|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:30:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:30:39 |
|
Автор: Yu.S.N (85.26.184.---)
Дата: 03-01-13 16:45
с Наступившим всех. Есть вопрос. что выбрать из выше указанного?
есть ограничение в ширине лодки НЕ БОЛЕЕ 2М. причина ширина гаража.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 03-01-13 17:39
"""""что для рыбалки более функционально. река Дон, человека 3-4?"""""
Фокс - явно не для этих параметров. тесный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (---.dhcp.inet.fi)
Дата: 03-01-13 17:46
Как владелец (старый) Фокса, могу сказать это рыбалка в два смычка, максимум в три и то напряжно) а так на Ладоге корабль себя хорошо проявил, только положительные впечатления!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 04-01-13 10:47
Руслан, давай завязывать с рекламой. Я бы на месте топикстартера хотел бы слышать пользователей, но не производителя.
Ок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-01-13 11:12
Не вопрос, просто видео, пользователи в основном прямо из лодки снимают и не видно,что да как со стороны.
Собственно в интернете полно видео обычных пользователей по типу вот этого
Ссылка.
Думаю.кто захочет,тот прокоментирует.
За сим откланиваюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-01-13 07:26
Цена за эту лодку сильно завышена в России, в рознице финвал 470 CX сейчас 385500р. Ссылка.
Это в "базе", то есть без бака, без винила, без рундука под спиннинги...
Цена в рознице в Украине - 78500 грн., что равно 295000р. Ссылка.; Ссылка.
Ну не стоит Финвал тех денег, что за него просят в нашей стране
Да к тому же и тошнить от всего этого агрессивного пиара уже начинает. Лодко то может, хоть и переоцененнная в России но хорошая, однако:
GRAND 360 (он же Головко Руслан Андреевич), Вы уже и на Нижегородском "Волгафишинге" всех со своим финвалом задолбать изволили. Лично у меня, всякое упоминание финвала уже асоциируется с чем-то негативным и вызывает рвотный рефлекс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 05-01-13 07:59
Dokqwer писал:
> Цена за эту лодку сильно завышена в России, в рознице финвал
> 470 CX сейчас 385500р.
> Ссылка.
> Это в "базе", то есть без бака, без винила, без рундука под
> спиннинги...
> Цена в рознице в Украине - 78500 грн., что равно 295000р.
> Ссылка.;
> Ссылка.
> Ну не стоит Финвал тех денег, что за него просят в нашей стране
> Да к тому же и тошнить от всего этого агрессивного пиара уже
> начинает. Лодко то может, хоть и переоцененнная в России но
> хорошая, однако:
> GRAND 360 (он же Головко Руслан Андреевич), Вы уже и на
> Нижегородском "Волгафишинге" всех со своим финвалом задолбать
> изволили. Лично у меня, всякое упоминание финвала уже
> асоциируется с чем-то негативным и вызывает рвотный рефлекс.
Вы уважаемый прежде чем калом исходить, вначале поинтересовались бы на том сайте, что указали "protey.com.ua"
сколько лет у них не обновлялась информация, а потом уж и желчью бы исходили.
Продвигаете на своём сайте людей,что копируют наш 470-тый , именно копируют и считаете,что возмущение производителя это нечто , чего и быть не может.
Замечу, ваша лагерьная демократия на волгофише позволила написать мне всего лишь 8 сообщений. То есть инакомыслие неприемлемо и скореняется на корню.
Но оды вы поёте своим плагиаторам так,что закачаешься.
И ещё уважаемый.
Сообщений: 186
Регистрация: 17.4.2008
Написав аж 186 сообщений от момнта своей регистрации на волгофише , вы просто молчаливый гуру. И затронул я вас в профильной теме, где выбор был между УМС что у вас в профиле и Финвалом 470.
При этом абсолютно безобидным постом про максимальный мотор 70 лс,что уже год как можно ставить на Финик 470.
Вот Вас и перемкнуло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.239.---)
Дата: 05-01-13 08:10
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Продвигаете на своём сайте людей,что копируют наш 470-тый ,
Вообще на данном форуме не только производители имеются, но и пользователи продукции. Если предложили вещь дешевле, но с сопоставимым качеством - каков выбор? Для пользователя очевидно, для производителя - тоже. А Вы действительно с рекламой перебираете - если уж производитель просит завязывать.
По теме - что на душу упадет, то и брать... лодки сопоставимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 05-01-13 08:40
mmg писал:
> Вообще на данном форуме не только производители имеются, но и
> пользователи продукции. Если предложили вещь дешевле, но с
> сопоставимым качеством - каков выбор? Для пользователя
> очевидно, для производителя - тоже. А Вы действительно с
> рекламой перебираете - если уж производитель просит завязывать.
> По теме - что на душу упадет, то и брать... лодки сопоставимы.
То есть давайте потдерживать плагиат(он ведь дешевле) ?
А дешевле знаете почему? А потому,что ничего не придумывал , а всего лишь копировал .Китай моторы самое яркое тому подтверждение.
Вы кстати не хотите похвастаться качеством сварных швов на копии Финвала 470 ,что у вас в пользовании?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 05-01-13 08:58
Гранд 360- ну действительно, даже Игорь сделал вам замечание а вам все неймется. Вы в каждой теме навязчиво пиаритесь, это уже неприятно и вызывает отторжение. Хорошая лодка сама за себя все скажет отзывами потребителей. А плагиат пусть останется на совести не очень честных людей. зы- по теме в финвале гораздо больше кокпит в фоксе его нет вообще все сьедает ванна. Ни на том ни на другом не ходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-01-13 09:01
GRAND 360 я ЭТОТ форум читаю давно и от рекламы финвала уже тошнит и от твоих постов особенно. Это личная неприязнь - конкретно к тебе и твоим рекламным инициативам. Давай определимся: в отличии от тебя я НИЧЕГО не продвигаю, сфера моих бизнес-интересов в совершенно иной плоскости... Я - РЕАЛЬНЫЙ пользователь водномоторной продукции и форум для меня лишь место общения с единомышленниками, а не средство продвижения товара. Такие как ТЫ меня лично достали на всех интернет-площадках предназначенных для общения и обмена опытом, подчеркиваю: именно для общения, а не для назойливой рекламы и продвижения какого-либо товара! На Нижегородком волгафишинге мне многое не нравится, оттого я там появляюсь достаточно редко. И в редкие посещения я не хочу видеть тебя хотя-бы там... И кстати, да УМС у меня в профиле - своим кошельком я проголосовал именно за него, я этого не скрываю, и не только я проголосовал, но и Игорь SL, у него точно такой же катер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 05-01-13 09:13
Dokqwer писал:
Я -
> РЕАЛЬНЫЙ пользователь водномоторной продукции и форум для меня
> лишь место общения с единомышленниками, а не средство
> продвижения товара. Такие как ТЫ меня лично достали на всех
> интернет-площадках предназначенных для общения и обмена опытом,
> подчеркиваю: именно для общения, а не для назойливой рекламы и
> продвижения какого-либо товара! На Нижегородком волгафишинге
> мне многое не нравится, оттого я там появляюсь достаточно
> редко. И в редкие посещения я не хочу видеть тебя хотя-бы
> там...
Замечу, я тоже реальный пользователь лодкомоторник.
Что до хочу или не хочу видеть, то ты уж пожалуй не указывай другим, а по поводу тошноты.. сходи в аптеку и купи таблеток каких.
Ещё раз повторяю,ты поёш хвалебные оды плагиатору, и тебя очень напрягает моя позиция по этому поводу. Плюс я ещё в теме про выбор УМС/Финвал осмелился про мощность написать.
Скажу более, на волгофише постоянно ссылаются на МОТОЛОДКУ, как расурс где нужно черпать информацию, в то же время некоторые активисты начинают фукать по поводу гуру с мотолодки.
Вот такие вот там порядки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 05-01-13 09:16
татарин писал:
> Гранд 360- ну действительно, даже Игорь сделал вам замечание а
> вам все неймется. Вы в каждой теме навязчиво пиаритесь, это уже
> неприятно и вызывает отторжение. Хорошая лодка сама за себя все
> скажет отзывами потребителей. А плагиат пусть останется на
> совести не очень честных людей. зы- по теме в финвале гораздо
> больше кокпит в фоксе его нет вообще все сьедает ванна. Ни на
> том ни на другом не ходил.
Так заметь, я всего лишь на нападки отвечаю, где тут пиар?
Пусть пользователи этих лодок выскажутся, вот это и будет самая объективная информация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-01-13 09:31
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>ты поёш хвалебные оды плагиатору,
>и тебя очень напрягает моя позиция по этому поводу.
>Плюс я ещё в теме про выбор УМС/Финвал осмелился про >мощность написать.
Человек названный тобой плагиатором пока еще ничего не выпустил и не продал, и кстати, где это я "пел оды" "по этому поводу"?!!
По УМСу 470PL, владельцем которого я являюсь - да, написанное мной, с очень большой натяжкой и имея богатую фантазию и еще большую глупость можно интерпретировать как: "пел оды", а финвал и предсерийный экземпляр из Дзержинска (который я кстати даже в живую не видел) меня к этому ПОКА как-то не вдохновили.
>...некоторые активисты на волгофише начинают фукать по поводу гуру с мотолодки.
Ну может кому-то ты и "гуру с мотолодки" но я от смеха чуть под стол не упал...
>Так заметь, я всего лишь на нападки отвечаю, где тут пиар?
