршни с шатунами, потом коленвал, а потом "состыковать" шатуны с коленом нельзя? Тут же шатун разборной. Доводилось так собирать поршневые воздушные компрессоры и ничего - работают! Кстати там коленвал лежит горизонтально и опирается на шариковые подшипники, потому я раньше (до разбора движка) и писал о маслянной плеке и т.д. Поипаса конечно придется, но..... мы не ищем легких путей :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-12 19:19
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Ты раньше писал про "кривые" ГБЦ - как проверить не разбирая
> движка? Залить керосина в рубашку и поставить блок головкой
> вниз - смотреть протечет ли ?
Я всегда снимал.Другой методики не знаю.Не очень-то это и сложно.А на снятой - той же линейкой от штангеля и щупом.Потом можно использовать обратно старую прокладку.
> Очень не хочется разбирать
> клапанный узел.... Или перебрать весь мотор как Вихря от и до,
> чтоб не заглядывать больше в него лет надцать???
Если есть такая возможность - почему бы и нет?
> А установить поршни с шатунами, потом коленвал, а потом
> "состыковать" шатуны с коленом нельзя?
Я именно так и делал.
> Стас, а кислота то какая нужна?
Мы вытравливали уксусной кислотой 70% с нагревом железной дентали примерно до 100С.Правда, это долго.Можно ещё азотной, но я не помню концентрации - это важно.Может, кто-то ещё подскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-11-12 19:29
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Я всегда снимал.Другой методики не знаю.Не очень-то это и
> сложно.А на снятой - той же линейкой от штангеля и щупом.Потом
> можно использовать обратно старую прокладку.
Саня а в самом деле- чего его перебирать? там башка должгна сняться без проблем, 6 болтов, таких какими прикручен низ блока... Заодно и проверить на плоскость ГБЦ
у меня еще и спец приблуда есть автомобильная, еще с тех пор когда не ленился и сам автомобильный движок себе кроил, кольца сжимать на поршнях...сжал, и аккуратно простукивая молотком (ручкой) вдавил поршень в цилиндр.
но то сверху...
в принципе и снизу можно попробовать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 04:43
Dolomann писал:
> Саня а в самом деле- чего его перебирать? там башка должна
> сняться без проблем
Если нет мануала, посмотрите какие зазоры на впускных/выпускных клапанах, прежде чем снимать. После сборки их надо будет проверить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 05:01
Вспоминается лабораторная работа на мехфаке, строили эпюры геометрии цилиндров при правильной/неправильной затяжки ГБЦ. На голом блоке затягивали головку в произвольном порядке и моменте, снимали шагом размеры гильзы в разных плоскостях нутримером. Тоже при правильной затяжке. Блок вело при неправильной затяжке! Собственно, я хотел сказать, что какая-бы "кривая" ГБЦ не была, она притянется. Главное плоскость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-12 05:09
вот мы все время удивляемся ,чего у нас все ломается после ремонта ,есть мануалы как надо делать ,наверное они составлялись на опыте ошибок трудных ,вы считаете что японцы и немцы дурнее нас с вами ,может быть только они выпускают хонды и ямахи а мы волгаря (не в обиду )у нас все как в анекдоте про проктолога который устроился работать автослесарем ,можно все сделать через жепу, конечно можно только потом не говорите что Китай гавно ,все нужно делать как положенно а не как вам этого хочется тогда это будет служить вам долго и надежно,я понимаю это только в одном случае если другого выхода нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 05:31
Oleg46, не драматизируй ситуацию. ))
В мануале часто пишут "установите шатунно-поршневой узел в цилиндр", и не говорят с какой стороны цилиндра. )) Понятно, что у автомобильного большинства из за конструктивной особенности блока, это вообще не возможно. В нашем случае все открыто и доступно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 06:16
GenRen писал:
> Dolomann писал:
>
> > Саня а в самом деле- чего его перебирать? там башка должна
> > сняться без проблем
>
> Если нет мануала, посмотрите какие зазоры на впускных/выпускных
> клапанах, прежде чем снимать. После сборки их надо будет
> проверить.
да есть мануал, на английском правда, но понять чего куда пхать- можно)).
мало того, есть наклейка на моте с указанием зазоров клапанов..
