|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:01:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:01:15 |
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 02-07-12 20:52
объясните несведущему, по каким критериям можно определить, вышла ли лодка на глиссер или это переходной режим?
вопрос вот откуда.
недавно писал пост (здесь - Ссылка.), что В-8 вытянул ПВХ 300кг на глис. Приложил два видео-ролика. Вроде выяснили, что на грузовом винте (видео1) - глиссер, а на родном винте (видео-2) - переходной режим.
но я если честно я разницы особой не заметил, ни по скорости, ни по следу кильватерному. Нос лодки у меня не задирался, т.к. впереди сидел "хомяк" 100кг.
опыта в подобных вещах нет, а на днях снова на воду - экспериментировать с винтами, наклонами, транцем и т.д., чтобы добиться 100% глиссирования .
подскажите, как отличить эти два режима?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 02-07-12 21:07
Вообще, на этих видео сложно сказать где есть глисс, когда в лодке сам находишься, выход на глиссер ощущается примерно так: при старте корма немного проседает с небольшим подъёмом носа, за тем лодка как бы выскакивает на "ступень воды" выше, т.е. нос слегка опускается, а корма приподнимается, сразу ощущается возрастание скорости и лёгкость полёта! ))) Как то так.
Кстати, от греха подальше - надевайте ВСЕГДА колпак!!!
Три года назад, посреди реки налетел на подводный топляк Вихрём-25, в итоге на моей заднице красуется огромный шрам от маховика...
От ветерка получится ещё круче, зубцами, как пилой распилит спину...
Не дай бог, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 02-07-12 21:08
s494 писал:
> Сам читал - интересно!
> Ссылка.
> Может глисс- это когда можно газ сбавить и в водоизмещающий не
> свалишься?
читал, ответа там к сожалению не нашел((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.159.---)
Дата: 02-07-12 21:16
Ну как же!
"Глиссирование — это движение по воде, при котором предмет удерживается на поверхности только за счет скоростного напора воды, то есть он скользит по водной глади. При выходе на глиссирование происходит резкое уменьшение сопротивления движению. Скорость резко возрастает."
"При глиссировании сила поддержания обусловлена главным образом динамической реакцией воды, действующей на поверхность объекта, соприкасающуюся с ней. Роль гидростатических сил незначительна.
Усилие, необходимое для выхода на глиссирование намного превышает усилие, необходимое для поддержания этого режима.
Поэтому в лодке с подвесным мотором сначала надо «дать полный газ», чтобы она выскочила в глиссирующий режим, а потом можно отпустить газ до половины. Режим глиссирования сохраниться. Скорость не упадет."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 02-07-12 21:24
s494 писал:
> Ну как же!
> "Глиссирование — это движение по воде, при котором предмет
> удерживается на поверхности только за счет скоростного напора
> воды, то есть он скользит по водной глади. При выходе на
> глиссирование происходит резкое уменьшение сопротивления
> движению. Скорость резко возрастает."
> "При глиссировании сила поддержания обусловлена главным образом
> динамической реакцией воды, действующей на поверхность объекта,
> соприкасающуюся с ней. Роль гидростатических сил незначительна.
> Усилие, необходимое для выхода на глиссирование намного
> превышает усилие, необходимое для поддержания этого режима.
> Поэтому в лодке с подвесным мотором сначала надо «дать полный
> газ», чтобы она выскочила в глиссирующий режим, а потом можно
> отпустить газ до половины. Режим глиссирования сохраниться.
> Скорость не упадет."
просто когда нагрузка предельная, то никакого "резкого увеличения скорости..." не происходит. Может она и выросла на 1км/ч (при скорости 14км/ч), но этого не почувствуешь и не измеришь, т.к. ЖПС всегда малость запаздывает и его показания скачут постоянно +/- 1-2км/ч
может как-то по форме кильватерного следа/кормовой волны можно определить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.159.---)
Дата: 02-07-12 21:26
На водных лыжах катался?
Когда на берег заходишь, бросаешь фал и мчишься к берегу, глиссируешь.
Когда неопытный при вставании падает или человек тяжёлый и фал рвётся - сразу в воду погружаешься.
Когда мотор не осиляет, (на двух моторах когда тянут, а второй мотор не заводится) ты тянешься за лодкой поколено в воде пытаясь выскочить - переходный. Нагрузка на фал в этот момент максимальная, вот и рвётся если гниловат. А если фал "левый" и имеет свойство растягиваться, то после выхода сокращением длины фала тебя резко ускоряет: твой вес не изменился, а нагрузка на фал уменьшилась, т.к. ты вышел на глисс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.159.---)
Дата: 02-07-12 21:32
auto-master писал:
>
> просто когда нагрузка предельная, то никакого "резкого
> увеличения скорости..." не происходит. Может она и выросла на
> 1км/ч (при скорости 14км/ч), но этого не почувствуешь и не
> измеришь, т.к. ЖПС всегда малость запаздывает и его показания
> скачут постоянно +/- 1-2км/ч
>
> может как-то по форме кильватерного следа/кормовой волны можно
> определить?