На нападки он отвечает... Да тут от тебя один сплошной пиар и самолюбование!!! Сам с собой теперь переписывайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 05-01-13 09:49
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Так заметь, я всего лишь на нападки отвечаю, где тут пиар?
А ты можешь не отвечать, даже если считаешь это нападками? Поскольку ты являешься представителем производителя, рассматривай это не как вопрос, но как требование.
> Пусть пользователи этих лодок выскажутся, вот это и будет самая
> объективная информация.
Пусть пользователи и высказываются, ок?
Млин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.239.---)
Дата: 05-01-13 10:37
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> То есть давайте потдерживать плагиат(он ведь дешевле) ?
> А дешевле знаете почему? А потому,что ничего не придумывал , а
> всего лишь копировал .Китай моторы самое яркое тому
> подтверждение.
>
> Вы кстати не хотите похвастаться качеством сварных швов на
> копии Финвала 470 ,что у вас в пользовании?
После упоминания волгафишинга я зашел к ним на форум и что там увидел?? Да блин развернутый ответ на все выше сказанное, в принципе я сам все это и слышал в личном разговоре... как и видел отличия в живую, косяки - присутствующие в старой модели и узкие места в новой! По идее, лодка уже обкатана под Ямахой, впечатление составлено - отчеты позже будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanek67f (---.25.223.89.pntl.ru)
Дата: 05-01-13 10:40
Yu.S.N писал:
> с Наступившим всех. Есть вопрос. что выбрать из выше
> указанного?
> есть ограничение в ширине лодки НЕ БОЛЕЕ 2М. причина ширина
> гаража.
>
Ширина данных лодок меньше 2-х метров,а вот ширина трейлеров 2 метра с хвостиком как бы здесь не было засады
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-01-13 10:46
А не проще ворота в гараже поменять, чем потом еще и нестандартный прицеп конструировать и изготавливать? Я сам ворота на склад недавно менял - удалось убраться в 50К рублей за все. +50 см к ширине ворот - это всего лишь 25 см с каждой стороны. Удаляются старые ворота, сверху ставится перемычка из 2-х швеллеров сваренная "коробочкой", далее ставятся новые или модернизированные старые ворота. Нет ничего невозможного, набери в яндексе "проемы в несущих стенах"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-01-13 19:58
Yu.S.N писал:
> с Наступившим всех. Есть вопрос. что выбрать из выше
> указанного?
> есть ограничение в ширине лодки НЕ БОЛЕЕ 2М. причина ширина
> гаража.
>
Обе лодки не относятся к бюджетным вариантам , поэтому чтобы не жалеть о выборе и сделать его осознанно может быть лучше прокатиться в Москву и посмотреть их вживую. Finval 470 у нас есть в разных цветах, комплектациях и с обоими вариантами стекол.
Silver Fox всегда есть у их дилера в Жуковском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 05-01-13 21:01
А я бы порекомендовал для рыбалки пристально позырить НортСильверПро 490 двухконсольник. Производства того же Сильвера- но места там, в отличии от Фокса просто дохуа, а качество такое же, линейка моторов та же. Я у себя в городе в салоне его весь перелазил - для рыбалки большой "Гуд". Взял бы не думая - но для меня чуть тяжеловат - 440кг и длинноват 4,9м. Мне бы кг 300 и 4,5м максимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон14 (217.118.78.---)
Дата: 05-01-13 21:25
Для рыбалки в 3-4 человека Фокс тесноват и маловат, имхо. Качество лодки на уровне. На вторичном рынке ликвидна, в деньгах потеря мизерная при продаже. В одиночку слипуется без проблем. Финвал не юзал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yu.S.N (37.112.34.---)
Дата: 06-01-13 07:36
по поводу ворот, менять их смысла нет так как стены раздвинуть не получится в ширине я не выиграю. прицеп не нужен так как лодка стоит на телеге и спускается в воду по рельсам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-01-13 09:10
Dokqwer писал:
> Цена за эту лодку сильно завышена в России, в рознице финвал
> 470 CX сейчас 385500р.
> Ссылка.
> Это в "базе", то есть без бака, без винила, без рундука под
> спиннинги...
> Цена в рознице в Украине - 78500 грн., что равно 295000р.
> Ссылка.;
> Ссылка.
> Ну не стоит Финвал тех денег, что за него просят в нашей стране
> Да к тому же и тошнить от всего этого агрессивного пиара уже
> начинает. Лодко то может, хоть и переоцененнная в России но
> хорошая,
Думаю что этот комментарий требует пояснений.
Розничная цена на Finval 470CX в Украине сейчас 85500 гривен в базе- то есть примерно 335000 рублей. Действительно без бака и винила. Российская цена сформирована по следующему простейшему алгоритму. Взята розничная цена в Украине плюс прямые дополнительные расходы-транспорт, НДС, оформление+СВХ. Ни копейки не добавлено. В текущем году мы кстати будем вынуждены еще увеличить цены -не все затраты были корректно учтены. Не стоит Finval денег которые за него просят в России? С чем будем сравнивать? Если с нижегородским клоном Finvalа -то лучше создать тему вроде "почему Yamaha переоцена в России ?"- Parsun и HDX на 30% дешевле, а уж как Yamabishi на рынок выйдет....
Если с российским Silver Fox- то думаю цена Finval 470 которую удалось на текущий момент сформировать для России более чем адекватна- Fox стоит без топливной системы 395000. Комплектация в базе у них практически одинакова. Лодки одного класса и уровня по качеству исполнения. И это при том что одна из них импортируется, соответственно находится в заведомо более тяжелых с точки зрения удержания конкурентной цены условиях.
Если же с также импортируемым Buster M- то тут с ценообразованием совсем все в порядке. Базовая Mка с одной консолью стоит 12900 евро( 522000 рублей примерно), у нас аналогичная одноконсольная модификация 342500 рублей
Ссылка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-01-13 09:59
Так кто вам мешал наладить производство в России?
На волгофишинге эта ситуация подробно описана, мне лень все сюда постить. Желающих отсылаю к первоисточнику. Судя по тому что я там прочитал - вы поступили не красиво и я не на вашей стороне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 06-01-13 10:59
Dokqwer писал:
> Так кто вам мешал наладить производство в России?
> На волгофишинге эта ситуация подробно описана, мне лень все
> сюда постить. Желающих отсылаю к первоисточнику. Судя по тому
> что я там прочитал - вы поступили не красиво и я не на вашей
> стороне.
Андрей, я так понимаю, вышеизложенное относится ко мне.
И здесь и на Волгофишинге я готов буду ответить на любой Ваш вопрос, если там не лень будет его задать. Если Вам интересна морально-этическая составляющая наших отношений с бывшими партнерами, то можете набрать и их и меня. У меня тайн нет.
Но ни на Волгофишинге, ни тут я не пререкался о красоте чьих-то поступков. И пререкаться не буду.
Давайте считать, что я поступил некрасиво установив цену на обучение и на стоимость производства 470-й модели под торговой маркой Finval.
Установил перед теми, кто не спросив у меня разрешение уже успел скопировать наш продукт и поставить нас перед этим фактом при очередном визите в Киев: "...а теперь, мол, давайте договариваться!"
Моей основной задачей появления на Волгофишинге являлось заставить "нового производителя" внести достаточное количество изменений в свой продукт по сравнению с оригиналом. Надеюсь, я этого добился: в первую очередь - во благо этого "нового производителя".
Потому тема для меня закрыта. До весны.
Из уважения к намерениям Игоря SL, владельца "нового производителя", реагировать на Ваши провокации не будет теперь ни один наш партнер или сотрудник компании. Так что у Вас есть теперь еще большая свобода слова :),
Еще раз: с удовольствием ответим всем на любые вопросы, касающиеся водомоторной тематики, а все на все остальное - по телефону или лично. Возможно.
С наступающим Рождеством,
Игорь Сурду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-01-13 11:10
Dokqwer писал:
> Так кто вам мешал наладить производство в России?
> На волгофишинге эта ситуация подробно описана, мне лень все
> сюда постить. Желающих отсылаю к первоисточнику.
В первосточнике весьма сомнительная логика. Собственно Игорь ims все ответил, поэтому я отредактировал и свой комментарий.
Ввиду отсутствия кнопки удалить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yu.S.N (---.dynamic.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-13 11:47
а кто то выше был прав вот еще вариант UMS 470. весь этот разговор для того что бы выбрать лодку не шире 2 метров с открытым носом для рыбалки на 3-4 человека. всем огромное спасибо и не ругайтесь......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.204.---)
Дата: 06-01-13 12:43
Grigorii писал:
> Ни копейки не добавлено. В текущем году мы кстати будем
> вынуждены еще увеличить цены -не все затраты были корректно
> учтены.
Как это все похоже на наших продавцов - сначала завлечь, типа низкой ценой, потом же заявить "елки, не все учли - вынуждены повысить". Да и народ сейчас далеко не лоховатый - и сказки про сравнение розничной цены за бугром и у нас+затраты - ну это даже не смешно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван Ефремов (95.172.55.---)
Дата: 06-01-13 14:14
Grigorii писал:
> Думаю что этот комментарий требует пояснений.
> Розничная цена на Finval 470CX в Украине сейчас 85500 гривен
> в базе- то есть примерно 335000 рублей. Действительно без бака
> и винила. Российская цена сформирована по следующему
> простейшему алгоритму. Взята розничная цена в Украине плюс
> прямые дополнительные расходы-транспорт, НДС, оформление+СВХ.
> Ни копейки не добавлено. В текущем году мы кстати будем
> вынуждены еще увеличить цены -не все затраты были корректно
> учтены. Не стоит Finval денег которые за него просят в России?