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>>Такое пружинное кольцо с трещоткой на хомутах, затягиваемое >>квадратом 1/4"?Хорошая штука.А башка именно так и снимается.
да, именно такая хрень. Крайне удобно было кольца на опелевском моторе сжимать и ставить в цилиндры.
Тут вот еще что- не могу сообразить стоит ли разбирать саму ГБЦ? Снять то она снимется для установки поршневой беспроблемно, делов на 6-8 болтов, а вот стоит ли ее раскидывать полностью? Мож стоит ограничится проверкой и регулировкой зазоров?
Чо скажете граждане?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-12 06:22
да это точно доступно ,собрали завели опять вода в картере ,опять разобрали ,потом проверили голову опять собрали ,это не есть ли самомозахизм ,не знаю как вы если я разобрал мотор то все сальники меняются по кругу все прокладки только новые ,в этом случае новые шатуны поршня и кольца ,только потом сборка и ни как иначе ,ну ненравится мне переделывать то что делал а так каждому свое ,если стоимость ремонта превышает 50% стоимости нового мотора то этот мотор только на запчасти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 06:35
oleg46 писал:
> .....все сальники меняются по кругу все прокладки только новые ,в
> этом случае новые шатуны поршня и кольца
Да оно и так будет все новое. Лично у меня все упирается в колено!
Щас в сервис поеду- посмотрим что скажут.
>только потом сборка и ни как иначе ,ну ненравится мне переделывать то что делал а так
> каждому свое ,если стоимость ремонта превышает 50% стоимости
> нового мотора то этот мотор только на запчасти
не превышает.
кольца 180р*6 поршень780р*2 шатун1850р*2 прокладка 830р, коренные 92 р*4 штука вот сальники пока не знаю скока стоить будут- ямаховские по 110 р штоль.... 7500.... гдето..
руки- свои))
а за мот я отдал 40 тр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.18.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 07:02
Dolomann писал:
> Тут вот еще что- не могу сообразить стоит ли разбирать саму
> ГБЦ? Снять то она снимется для установки поршневой
> беспроблемно, делов на 6-8 болтов, а вот стоит ли ее
> раскидывать полностью? Мож стоит ограничится проверкой и
> регулировкой зазоров?
> Чо скажете граждане?
Масленое голодание могло отразиться на втулках и маслосъемных колпачках. Не такое, конечно как на кривошипно-шатунной группе, но могло. Решать хозяину. Максимальные неприятности, если не лезть в голову, будет поджирание масла. Дефектовка ГБЦ проблему воды не решает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 07:37
значит просто сдернуть башку и посмотреть на плоскости. этого думаю будет достаточно.
Жор масла особо не пугает- оно и так будет меняться довольно часто,
знакомые в офф представительстве ТОТАЛ по ростову есть, обеспечат хорошей смазкой в нужном количестве))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 11:03
до супер сервиса не доехал... (пока)
нашелся человек (воистину, не всегда в гавне брильянты видишь))) который уже занимался восстановлением таких делов на мототехнике и дизельных движках..
Правда более породистых) И я про него не вспоминал пока мну жалом в его сторону мотористы не ткнули.
В общем он предложил чего: шлифануть КВ, расточить шатуны, и поставить туда вкладыши. Ессно вкладыши изготовить самостоятельно. Вполне подойдут от запорожца ( как он сказал они самые тонкие, меньше шатун ослаблять придеццо) Занимаццо будет он сам, цена вопроса 5 тр за работу, за шлифовку КВ, расточку шатунов и подгонку вкладышей.
Т.е останеццо тока купить поршень. Он сказал что ипать моск комплектом поршней смысла нету, все новое, не приработанное толком.
накрайняк при сильном расхождении в весе - подогнать их по весу и все.
Коренные вкладыши заменить, прокладки сальники заменить, новый поршень и кольца (кольца по желанию).
Чо скажет народ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 11:34
1850 один. итого 2- 3700. Экономически целесообразно купить новые. НО.
нет гарантии что при шлифовке не снимут лишнее..т.е шлифанут КВ, я ставлю новые и там появляется избыточный зазор.
и в связи с этим новая дрочь вскорести может вылезти.
а так я пусть переплачу чутка но мне сделают шатуны увеличенные под вкладыши и в случае очередной покатушки без масла)))))))))) -я просто поменяю вкладыши на увеличенные и шлифану КВ..