==========
Я это понимаю, на проге с в20й когда пятерых посадишь - такая же фигня, с винтами пляски, на нос вылазят чтобы горб перепрыгнуть... ан вроде идёт, но глубоко в воде как то ;) Тоже себя тешишь мыслями разными, мол вышел... А с двумя моторами загрузишь так, что только палуба из воды видна, газу дал - никак, на нос двое вылезли - вышел потихоньку, помчался, эти двое назад залезли и можно газ сбросить.
Возьми у кого нибудь 12й, проверь при такой же загрузке - увидишь разницу между переходным и глиссированием..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аrt-63 (85.26.234.---)
Дата: 02-07-12 21:52
А я, если газ сбавляю, скорость снижается, хоть и глиссирует, по крайне мере я так думал, до недавнего времени, дык теперь что ж получается на глиссере я не иду что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-07-12 22:52
При выходе на глиссирование корпус, имеющий глиссирующие обводы имеет за кормой яму, сзади которой сходятся кормовые волны, яма должна быть хорошо выражена и иметь длину больше или равную ширине. Это и является режимом устойчивого глиссирования. Далее, чем выше скорость, яма длиннее (дальше петух от слияния кормовых волн). Ключевые слова- больше или равную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.41.---)
Дата: 02-07-12 23:11
auto-master писал:
> просто когда нагрузка предельная, то никакого "резкого
> увеличения скорости..." не происходит. Может она и выросла на
> 1км/ч (при скорости 14км/ч), но этого не почувствуешь
----Почувствуешь,при выходе на глисс скорость с 14 сразу на 20-22 км.ч. выскакивает, или это не глисс.Даже с предельной загрузкой при перевале через горб ускорение заметно,ЕСЛИ это точно глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 02-07-12 23:26
Попроси чтоб с берега кто-нибудь поснимал, а сам рядом покатайся.
Я на ПВХ 390 при скорости 22-24 уже сваливался на водоизмещающий.Лодка была гружёная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DarkDron (---.avtlg.ru)
Дата: 02-07-12 23:42
Попробуйте в лодке в одного, а товарищ пусть на берегу посмотрит. Я думаю в одного на скоростном винте на режим глиссирования должен вывести. Если нос не будет опускаться, то немного сместитесь вперед. Я думаю получится. А там как на глиссер выйдет, то сразу поймете что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 03-07-12 00:38
в одного лодка не выходит на глисс, а ВЫЛЕТАЕТ за считанные секунды! Так вопросов по глиссированию нет. А вот с загрузкой непонятно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-07-12 01:49
Длина лодки соизмерима с длиной волны создаваемой лодкой, короче говоря: петух за кормой это длина волны и если он дальше чем длина лодки, это глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.116.vologda.ptl.ru)
Дата: 03-07-12 23:21
Ну вот тут вроде не плохо видно все компоненты глисса "по науке"...:о))
Пснимай на видео и выложи...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angarakan (178.163.0.---)
Дата: 03-07-12 23:40
ТС, переходный режим, это когда корма лодки, тянет за собой
массу воды, недающую выйти в глисс. имхо, это сразу видно, баржой
лодка двигается... "и не тянут винты - вязнут в волнах"...А.Розенбаум.
выйдешь в глисс, поймёшь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 04-07-12 19:02
angarakan писал:
> ТС, переходный режим, это когда корма лодки, тянет за собой
> массу воды, недающую выйти в глисс. имхо, это сразу видно,
> баржой
> лодка двигается... "и не тянут винты - вязнут в
> волнах"..
это водоизмещающий скорее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 04-07-12 19:21
" подскажите, как отличить эти два режима"
Наверняка отличить можно при разгоне. Когда переходный режим сменяется на глиссирующий всплывает корма. При этом нос опускается, скорость и обороты увеличваются при незначительной прибавке газа, как бы сами собой. Если вы этого не наблюдаете, значит глиссера нет.
По отдельным фоткам или видео установившегося хода вблизи перехода невозможно сказать какой режим, т.к. посадка судна и волнообразование у всех разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.70.178.93.donpac.ru)
Дата: 04-07-12 20:24
Чтобы отличить переходный от глиссирующего нужно вместо в8 прикрутить Волгоря15 и все станет на свои места!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