> С чем будем сравнивать? Если с нижегородским клоном Finvalа
> -то лучше создать тему вроде "почему Yamaha переоцена в России
> ?"- Parsun и HDX на 30% дешевле, а уж как Yamabishi на рынок
> выйдет....
Давно слежу за темой, нашёл тему и на волгофишинге и вот решил внести свои пять копеек.
Григорий, вы намеренно вводите людей в заблуждение в надежде на то что люди считать не умеют?
Открываем поисковик и пишем там гривна к рублю. В окошко вводим 85500 гривен и видим что цена на Украине, по Вашим данным 321 394,5 рубля. Куда девается ещё, почти пятнадцать тысяч. Вы уже сейчас, в начале года заявляете о том, что скоро цену поднимете ещё. То есть "база" финвала будет стоить 350 000, а может и больше. В это же самое время, нижегородский, как вы выразились "клон", стоит 295 000, по данным волгофишинга, но уже с баком и винилом. При всём при этом, там пишут о значительных изменениях в конструкциях. Какой дурачёк в России будет переплачивать 55 рубликов за почти одинаковую лодку, но разных стран производителей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван Ефремов (95.172.55.---)
Дата: 06-01-13 14:24
А если речь идёт о лодках в комплектации CX. Тогда разница вырисовывается ещё более заметная, почти в сотню русских рублей, за две лодки в одинаковых корпусах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: berkut67 (31.129.194.---)
Дата: 06-01-13 15:55
UMS 470 достойная замена этим лодкам.Под suzuki 70 atl ходит так же.Внутреннее пространство большое,остойчивость супер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-01-13 18:32
Иван Ефремов писал:
> Давно слежу за темой, нашёл тему и на волгофишинге и вот решил
> внести свои пять копеек.
> Григорий, вы намеренно вводите людей в заблуждение в надежде на
> то что люди считать не умеют?
>
> Открываем поисковик и пишем там гривна к рублю. В окошко вводим
> 85500 гривен и видим что цена на Украине, по Вашим данным 321
> 394,5 рубля. Куда девается ещё, почти пятнадцать тысяч. Вы уже
> сейчас, в начале года заявляете о том, что скоро цену поднимете
> ещё. То есть "база" финвала будет стоить 350 000, а может и
> больше. В это же самое время, нижегородский, как вы выразились
> "клон", стоит 295 000, по данным волгофишинга, но уже с баком и
> винилом. При всём при этом, там пишут о значительных
> изменениях в конструкциях. Какой дурачёк в России будет
> переплачивать 55 рубликов за почти одинаковую лодку, но разных
> стран производителей?
Я не пойму сейчас что Вы считаете. Когда расчитывалась ценовая политика в России и оплачивались лодки гривна была 3.9 поэтому я и написал 335 тыс. Но я нигде не писал что Finval 470 в России продается за эту цену. Он продается дороже- базовый СХ стоит у нас 385500 рублей. Эта цена формируется именно по той схеме о которой я написал. Это правда и лукавых цифр искать не надо. Никакой "такой же" лодки за 295 тыс рублей не будет. Это напрасные иллюзии. Что касается измерения в категориях "это слишком дорого" то надо как минимум определить базу сравнения.
В приведенном мною выше примере сравнительная оценка не выявила завышенной в сравнении именно с одноклассниками цены.
Более дешевые лодки на рынке безусловно есть. И это хорошо, потому что каждый может выбрать сообразуясь со своими возможностями и потребностями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 20:27
Парни, усем привет и с наступающим рождеством.
Я собственно вклинюсь как реальный обладаетль финика470 и при этом купленного тогда еще у нижегородских партнернов Игоря и финик у меня из тех, что 4 мм днище. Короче пользую 3 сезона, а сегодня как раз был в гараже - занимаюсь подговтокой к сезону - обклеивать винилом буду и посему разобрал его полностью, но пока не снял часть пола, что под консолями. Когда я покупал с винилом еще не делали )) Однако по сути вопроса топикстартера:
1. ровно три года назад я стоял перед аналогичным выбором и смотрел 4 варианта все 470 калибра - гризлик, юмс, фокс и финвал!
мне нужна была люминька (не будем тут спорить почему я не люблю пласитк), лодка должна была иметь консоли и сзади диван, открытый нос ОБЯЗАТЕЛЬНО ибо рыбалка вдовем была основной целью использования будущей лодки. естетсвенно калибр 470 был обусловлен и гаражом и достаточностью для меня такой лодки.
конечный выбор пал между фоксом и фиником. гризлик отпал сам собой - не понравилось - цена неплоха, но внутри все как-то простенько, консольки не понравились, короче я понял что не мое и в принципе были деньги на вариант подороже. юмс смотрел на выставке - тогда еще взбесило какая-то колхозная гофра снаружи под кабели, потом прочел что сей агрегат на Ладожском потоп - напрягся и откинул в сторону этот вариант, и еще взбесило что бак в комплектации не идет, а дополнительно за 600 евро сделают. я припух..... (про мой выбор тема есть, но давно ыбло сам не помню как назвается). в итоге забыв о гризлике и еще не откинув юмс посчитал, что в принципе все три варианат по цене схожи, особенно если к юмс бак поставить.
короче я все посмотрел в реале и посидел и понюхал, и так и сяк и в итоге купил финвал и не жалею до сих пор, хотя знаю что он стал еще лучше и некоторые вещи доработались! я не буду рекламировать финвал, уверен, что есть масса лодоко и хуже и лучше, но по сути темы - фокс не стоит сових денег и менее практичен.
я, как потребитель напишу и плюсы и минусы и буду максимально объективным. мы общаемся с Игорем напрямую, но он ценит мое мнение, а я не стесняюсь выссказать "фи" там, где оно имеет место ибо как говорят в Одессе "во мне квартирует совесть" и по сему "буду говорить речь".
ВСЕ СУГУБО ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Плюсы:
1. на мой взгляд красивые обводы - половниа из нас на это смотрят 100%
2. ЛЮМИНЬ
3. мотор до 70 сил. и 70 стало можно ставить уже когда я покупал. т.е. купил с табличкой до 60, но покупая договорились, что как только они пройдут сертификацию до 70 сил, то мне пришлют новый пакет документов и табличку - так и сделали. я покупал в октябре и ставил в гараж. в феврале получил новые доки и табличку, которую забыл прикрепить, просрал ее и Игорь второй раз мне выслылал )))
4. остойчивость - я когда ездил в Дзержинск перед покупкой на тест-драйв, то нас село 4 и Коля сказал, мол перевернешь и получишь такую же в подарок. Ну я собственно и зажег. В итоге подарок не получил, пришлось денежку платить )) Делали всечто позволяли руки, нихрена с ней не происходит.
5. консоли весьма удобны и сзади практически не дует. в фоксе это пи...ец, они там для понта походу стоят ну и типо штурвал же куда-то прилепить надо, а вторая для симметрии - ветрюган и спереди и сзади, руль как на тракторе почти горизонтально, посередине между конслоями ни форточки, ни шторки - короче функциональность конслолей в фоксе нулевая.
6. места в для меня достаточно, в фоксе ванна пласитковая сжирает все, нихера не положишь толком на дальняк.
7. спереди можно табуреточку вкорячить, ноги на борт и джигуй себе на зависть пвхашникам, стоящим рядом )))
8. прочитав все выше удивляюсь, что есть комплектация без бака - это в минусы занесу, но когла я покупал бак был встроен, ничего мудить не надо было!
9. нос сделан так, что его можно вскрыть и туда отлично прячется лебедка трак, а сверху только роульс
10. достаточное грамотно сделаны рундуки много чего можно положить.
Забегая вперед хочу сказать, что указанные мной минусы многие с Игорем обсуждал давно и кажется многие из них учтены, что собственно хотелось бы что бы он тут прокоментировал
итак, мной замеченные минусы:
1. мыть кончено хуже чем пластик - винил проще, а фанера так вообще вся белесая даже после помывки, ну и вода самотеком не уходит. в пласитковой ванной красота, песок соглнал в дырки сливыные и чистота, но собственно нужно понимать что реализовать и сидушку спереди и рундуки как в финике, в палстике не получится, так что это минус не производителя, а просто лодок аля финвал
2. блоки плавучести - обычный шариковый пенопласт. Игорь сетует, что он легче экструзии, но +/- 5 кг для общей массы такой лодки ни о чем. собственно минус в том, что он все же набрав водицы в нижней части бортов даже после помывки часть туда просочилась, часть воды в районе помпы расплескалась на волнах по левому и правому боту, где в зади по технологическими лючками блоки плавучести, он там не высыхает. Так же я иногда снимаю лючки что-то поделать с прводами, нмеа сеть обновить нвым датчиком, гидравлику оставил вместо трса - все эти работы вынуждают часть пеника вытащить - он тут же крошится, все эти шарики повсюду и часть из них со временем попадает в район помпы, где благополучно засирается ее решеточка и помпа начинает "сохнуть".
в бортах менять не стал, а вто в связи с переустановкой лебедки и полов, везде пеник вытащил сегодня, начал из экструзии резать куски и пихать аккуратно. пока все вытащил, потом спылесосил 1.5 ведра шариков (из пылесосва вытряхивал по мере заполнения мешка)
3. вентиляция бака - была задумана хорошая мысля, но она не сработала и в итоге получалась пробка воздушная в баке. в результате заливаешь в 60-и литровый бак топливо, а налив 20 литров оно уже к горловине заливной подходит - типо полный. Игорь, на словах это сложно объяснить - ты народу дай схематично как было и как делаете. Я по соету Игоря переделал сегодня, но я так понимаю, что теперь меня ждет стандартный пелвок из вент. отверстия при заливке "по смые гланды" - - так или нет?