Гена, я ыщщо не определился чо делать, просто думаю как бы лучше забацать себе мот. СЕбеж, не соседу крою)) Моторист говорит что с вкладышами будет полюбому лучше, ибо на них есть антифрикционное покрытие.
Ему как бы все равно, он работой завален,и быстро он мне не сделает, некогда, сказал минимум 2 недели ждать пока осовбодится.
просто засоветовал вот такое.... типа: этим я тебе Слава могу помочь- а там смотри сам..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.184.---)
Дата: 28-11-12 11:38
GenRen писал:
> Слав, интересно, сколько шатуны родные стоят?
По прайсам парсуновские стоят в районе 1800, а ямаховские в районе 110 долларов. Вариант который предложили Славику, на мой взгляд, технически грамотней, чем установка новых шатунов, но без вкладышей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 11:48
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> По прайсам парсуновские стоят в районе 1800, а ямаховские в
> районе 110 долларов. Вариант который предложили Славику, на мой
> взгляд, технически грамотней, чем установка новых шатунов, но
> без вкладышей.
Так вот чего ж меня и зацепило!!
Сделать по уму, и дело с концом. Саня, там сальники на КВ- разные по размерам, и на башке тоже другой размер. короче их туда 3 штуки надо..
Гена, цены вот тут: ht_Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 14:38
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
У меня есть один китайский поршень от подобного
> мотора.Можно сравнить размеры.
>
Фотки со штангелем не получилось но диаметр- 59 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.113.41.46.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 15:21
Слав, нужно измерить диаметр пальца, высоту целого поршня самую маленькую и самую большую. Сними с одной стороны стопорное кольцо, выдави в эту сторону палец и спокойно измеряй и фотай поршень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.120.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-11-12 15:27
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Слав, нужно измерить диаметр пальца, высоту целого поршня самую
> маленькую и самую большую. Сними с одной стороны стопорное
> кольцо, выдави в эту сторону палец и спокойно измеряй и фотай
> поршень.
блин, вот диаметр пальца не промерил.
Высота большая- 45 мм меньшая -34.
штангеля нету ща своего, не найду, сын куда то задевал летом и взять не у кого((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-12 17:40
Dolomann писал:
> В общем он предложил чего: шлифануть КВ, расточить шатуны, и
> поставить туда вкладыши.
В данном случае это бессмысленно, т.к. вкладыши изготавливаются из сталеалюминиевой ленты, т.е. "антифрикционным покрытием" является тот же алюминий, что и на шатунах.Это тоже со стороны спеца уловка на свой карман))).Если он может расточить шатуны, то пусть шлифанёт минимально вал в допусках на эллипсность, а с шатунами поступит как я писал выше.
> Коренные вкладыши заменить, прокладки сальники заменить,
> новый поршень и кольца (кольца по желанию).
> Чо скажет народ?
Это абсолютно правильно.
По поршню жду размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-11-12 18:03
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
В данном случае это бессмысленно, т.к. вкладыши изготавливаются из сталеалюминиевой ленты, т.е. "антифрикционным покрытием" является тот же алюминий, что и на шатунах.
а я всегда думал что "антифрикционным покрытием" на вкладышах служит боббит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-11-12 01:27
БАббитовый сплав использовался раньше, в том числе и для самостоятельного ремонта.Но он очень лёгкоплавкий и давно уже не применяется.А написателей этой "автошколы" я бы...отправил доучиваться класс этак в 5-й))).С терминологией там полный пипец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.14.165.109.donpac.ru)
Дата: 30-11-12 13:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> По поршню жду размеры.
Я в почту скинул фото. Если чего не так- скажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.89.165.109.donpac.ru)
Дата: 11-12-12 15:52
Я обязательно расскажу и с фотками.
На данный момент жду из Хабаровска железяки (кольца, пару поршней да вкладыши с сальниками).
Колено расточили чутка, было 31 сделали 30,750 меньше не получалось снять. С шатунами пока засада. Предложили сделать напыление, но что то я очкую.... Я как вспомню на дорогах наших ошметки наварной резины от фур- так и напылять на шатуны люминь сцыкотно становится... Кста, если кто делал- расскажите как оно.. Фрезеровщика пока нужного нет шоб шатуны-пильнуть точкануть, болеет, так что шатуны покамест не трогали..