4. при переделке вентиляции я вскрыл огромный косяк монтажников. Еще давно я обратил внимание, что шланг от вентиляции у меня в той части, что расположена в заднем тех. рундуке по середине пермототана изолентой. я тогда подумал мол может шланг галамывался и ему дали толщину изолентой, но предположил, что может там тупо трешщина в нем и таким образом косячек спрятали. Игорю сообщил, он просил фото, но все руки не доходили. В итоге сегодня всплыо именно то, что хуже - те спецы, что монтировали видать за ради экономии не стали новый кусок делать, а вхерачили тот, сто порезан по 45 градуслв, ну т.е. для понимания когда вы рубите дерево и наносите первый удар тополром, то получается заусенца, уходящая вгулбь стовал. вот так и шланг надрезан и я проверил путем дуновения в него - зачечка глубокая, из нее сифонил фоздух. т.е. получается, что если туда по вент отверстию когда-нибудь дошел бензин, то изоленточку бы сожрало ну и далее запах, преварщение пенопласта в болке плавучести в прозрасный пластик путем разжирания и т.д. Это конечно минус не самому Игорю, а суке - конкретному монтажнику, который в этот момент думал на руусский, простите укаринский авось "куй с ним и так сойдет, тут место-то не очень критичное".
вот при перделке резанул шланг по этому месту жаль, но теперь он идет в натяг вертикально в тех рундуке, а не с петлей, КОТОРАЯ СПАСАЛА БЫ ОТ ПЛЕВКА ПРИ ЗВЛИВЕ ПОЛНОГО БАКА. Новый шланг менять 10 минут, но он топливынй, бензостойкий, а значит бачей 30 за армированный отвали, жалко денег....
5. поплавок в баке - ой мля, как он всех достал в первых финвалах и не только у меня такая беда. короче они бракованные похоже, а значит изначально в помойку. получил от Игоря новый, так его надо калибровать - карамысло на поплавке подрезать, а это только методом тыка, а значит время, гемор и при этом бак то с бензом. в итоге сейчас поставлю другой конструкции, но он будет упираться ребро на днебака, так что при якобы пустом бакле в нем будет еще литров 10 в боковых частях. правда расходомера топлива сам не знаю зачем оно мне, но хочется что бы все было пучком))))
6. крепление лобового стекла - часть болтов вкручивается в закладные с резбой, а часть на обычныех больах с кайкой с другой стороны. у меня гараж железный, стовр ворот низковат (делался гараж при совке для ваз 2106). в итоге я в конце сезона при вытаскивании лодки вынужден снимать стекла иначе в гараж не зайдет на прицепе. так вот мудиться одному не получается. один с глючиком лезет под консоль, второй снаружи шурупером крутит )) эх было бы все на закладны, было бы круто!
7. при съеме кресел передних и полов обнаружил, что в люмин закрепелены закладные с резьбой, в которую ввинчивается основание кресел - они почему-то ржавые (((( при этом 2 и 8.
8. шпнигалет на форточке у меня то же стал ржаветь в первый год. Игорь говорит, что им партию брака подсунули. Видать вместе с поплавками для бака. Я ему верю, но в итоге ржавчина у меня )))
9. у кого винил - говорят отклеивается, хотя может его уже в РФ лпили, тогда вопросы не к производителю. Правда он отклеивается и на америкосх, коих много пвидал уже в деле. Но там меньше на много.
10. рубра алюминия при открытых рундуках не обработаны - карябнутся можно. я ни разу если честно, но все же....
Понятно, что ряд моментов (например полировка ребер алюминия перед сборкой рундуков) удорожает лодку и тогда она будет стоить еще дороже, но нынче народ действительно избтрательный и карпизный.
11. силовой набор сам по себе очень мощьный, но раньше по крайней мере продольно наваренные уголки не имели технологических отврстий, позволяющих воде стекать к килю и идти к помпе. Для понимания - самый близкий к борту уголок наварен выше относительно того, что наварен вдоль корпуса, но ближе к килю. Вот попала по краю пола вода, стекдла под пол и она не попадет к килю, а оттуда к помпе, в небольшом количесвте она будет струйкой кататься туда-сюда из-за заборчика в виде этого уголка. если бы в уголке делали несколько арочек, то вода всегда стекала бы. кажется Игорь это исправил, но пусть сам скажет. Я ему об этом говорил!
Ни в плюсах ни в минусах кажись ничего не упустил.
Кто-то выше советовал фокс 490 из-за увеличенияч внутреннего пространства, так у финика 500-й вышел и стекло там моднявое и часть нюансов 470-го точно исправлены (это для инфо)
Гранд - мы с тобой общаемся, но без обид, парни правы, беребарщиваешь со своей стороны, попридержи паравоз. Финик достойный агрегат и кто цент, тот купит.
Ко мне вот Лаша (сосед по региону плавания) обратился сам, позвонил, я подъехал на противоположный бьере г Оки, прокатил, дал ему покрутить - он и купил кажись последний в Нижнем тогда взял. Так что Игорь, с тебя комиссия за продажу и пиар)))
Топикстартеру - бери что угодно, но за фокс такие бабули не плати. на финик ставь 70. 50-60 компромисс. очень нравится слогон мериндостов - лучшее или ничего!!!!
через личку напиши на почту, ежели будут вопросы или желание лодку глянуть - я к общению всегда открыт!
на связи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 20:35
Сам прочел, что написал, ошибок полно, но впадлу редактировать, кто захочет, тот поймет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон14 (217.118.78.---)
Дата: 06-01-13 21:10
Столько хрени про финик написал и еще утверждаешь что фокс не стоит своих денег. Да на фоне вышесказанного очень даже стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 21:29
Хрени по мелочи, а главное - фокс вскрой и тогда поговорим. Все замуровано и ничего не посмотреть!. Игорь свою лодку показывает на стадиях сборки, а кто еще?? Что-то особо не перчислить!
Все недостатки весьма специфичны и не являются грубыми недостатками.
Повторюсь, что творится под пластиковыми ваннами - никто не знает, а потому верует что там все гуд!
Игорь, прошу для моего любопытства отписать по каждому указанному недостатку что сейчас и что не исправлось по тем или иным причинам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:01
brodyagin писал:
> Игорь, прошу для моего любопытства отписать по каждому
> указанному недостатку что сейчас и что не исправлось....
Оки.
1. То-же и у Бустеров.
2. Для того, чтобы народ понимал, что обычный пенопласт укладывается не для экономии, в предисловии скажу следующее:
Любой потенциальный хозяин Финика может заказать укладку блоков плавучести самым плотным и качественным листовым ПСБ. Бесплатно.
Со стоимостью 0 грн. внесем это в спецификацию с доп. опциями.
Разница в весе ПСБ-25 и двукомпонентной пены (да и плотного листового) в пересчете на одну лодку: близко 40 кг. Эти 40 кг, имхо, лучше уложить в силовой набор.
Если при сервисных работах образуются шарики: пылесос поможет с ними справится.
Доступа к помпе НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ ни один "Шарик" не имеет :).
Мужики, поймите меня правильно: с точки зрения экономии, нам, как производителю, гораздо дешевле использовать 2К-пену. Пройдет еще немного времени и мы, таки начнем ее использовать. Сделаем силовой набор слабее, нежели сейчас. Производитель получит деньги на увеличении объема выпуска, а покупатель получит дополнительную проблему с сервисом.
А сейчас... смотрите, пожалуйста начало п.2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:20
brodyagin писал:
> 3. вентиляция бака.
Проблема решена в 2010-м.
> 4. при переделке вентиляции я вскрыл огромный косяк
> монтажников. Еще давно я обратил внимание, что шланг от
> вентиляции у меня в той части, что расположена в заднем тех.
> рундуке по середине пермототана изолентой. я тогда подумал мол
> может шланг галамывался и ему дали толщину изолентой, но
> предположил, что может там тупо трешщина в нем и таким образом
> косячек спрятали. Игорю сообщил, он просил фото, но все руки не
> доходили.
Женя, если ты хочешь добра производителю и водомоторному люду, попрошу тебя еще раз фото.
У нас каждый вид работ выполняется и оплачивается за подписью. Система контроля качества одна из наиболее эффективных для нашего СНГ - это видно и по самим лодкам в т.ч.
При высоком уровне безработицы в Украине, уровень наших зарплат на 40% выше среднего и рабочие за место держаться зубами.
Однако, только пряником искоренить шароебов невозможно. Нужен кнут.
А ты мне кнут не даешь: вместо этого машешь им на форуме :). Дам по попе.
зы:
Что касается настоящего конкретного гарантийного случая, устраненного тобой самостоятельно. Завтра наш сервис выйдет к тебе на связь, обсудит спецификацию того, на что тебе пришлось потратиться. Деньги будут высланы на твой карточный(?) счет на протяжении трех банковских дней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:28
> 5. поплавок в баке - ой мля
Мы уже перешли на другие датчики топлива. Заканчиваем отработку логистики.
Как только решим организационные вопросы, то каждый (а это более пятисот владельцев за весь период) будет иметь возможность замены датчика на новый без оплаты стоимости датчика и расходных материалов.
С точки зрения юриспруденции случаи некорректной работы UF-датчиков неповсеместны и негарантийны. Но тем не менее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:31
> 6. крепление лобового стекла - часть болтов вкручивается в
> закладные с резбой, а часть на обычныех больах с кайкой с
> другой стороны. у меня гараж железный, стовр ворот низковат
> (делался гараж при совке для ваз 2106)....
Это не косяк Финвала :))).
Но с нач.цеха достройки на эту тему я пообщаюсь на этой неделе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:37
> 7. при съеме кресел передних и полов обнаружил, что в люмин
> закрепелены закладные с резьбой, в которую ввинчивается
> основание кресел - они почему-то ржавые ((((
Это единственный конструкционно необходимый элемент из оцинковки: остальное люминь и н/ж. Сейчас он обрабатывается специальным составом. Находимся в поиске альтернативы из н/ж, однако в свободном доступе ее на настоящий момент нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:43
> 8. шпнигалет на форточке у меня то же стал ржаветь в первый
> год.
Отпишись, пожалуйста, на рабочую почту. Заменим на то, что используется на настояший момент: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 06:48
> 9. у кого винил - говорят отклеивается, хотя может его уже в РФ
> лпили, тогда вопросы не к производителю. Правда он отклеивается
> и на америкосх, коих много пвидал уже в деле.
.
Сегодня ничего ни у кого не отклеивается. А сама оклейка выполнена качественнее, нежели У ЛЮБОГО американца.
Дорогие клиенты! Все, у кого есть проблемы с отклеиванием винила, сообщайте пожалуйста об этом на boatlab@bigmir.net.
Решим вопрос обязательно.
п.п. 10, 11:
Вопрос решен год назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 07:28
то Женя Бродягин:
Три года назад, когда ты покупал Финвал, нашему производству было всего три годика. Это очень маленький возраст не только для ребенка :). Производитель в этом возрасте тоже многого не умеет, еще не наработал опыта и статистики.
Однако, показательным является факт, что:
1. С момента основания и до 2010-го года на гарантийный сервис ушло в затратах около 400 тыс. если считать в долларах.
2. А с 2010-го и по настоящий момент - всего 18 тысяч.
Считаю, что честность и качество сервиса является самым главным элементом в развитии каждой компании. Не думаю, что кто-нибудь в Украине может на наше "это" пожаловаться.
В России, к сожалению, был перерыв.
Однако, мы стали уже большими.... пошли в школу по человековскому возрасту :).
За последний 2012-й год забрали себе лучших в стране специалистов - технологов, конструкторов-сопроматчиков, конструкторов "гидродинамиков", 3Д-шников и прочих. Это не слова, а реальность. Потому перескочили экстерном... а куда перескочили - решать не нам.
В этом году, надеюсь, сможем правильно настроить работу в России. На фоне увеличения объемов производства, это для нас наипервейшая задача на текущий момент.
зы: Ну как тут без тупой рекламы? Простите, не удержался :))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.132.---)
Дата: 07-01-13 07:57
brodyagin писал:
> я, как потребитель напишу и плюсы и минусы и буду максимально
> объективным.
Так все и есть - рассматривал Финик пристально, целенаправленно ехал за ним. У параллельного производства все это исправили )), за острые края ал.деталей высказался несколько раз - плохо, что никто не обращает внимания на культуру производства. Там еще много нюансов по электрооборудованию - я, как человек вращающийся в сфере электромонтажа, все это вижу и мне это режет глаза... проводка тяп-ляп (везде). А винил отклеивался из-за просчета - если бы клеили изначально с загибом этого бы не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.132.---)
Дата: 07-01-13 07:59
Игорь ims писал:
> В этом году, надеюсь, сможем правильно настроить работу в
> России. На фоне увеличения объемов производства, это для нас
> наипервейшая задача на текущий момент.
Приблизить цену к украинской?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 08:29
mmg писал:
> brodyagin писал:
>
> Так все и есть - рассматривал Финик пристально, целенаправленно
> ехал за ним. У параллельного производства все это исправили )),
Промолчу :).
Я очень спокойно отношусь к появлению "паралельных". Сказывается опыт производственника.
> за острые края ал.деталей высказался несколько раз
Это только слова. Дайте фото.
> Там еще
> много нюансов по электрооборудованию - я, как человек
> вращающийся в сфере электромонтажа, все это вижу и мне это
> режет глаза... проводка тяп-ляп (везде).
А вот тут откровенный обман. Дайте фото.
За последние четыре года по электрике не было ни одного сервисного случая. Ни одной скрутки нет. Все на клемниках без использования черного металла. вся изоляция - по ТУ для внешней проводки - не трескается со временем.
> А винил отклеивался
> из-за просчета - если бы клеили изначально с загибом этого бы
> не было.
Это правда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 08:31
mmg писал:
> Игорь ims писал:
>
> > В этом году, надеюсь, сможем правильно настроить работу в
> > России. На фоне увеличения объемов производства, это для нас
> > наипервейшая задача на текущий момент.
> Приблизить цену к украинской?
К сожалению это невозможно. Если Вы не хотите потерять на качестве.
п.с.: если будет интересно, постараюсь дать более развернутый ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 08:43
Вопрос возник при прочтении топика. У финвала пенозаполненные борта? Второе что мне и нравится на бастере самоотливной кокпит, 2-3 ведра воды воды и грязь ушла в месте с водой. По поводу того что он становится самозаливным при большом количестве людей в этом случае я просто вставляю заглушки в сливные отверстия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 09:29
1. вот вам, товарищи, и реакция производителя! Быстрая и положительная для потребителя! Это кстати покруче рекламы, т.е. кто собирается что-то покупать пусть это возьмет на заметку! Думаю фоксовцы, юмсовцы (производитель и дилеры) если чего случись все мозги вы...ут и заставят лодку предъявить... Ну и будете ответа ждать до ишачей пасхи.
2. мы видим исправление части нюансов + бесплатную опциональность блоков плавучести. Т.е. многие минусы исправлены в большинстве своем. Так что новые финики этот уже не беспокоит.
3. Раз пеник более недоступен к помпе, то думаю тем, кто будет заказывать лодки и рассматривать компромисс между весом и видом блоков плавучести, можно оставить шариковый пеник там, где он недоступен (как у меня сейчас), а в задние технологические рундуки под потопчинами попросить положить именно экструзию дабы при работе с проводами вообще не вспоминать про пылесос.
4. Игорь, ну собственно шланг сфоткаю, но теперь лишь его часть. Я отрезал кусок, который шел от вентиляционного штуцера до пореза (порез на этом куске оставил специально, т.е. его можно будет увидеть, но не на целом шланге, как это было при демонтаже и размотке изоленты, скрывающей косяк) и его приспособил в виде заглушки, соединив этим отрезком два отходящих от топливной трубы отростка. Схемку прилагаю.
5. никаких бабулей мне естественно не надо ))). Кусок шланга подгонишь топливного что бы можно было пару петель сделать и избежать превка из вентиляции в момент отстрела пистолета и будет супер, если нету такого же диаметра шланга (вдруг изменили диаметры вент отверстия и заменили диаметр используемых шлангов, то оставлю как есть).
6. по датчику топлива, дай ссылку какие теперь ставите и не поменялась ли конструкция бака с тех пор? Я склоняюсь вот к такому датчику нынче Ссылка., но как ты понял и я писал выше, он упрется в ребро дака, не дающее топливо раскачиваться
7. дай ссылку на клей который используется для винила и что делается так, что бы не отваливалось? Винил будет как ты советовал ноутлекс, а вот с клеем все еще мытарюсь ))
и если можно, то почту кому можно написать вопросы по обклейке винилом. Это уж точно лучше не тут писать и наверное не тебе, а мастеру, который это делает. Может твои при обклейке видео снимкт обклейки хотя бы одного лючка от рундуков с комментами как они загибают краяч, как вырезают отверстие в месте вставки замков – это все мелочи, но на самом деле важные. Тем самым в виде ролика окажешь услугу тем, кто купил безвинилные лодки, как я )))
8. Все, что ты написал про возраст производства и его развитие и естественное улучшение – так это я понимаю, потому, заметь, ни один из минусов тебе в упрек или как предъява не поставлен. Если бы сварка трескалась, отваливалось бы что-то, тогда я бы предъявил )), а все, что я указал, это нюансы, исправляя которые делают продукт просто лучше в мелочах! Ни один продукт не бывает законченным без шишек, полученных после эксплуатации. Японцы и те машины отзывают для доработки то топливной системы, то тормозной, немцы тоже и это ведущие производители у которых за спиной не 3 и не 6 лет, а 50-100 лет опыта и технологий!
9. я по электрике не заметил ничего, хотя в этом я не спец. Лючок под водительской консолью неудобно расположен, но для подлезания к нему я демонтировал напрочь полочку, под водительской консолью и все. Ляжешь на пол, подушечку под голову и нормуль, даже пиво умудрялись в такой позе поглатывать ))
10. забыл один нюанс, но кажись сейчас он точно исправлен – сливное отверстие от помпы у меня выведено назад, а лучше выводить в борт. Оглядвыаясь на ходу (даже привстав) не вижу льется вода или уже все откачал после дождя. Вывод в бок позволяет мониторить ситуацию. Переделал за 5 сек.
Еще очень важно понимать– обосрать всегда легко любой продукт, а вот сделать самому пупочек развяжется. Как только сам за что-то берешься, то понимаешь как оно все не просто…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 09:33
при обклейке винилом хочу в углах пола и под консолями вкорячть по одному отверстию и от раковыны из нержи поставить сливные горловины. имхо будет аккуратно и функционально. цена вопроса - 1.5 бакса за штуку.