Ну да время еще есть, железки ноые тока к концу след недели обещают. (на оленях везут штоле??))
Какрас и у нас глядишь погода наладится, а то к выходным жосское похолодание обещают, аж -10...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.115.41.46.donpac.ru)
Дата: 12-12-12 07:00
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> На 2Т моторе - никакого напыления!!!Это чудовищная мина под
> собственную задницу.
>
а почему?
а на 4Т?
Спрашиваю из чистого любопытства)) делать это пока не планирую.
у мну ж 4Т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-12 17:06
Dolomann писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > На 2Т моторе - никакого напыления!!!Это чудовищная мина под
> > собственную задницу.
> >
> а почему?
> а на 4Т?
> Спрашиваю из чистого любопытства)) делать это пока не планирую.
> у мну ж 4Т
Условия работы узла очень разные.В 4Т подшипники скольжения, масло под давлением, между поверхностями масляный клин.У 2Т подшипники качения в непосредственном контакте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.110.165.109.donpac.ru)
Дата: 22-12-12 21:37
крутоярский0474 писал:
> Dolomann, Парсун идет на поправку?
пока нет(( жду железки((((
я ж говорю- полное ощущение что автотрейдинг их из хабаровска на оленях везет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (31.23.165.---)
Дата: 23-12-12 20:38
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> На мигрирующих таджиках)))
>
танунах.. эти как тараканы, мгновенно из щелей прут, тока отвернись.... железки б так мне ехали))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дед вова (---.broadband.trytek.ru)
Дата: 24-12-12 12:42
прочитав всю вашу историю сочуствую и завидую .уменя sail 2.5 проблем за три сезона почти небыло(засор карба не проблема и т д)В этом году по форс мажору пришлось отложить покупку более сильного плм и я решил из своих 72 кубиков выжать сколько смогу. вопрос состоит в чем?Если снять гбц рассухарить клапана и ПРОПОЛИРОВАТЬ впуск и выпускные ходы(имеется опыт двигатели мемз968 и ваз2108) может кто-то делал это и на плм. Прошу выскозать свои соображения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дед вова (176.125.196.---)
Дата: 25-12-12 05:10
Отполированный впускной коллектор дв.МЕМЗ-968 дал "запору" старт сместа быстрее ваза2102. Это было в прошлом веке.В начале 90х ваз2108 дв1100 не уступал в разгоне 1500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-12-12 06:47
Сказки бабушки Маланьи.Исправный ВАЗ-2102 с редуктором 4,44 с места даже зубило не очень-то делает.А Лада Самара Сити с мотором 1100 тоже имеет 4КПП с большим передаточным числом и уступает более мощным моторам в максимальной скорости, а не в разгоне.На заводе тогда вовсе не дураки сидели.Это нынче думать разучились и лепят что ни попадя(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.37.117.87.donpac.ru)
Дата: 30-12-12 11:22
дед вова писал:
> прочитав всю вашу историю сочуствую и завидую .
**
Она еще не окончена)))
железяки пришли, но НГ начинается, да и похолодало у нас.. Гараж мой без отопления и света.
Чуть потеплеет- начну собирать мот.
Кстати, взвесил поршня на ювелирных весах- разброс веса в 1 грамм. Стоит их подгонять по весу, или некритично?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.1.61.46.donpac.ru)
Дата: 30-12-12 11:29
Вешай комплектом - шатуны, пальцы, стопоры. Большую часть операций можно сделать дома - коленвал собрать, голову и т.д. а на ногу поставить 5 минут делов, к тому же под рождество в районе -1 обещают ;-)....
P.S. А я ни разу на теплом канале не был.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dolomann (---.37.117.87.donpac.ru)
Дата: 30-12-12 11:49
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Вешай комплектом - шатуны, пальцы, стопоры. Большую часть
> операций можно сделать дома - коленвал собрать, голову и т.д.
**
тут проблема, шатуны не готовы.. чел который обещал помочь в этом вопросе- потерялся.. так что ждем пока появится
> P.S. А я ни разу на теплом канале не
> был......
нехрен там делать. если тока просто покататься..
так пойдет- приезжай, мяса пожарим))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