только резиновая пробка не нужна конечно ))
и еще вот такую хрен закажу и будет счастье!!!
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-01-13 09:47
На мой взгляд: а зачем топикстартеру все эти заморочки? Пластиковый кокпит - ничего не гниет и не отклеивается, нет никакого колхоза с фанерой и алюминиевыми штапиками. Хочется ковролин - пожалуйста, можно поставить (у меня сделано на кнопках, отстегнул, промыл щеткой с мылом и на место поставил). По стеклу: лично мне больше нравятся стекла для катеров из алюминиего профиля аля Bayliner (на закрытие прошедшего сезона ходил UMS 470PL при минусовых температурах при скорости 60 км/ч ничего не задувает, уж не говорю что выглядит красиво)... Silver Fox я не купил-бы никогда, только из-за его колхозного стекла, финвал - аналогично. Проблемы с бензобаком и электрикой - я не знаю что это такое. Фурнитура гниет??? Без комментариев...
Ну и что, что производитель отзывчивый и готов все и вся компенсировать и доступен для решения проблем круглые сутки 7 дней в неделю?! Мне как пользователю это не важно, я хочу отсутствия проблем и геммороя с устранением недостатков изделия. При сходной цене - выбор для меня был очевиден, ну собственно я его и сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-01-13 09:52
На мой взгляд: а зачем топикстартеру все эти заморочки? Пластиковый кокпит - ничего не гниет и не отклеивается, нет никакого колхоза с фанерой и алюминиевыми штапиками. Хочется ковролин - пожалуйста, можно поставить (у меня сделано на кнопках, отстегнул, промыл щеткой с мылом и на место поставил). По стеклу: лично мне больше нравятся стекла для катеров из алюминиего профиля аля Bayliner (на закрытие прошедшего сезона ходил UMS 470PL при минусовых температурах при скорости 60 км/ч ничего не задувает, уж не говорю что выглядит красиво)... Silver Fox я не купил-бы никогда, только из-за его колхозного стекла, финвал - аналогично. В углах пола сливные отверстия наподобие тех что brodyagin хочет поставить уже есть, только не сантехнические, а специальные, все смотрится гармонично и глаз радует. Проблемы с бензобаком и электрикой - я не знаю что это такое. Фурнитура гниет??? Без комментариев...
Ну и что, что производитель отзывчивый и готов все и вся компенсировать и доступен для решения проблем круглые сутки 7 дней в неделю?! Мне как пользователю это не важно, я хочу отсутствия проблем и геммороя с устранением недостатков изделия. При сходной цене - выбор для меня был очевиден, ну собственно я его и сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-01-13 09:59
Согласен!
Только здоров он слишком и тяжел, я катер на прицепе вожу часто, ибо рыбачу в разных местах, на машине быстрее доехать можно... Так что 470 для меня крайний размер катера удобного к перевозке на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07-01-13 10:14
Dokqwer писал:
> На мой взгляд: а зачем топикстартеру все эти заморочки?
> Пластиковый кокпит - ничего не гниет и не отклеивается, нет
> никакого колхоза с фанерой и алюминиевыми штапиками. Хочется
> ковролин - пожалуйста, можно поставить (у меня сделано на
> кнопках, отстегнул, промыл щеткой с мылом и на место поставил).
> По стеклу: лично мне больше нравятся стекла для катеров из
> алюминиего профиля аля Bayliner (на закрытие прошедшего сезона
> ходил UMS 470PL при минусовых температурах при скорости 60 км/ч
> ничего не задувает, уж не говорю что выглядит красиво)...
> Silver Fox я не купил-бы никогда, только из-за его колхозного
> стекла, финвал - аналогично. В углах пола сливные отверстия
> наподобие тех что brodyagin хочет поставить уже есть, только
> не сантехнические, а специальные, все смотрится гармонично и
> глаз радует. Проблемы с бензобаком и электрикой - я не знаю что
> это такое. Фурнитура гниет??? Без комментариев...
> Ну и что, что производитель отзывчивый и готов все и вся
> компенсировать и доступен для решения проблем круглые сутки 7
> дней в неделю?! Мне как пользователю это не важно, я хочу
> отсутствия проблем и геммороя с устранением недостатков
> изделия. При сходной цене - выбор для меня был очевиден, ну
> собственно я его и сделал.
А какой максимальный мотор можно повесить? Кто пишет 90, кто 70, хотелось правды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 10:32
Лодка размером 4.70 и движок 90. Это нормально? И какая скорость у такого комплекта? Нормальному корпусу до 5 метров 60 ки до бровей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-01-13 10:39
Да нормально все... Не обязательно в полный газ гонять. Иду на 4500 в кокпите разговаривать можно не напрягая голосовые связки, собеседника слышно отлично. По цене - меня не напрягает, по расходу - сопоставимо. Мне этот мотр нравится больше чем 60-ка. Захотел и купил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 10:45
А вот мое мнение если корпусу до 5 метров требуется 90 сил то значит что то не то с корпусом а про существенно большие расходы и вообще не говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-01-13 10:54
татарин, никто ни от кого ничего не требует... Можно и 60, будет почти тоже самое, только громче и расход поболе. Многие у нас на 60-ках ходят и им нравится. А я люблю когда все с запасом, к тому же мощности мотора лишней не бывает.
Если бы я захотел поставить на эту лодку 150 - это не означает ровным счетом ничего, кроме того что специалисту по мозгам стали бы очевидны мои суицидальные наклонности. Поставил сколько захотелось и не надо тут искать какую то подоплеку в моих действиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 11:18
Dokqwer, то, что фурнитру не очень была, это косяк, но я считаю Игорю можнго было бы предъвлять как производителю и обсирать финвал, если бы и сегодня в лодке были те же косяки и он бы их не исправлял, а они исправлены. Я ведь писал, что моя лодка одна из первых, поэтому очевидно, что она менее доработана! Что толку мою обсуждать. Я обозначил минусы и раз Игорь написал попунктоно что к чему, то получаем, что сегодняшний финвал стал более доработанным.
А то ты зацепился за мой ржавый шпингалет, которых на финиках давно нет! И если бы это его производства был шпингалет.. Да спрос потребителей с него, но изначально то не он эту фурнитуру делал.
2. не флудите в теме. тему начали для сравнения сильвера и финика, а тут юже юмс обсуждать начали, да сколько сил не него повесить и т.д.
А на счет обратной связи с потребителем - ты не прав. Вот когда случится что-то с лодкой, а тебя нахер посылать начнут, как по слухам делает юмс (сам точно не знаю), вот тогда посмотрим что потребитель скажет.
Я повторюсь, финвал я не защищаю и не продвигаю, стараюсь в своей точке зрения быть объективным. Потому и написал и плюсы и минусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.132.---)
Дата: 07-01-13 11:31
Игорь ims писал:
> > за острые края ал.деталей высказался несколько раз
>
> Это только слова. Дайте фото.
Да как-то уж не получилось каждое телодвижение документировать и фотографировать.
> А вот тут откровенный обман. Дайте фото.
> За последние четыре года по электрике не было ни одного
> сервисного случая. Ни одной скрутки нет. Все на клемниках без
> использования черного металла. вся изоляция - по ТУ для
> внешней проводки - не трескается со временем.
>
А мне нафиг это не нужно, кого-либо обманывать, я простой пользователь и что вижу - то и пишу. В таком тоне можно производителя Финвалов за каждую ошибку или гарантийный его случай обозвать обманщиком, так похоже и придется делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 11:45
mmg писал:
> Игорь ims писал:
>
>
> > > за острые края ал.деталей высказался несколько раз
> >
> > Это только слова. Дайте фото.
>
> Да как-то уж не получилось каждое телодвижение документировать
> и фотографировать.
>
> > А вот тут откровенный обман. Дайте фото.
> > За последние четыре года по электрике не было ни одного
> > сервисного случая. Ни одной скрутки нет. Все на клемниках без
> > использования черного металла. вся изоляция - по ТУ для
> > внешней проводки - не трескается со временем.
> >
> А мне нафиг это не нужно, кого-либо обманывать, я простой
> пользователь и что вижу - то и пишу. В таком тоне можно
> производителя Финвалов за каждую ошибку или гарантийный его
> случай обозвать обманщиком, так похоже и придется делать.
Марат, дык у тебя же в профиле другая лодка, да и давайте все же спокойнее))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 07-01-13 11:52
Вроде бы в начале темы ТС просил советов по подбору лодки для рыбалки большой компанией, а не для покатушек. Пластиковая ванна - это красиво и практично, но пространства внутри меньше и веса прибавляется много, поэтому и мотор уже 90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer2 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-01-13 11:53
Я одного не понимаю, чего так все с сильверами-бастерами носятся?! Прям возвели их в ранг эталона. Смотрел я их - мне не понравились... Кокпит узкий, двум мужикам по 100 кг. да еще если осенью - в теплой одежде, там тесно будет. Ну и что что там 60л.с. нужно. Лучше перед покупкой смотреть в живую, залезть в катер, оценить лично вместимость кокпита, потрогать все ручками...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 12:05
Dokqwer2 писал:
> Я одного не понимаю, чего так все с сильверами-бастерами
> носятся?! Прям возвели их в ранг эталона. Смотрел я их - мне не
> понравились... Кокпит узкий, двум мужикам по 100 кг. да еще
> если осенью - в теплой одежде, там тесно будет. Ну и что что
> там 60л.с. нужно. Лучше перед покупкой смотреть в живую,
> залезть в катер, оценить лично вместимость кокпита, потрогать
> все ручками...
Песня стара как мир)) Это называется комплекс владельцев юмса ибо остальные люди такой фобией не страдают)) Сначала Леня , теперь ты))Ты бастер то хоть в глаза видел?)) Про какую модель говоришь? Я не знаю больше ни одну лодку в одинаковом размере у которой был бы больше кокпит в такой компановке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.132.---)
Дата: 07-01-13 12:08
татарин писал:
> Марат, дык у тебя же в профиле другая лодка, да и давайте все
> же спокойнее))
Так у производителя Финвалов на все один вопрос - дайте фото, он так и к своему клиенту (с недоверием) обращается, выше по теме у brodyagin-а.
brodyagin Вопрос можно по электрике? Контактный силовой клеммник стоит под задним правым лючком? от него провода питание к аккуму и размыкателю? и дальше под панель? Так вопрос - выполнен мягким многопроволочным проводом разного сечения, зажатыми под один болт с применением кабельных наконечников под разное сечение или свернутые в кольцо и обмотанные изолентой? Все приходы провода под консоль и в разветвление - все оконцовано или также намотка с изолентой? Закрепление проводов - имеются крепежные элементы проводов к корпусы или они болтаются с запасом по длине внутри корпуса и протяжной трубе?
Если хоть один из этих навскидку нюансов подтвердятся не от меня - я с чистой душой скажу производителю Финвалов то же самое, что он отписал про меня выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 12:17
Ну дык тут же не просто приятельские отношения а производитель - клиент и тем более разговор на весь инетмир соответственно факты нужны. Вполне нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.132.---)
Дата: 07-01-13 12:35
татарин писал:
> Ну дык тут же не просто приятельские отношения а производитель
> - клиент и тем более разговор на весь инетмир соответственно
> факты нужны. Вполне нормально.
Ну так нафига обвинять в откровенном обмане. Ладно, вопрос выше про проводку снимаю - нашел у себя в записанных, вот сайт с фото Ссылка.
там видно всю сделанную по ТУ разводку и особенно выполненная по ТУ опрессовка кабельными наконечниками... судя по фото сделанная молотком. Если уж вкладываетесь и приглашаете спецов - таки пригласите нормального электромонтажника на производство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yu.S.N (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 07-01-13 12:44
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! даже и не думал что будет такая дискуссия. вывод по сильверу для себя сделал. так может теперь выбирать между Finval 470 и UMS-470???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 12:48
Yu.S.N писал:
> ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! даже и не думал что будет такая
> дискуссия. вывод по сильверу для себя сделал. так может теперь
> выбирать между Finval 470 и UMS-470???
>
Финвал 500) и к гадалке не ходи))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 13:09
Прицеп в любом случае одинаковый для любой из вышеперечисленных лодок а он то палюбому шире 2х метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yu.S.N (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 07-01-13 13:17
я писал выше у меня лодка на телеге и она по рельсам в воду входит. мне самое главное что бы максимальная ширина была не более 2 метров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 13:18
mmg писал:
> татарин писал:
>
> > Ну дык тут же не просто приятельские отношения а
> производитель
> > - клиент и тем более разговор на весь инетмир соответственно
> > факты нужны. Вполне нормально.
> Ну так нафига обвинять в откровенном обмане. Ладно, вопрос выше
> про проводку снимаю.....
Марат, если будет желание, было бы правильно перейти на "ты".
Любой производитель зависит от форумов, на которых обсуждают его продукцию. То, что мы открыты для общения, это понятно: много лет уже общаемся и не только на мотолодке.
Однако, на выдуманную "критику" реагировать я буду вежливо, но не мягко. У нас "доброжелателей" с каждым годом только прибавляется, к сожалению, но по понятным причинам. Одна эта тема чего стоит :).
Если ты просто ошибся, а не придумал специально, говоря о косячной электрике и углах, о которые можно поцарапаться на нашем корпусе, то пожалуйста, прими от меня искренние извинения - за обвинение в обмане.
п.с.: Молотоковый :) обжим, что на фото - редкость. Иногда и опресовочные клещи могут сломаться, даже если их несколько пар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 13:26
mmg, если вопрос по проводке снят, то тогда не буду фоткать, а так не отвечу, если же актуально, то на ближайших выхах после первых рабочих дней. дай знать.
касательно фото - фото по шлангу Игорю нужны не из-за недоверия, а что бы мордой ткнуть монтажника, как кота в санье....
Он своим должен предъявлять конкретику, а не абстракцию, а если бы не доверял, так и фото не покатило-бы. Вот я возьму шланг демонтированный и сфоткаю - ведь можнонедоверяя допустить, что это шланг не с финвала, но он ведь не ставит подж сомнение честность и то, что фотки будут сделанны именно с лодки его производства.
Он же написал, что качестов блюдет и ему нужен и кнут ипряник, а перед кнутом надо мордой в санье, что бы знали за что кнут!
По крайней мере у меня как-то и невозникло мысли, что Игорь просит фотки из-за недоверия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 13:28
Yu.S.N , ты знаешь кто такие троли?? Это люди которые на форумах в огонь маслица кидают ))
Только мы закончили баталии финвал/сильвер, как тут же ты появился и мол финвал/юмс. ржунимагу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 13:44
brodyagin писал:
> mmg, если вопрос по проводке снят, то тогда не буду фоткать, а
> так не отвечу, если же актуально, то на ближайших выхах после
> первых рабочих дней. дай знать.
> касательно фото - фото по шлангу Игорю нужны не из-за
> недоверия, а что бы мордой ткнуть монтажника, как кота в
> санье....
В принципе все верно.
Сейчас-то уже поздно, человек, если не ошибаюсь, уволен два года назад. Однако, необходимости в получении фото на электронку это не отменяет.
> По крайней мере у меня как-то и невозникло мысли, что Игорь
> просит фотки из-за недоверия.
У меня тоже :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-01-13 13:46
Yu.S.N писал:
> сам с себя хренею :-) начитался теперь голова пухнет.....
>
Попроси Игоря сделать для тебя финик 500 на 2 см поуже)) хотя в базе он и так 2 метра. Если получится то это будет лучший вариант, вот такое мое скромное имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 13:49
татарин писал:
> Yu.S.N писал:
>
> > сам с себя хренею :-) начитался теперь голова пухнет.....
> >
>
> Попроси Игоря сделать для тебя финик 500 на 2 см поуже))
Начал представлять себе как сделать лодку на 2 см поуже, теперь голова пухнет :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-01-13 14:58
Единственное, что могу придумать: удалить привальный брус. Не вариант, к сожалению.
Все остальные варианты приведут либо к порче обводов, либо будут стоить как несколько капитальных гаражей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.132.---)
Дата: 07-01-13 15:55
Игорь ims писал:
> Марат, если будет желание, было бы правильно перейти на "ты".
Игорь, все нормально - напрягает только, когда тебя виртуально обвиняют в том, в чем ты с детства не приучен.
> Любой производитель зависит от форумов, на которых обсуждают
> его продукцию. То, что мы открыты для общения, это понятно:
> много лет уже общаемся и не только на мотолодке.
Поэтому и удивился, да и сразу на такой же тон не перешел - наблюдаю за Финвалом уже давно, инфу по нему сбросили еще пару лет назад.
> Если ты просто ошибся, а не придумал специально, говоря о
> косячной электрике и углах, о которые можно поцарапаться на
> нашем корпусе, то пожалуйста, прими от меня искренние извинения
> - за обвинение в обмане.
Ваше электрооборудование стоит на уровне выше российских производителей (тех, кого я видел). Но прокладка висячих проводов это общая беда - по опыту вибраций на корпусе лодки гораздо больше нежели у авто и поэтому проводка критична, также и как фиксация закрученного крепежа гроверами и другими фиксаторами резьбы. Грамотная опрессовка один из способов уменьшить переходные сопротивления на пути больших токов, да и малые теряются при плохом соединении и низком вольтаже (как в лодке).
> п.с.: Молотоковый :) обжим, что на фото - редкость. Иногда и
> опресовочные клещи могут сломаться, даже если их несколько пар.
А фото в общем доступе и вопроса ни у кого не возникало )). Вообще еще бы посоветовал набор - прессклещи со сменными матрицами для обжима различных наконечников, электрик спасибо скажет и качество соединений возрастет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 07-01-13 17:30
mmg писал:
> татарин писал:
>
> > Ну дык тут же не просто приятельские отношения а
> производитель
> > - клиент и тем более разговор на весь инетмир соответственно
> > факты нужны. Вполне нормально.
> Ну так нафига обвинять в откровенном обмане. Ладно, вопрос выше
> про проводку снимаю - нашел у себя в записанных, вот сайт с
> фото Ссылка.
> там видно всю сделанную по ТУ разводку и особенно выполненная
> по ТУ опрессовка кабельными наконечниками... судя по фото
> сделанная молотком. Если уж вкладываетесь и приглашаете спецов
> - таки пригласите нормального электромонтажника на
> производство.
Вечер добрый.
Раз уж дали ссылку на Ссылка.
то я как автор фотографий внесу ясность.
Дело в том,что фотографировал на лодках которые были на стадии сборки.При этом висящая гофра была выбрана для съёмки специально,чтоб люди имели представление где она находится и в чём проложены провода. В последствии вся гофра крепится стяжными хомутами и уже не видна.
Что до клемников и наконечников, то действительно на фото опресовка выполнена была не клещами, но тем не мене при сечении провода 25 мм квадратных и статичном положении это не имеет ни какого значения. Впоследствии на лодке нет болтающихся гофр с проводами, а контакты выполнены на самом высоком уровне и даже защищены от корозии.
Все дополнительные потребители сажаются на силовой клемник опять же через наконечники и зажимаются болтом из нержавейки.
Так,что с проводкой всё в полном порядке и есть в компании люди с соответствующим образованием, которые контролируют это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель (---.opera-mini.net)
Дата: 07-01-13 22:55
По аналогии с нержей, медью, металлопластиком где лучшие пресс клещи для трубных фитингов гидравлика ridgid, для проводов игоря надо купить аналогичные (видел от Haupa) и набор сменных губок под каждый диаметр наконечников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.la.net.ua)
Дата: 08-01-13 06:38
татарин писал:
> Вопрос возник при прочтении топика. У финвала пенозаполненные
> борта? Второе что мне и нравится на бастере самоотливной
> кокпит, 2-3 ведра воды воды и грязь ушла в месте с водой. По
> поводу того что он становится самозаливным при большом
> количестве людей в этом случае я просто вставляю заглушки в
> сливные отверстия.
Роберт, извини, не заметил вопроса.
Самоотлив всего: рундуков и кокпита, в базе присутствует только на 570-м Финвале.
Самоотлив опционально возможен на 500-м в случае комплектации MDX - аналогичной Buster Lx.
В СХ-комплектации (с поднятой носовой палубой) тоже возможен.. Но сейчас пока только теоретически - тут есть над чем подумать.
Модели 470 и 440 имеют палубу ниже ватерлинии. С одной стороны это хорошо (ЦТ, объем рундуков, высота внутреннего борта, уменьшение валкости, пр), с другой перечеркивают возможность самоотливного кокпита. В этом случае для пущей перестраховки две помпы рулят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dokqwer (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 08-01-13 12:03
татарин писал:
>Песня стара как мир)) Это называется комплекс владельцев юмса
>ибо остальные люди такой фобией не страдают)) Сначала Леня ,
>теперь ты))Ты бастер то хоть в глаза видел?)) Про какую модель
>говоришь? Я не знаю больше ни одну лодку в одинаковом размере
>у которой был бы больше кокпит в такой компановке.
Видел, и об этом тебе написал, да провались она, эта компановка вместе с этими консолями и фуфловым стеклом за которым осенью не спрятаться от ледяного ветра.
И таки да! - в Умсе у меня самоотливной кокпит и рундуки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 08-01-13 12:16
Yu.S.N писал:
> с Наступившим всех. Есть вопрос. что выбрать из выше
> указанного?
Мне думается Вам просто необходимо пройтись по воде на каждой из перечисленных в этой теме лодок. Пощупать вблизи, придирчиво поискать косяки в каждой - как выше, так и ниже ватерлинии.
Это не быстро. Но так Вы определитесь на основании собственного опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.124.41.46.donpac.ru)
Дата: 08-01-13 12:34
Доброго времени суток! Уважаемый Yu.S.N, у нас на стоянке, на 29-й линии есть сильвер , кажется фокс, гризли, виндбот 47, беркут М DС , вобщем мини выставка :). Может как снег сойдет приедете и посмотрите их вживую, чтоб было от чего отталкиваться? Или лодку задача взять к сезону? Вот от Беркута я не ожидал такой видимой огромности, при табличных размерах близких к П4. Да и корешок, владелец четверки, порыбаливший с того беркута ( стояли на леща в районе Дугино) в восторге от лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 08-01-13 15:54
Топикстартер, в продолжение предложения Саша Ростов (П 2 + В30), могу предложить поюзать мой финвал, но это в мае, а вам думаю надо к тому моменту уже свою приобретать )) Поздно тему замутили ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yu.S.N (---.dynamic.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-13 16:34
спасибо, сам стою на стеколке, сильвер видел в живую НО вот ни Finval 470 ни UMS-470 в Ростове не наблюдал, хотя сильвер отдают 380-450 т.р. с мотором 60 л/с (год уточнить не могу Сейчас, где-то 2008)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.74.178.93.donpac.ru)
Дата: 08-01-13 17:05
Мне в сильвере , который фокс, не понравилось - на заднем сиденьи мотор под ухо ревет и сильно дует, на носу - шея устает быстро, за консолькой тесновато и склонен он к дельфину . Рыбалить вполне удобно. Классно, что после рыбалки ведерко воды ливанул и все смылось. Честно - я на нем только катался и тролингуячил/ в отвес блеснил, да ватруху таскали. Как он будет "на леща" - х.з.
На счет стекольного я знаю - Вы как-то обмолвились , но Ваша стоянке вытянута вдоль береега и общение между людьми не так развито, как на стоянках где всё в кучке :-). У нас просто в 12-м году появилось сразу 4 новых модельки. Был Квинтрекс, и Гризли 470, а добавился Вельбот/Нептун ( АМГ корпус с пластиковой ванной), Вельбот 45-й( может и винд бот 46 - не помню точно какие буквы), сильвер стоял, Дончаков несколько моделей, Беркут ну и пластиков всяких много :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.179.---)
Дата: 08-01-13 17:17
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> провода 25 мм квадратных и статичном положении это не имеет ни
> какого значения. Впоследствии на лодке нет болтающихся гофр с
> проводами, а контакты выполнены на самом высоком уровне и даже
> защищены от корозии.
> Все дополнительные потребители сажаются на силовой клемник
> опять же через наконечники и зажимаются болтом из нержавейки.
> Так,что с проводкой всё в полном порядке и есть в компании люди
> с соответствующим образованием, которые контролируют это.
По аналогии - есть фото? "Не имеет значения" - с этого все и начинается.
К примеру по моей прошлой лодке - с завода были установлены свинцовые наконечники на аккум. клеммы, потребители были из мощных электролебедка и картплоттер - так при малейшей окиси в контакте (наконечники затянуты) начинал глючить картплоттер, проблему решил заменой на нормальные латунные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 08-01-13 18:19
mmg писал:
> По аналогии - есть фото? "Не имеет значения" - с этого все и
> начинается.
> К примеру по моей прошлой лодке - с завода были установлены
> свинцовые наконечники на аккум. клеммы, потребители были из
> мощных электролебедка и картплоттер - так при малейшей окиси в
> контакте (наконечники затянуты) начинал глючить картплоттер,
> проблему решил заменой на нормальные латунные.
Ну так, тож на Вашей лодке, а в Финвале латунные литые стоят в базе.
Но это вовсе не снимает ответственности с владельца в обслуживании АКБ(подзарядка и очистка клемм) , а то в следующий раз, лодка окажется виной в плохом контакте. Ну это следуя вашей же теории.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 08-01-13 18:26
Игорь, Grand, выше я писал про то, что раньше сетовали на отклеивание винпила. Скажите в чем на данный момент секрет обклейки и может видео можете прислать обклейки вашими мастерами хотя бы одно люка - ну с комментами естественно, как уголочки подоггунть. как под замки вырезается отверстие в винели и подгибается ли он в районе отверстий и главное - клей какой, под прессом ванера сххнет или достаточно струбцинок по краям. Поделитесь пож.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 08-01-13 18:32
brodyagin писал:
> Игорь, Grand, выше я писал про то, что раньше сетовали на
> отклеивание винпила. Скажите в чем на данный момент секрет
> обклейки и может видео можете прислать обклейки вашими
> мастерами хотя бы одно люка - ну с комментами естественно, как
> уголочки подоггунть. как под замки вырезается отверстие в
> винели и подгибается ли он в районе отверстий и главное - клей
> какой, под прессом ванера сххнет или достаточно струбцинок по
> краям. Поделитесь пож.
Клей Дисмокол, всё остальное мне в почту. Завтра всё и раскажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.179.---)
Дата: 08-01-13 20:06
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
а то в следующий
> раз, лодка окажется виной в плохом контакте. Ну это следуя
> вашей же теории.
Это типа подъепка? Следующая за Ямаха-Парсун? Ну-ну. мистер активный продавец Финвалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.la.net.ua)
Дата: 09-01-13 05:27
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Но это вовсе не снимает ответственности с владельца в
> обслуживании АКБ(подзарядка и очистка клемм) ....
Должен сказать, что может оно, конечно, ответственности и не снимает. Но за много лет на воде, было замечено, что на АКБ начинаешь обращать внимание только тогда, когда возникают проблемы.
Так у 95% народа, да и у меня тоже :). Даже в текущей лодке всю осень ездил, балбес, на незажатой до конца минусовой клеме - забывал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 09-01-13 06:40
Игорь ims писал:
> Должен сказать, что может оно, конечно, ответственности и не
> снимает. Но за много лет на воде, было замечено, что на АКБ
> начинаешь обращать внимание только тогда, когда возникают
> проблемы.
> Так у 95% народа, да и у меня тоже :). Даже в текущей лодке всю
> осень ездил, балбес, на незажатой до конца минусовой клеме -
> забывал...
Вот тут как раз материал клемм рулит, а они в Финвалах латунные.
Свинцовые действительно покрываются окисью с дивным сопротивлением и начинается гребля с пляской.
И тем не менее сами клеммы АКБ могут окисляться, что опять же влияет на контакт силовых проводов .
Так,что в данном случае клемма из более твёрдого материала(латунь) при её одевании и движении по клемме АКБ ,просто счищает окись со свинца и улучшает контакт.
Это Игорь как раз твой случай с накинутой и не зажатой клеммой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
