|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:20:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:20:08 |
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 20-05-12 05:27
ветер-8.
полностью перебран по всем правилам и со всеми доработками.
работает очень ровно, тихо, вобщем все норм. Проработал около 2-4 часов в бочке.
но сегодня заметил, что если газануть и скинуть газ (на холостом ходу в бочке) - появляются стуки ,с точки зрения механика их можно назвать ударами!. За время падения оборотов стукнет 3-4-5 раза. Стучит только на сбросе оборотов. На всех других режимах все идеально - тихо и спокойно шепчет.
понимаю, что стук вылезет боком, но что это - не могу понять...
ссылка на видео - Ссылка.
стук хорошо слышен на 27секунде, 32 , 35, 39 секундах...
может есть какие-то характерные места, откуда он может быть?
п.с.: смесь - 1:10 - 1:15, обкаточная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 20-05-12 05:50
зажигание - электронное МБЭ-3, родное.
максимальный УОЗ по книжке 3,2-3,7мм до ВМТ, у меня - ок. 4мм. Бенз - 95-й, степень сжатия увеличена до 7,5. Компрессия - 10, 10,5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druz (94.51.19.---)
Дата: 20-05-12 06:06
В.В. катухи какие стоят и зажигание?, это не искры дополнительные проскакивают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 20-05-12 06:23
Игорь механик писал:
> 100 % стук происходит из за зажигания , происходит детонация
> на сбросе нужно смотреть генератор.
1) ИМНО - как по мне не похоже, но все может быть... Но по логике - детонация возникает при нагрузке и открытом дросселе (когда наполнение цилиндра хорошее) и тут наоборот - при сбросе газа, т.е. дроссель закрыт...
2) а смотреть генератор зачем? Или в смысле - магдино?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 20-05-12 06:25
Druz писал:
> В.В. катухи какие стоят и зажигание?, это не искры
> дополнительные проскакивают?
>
зажигание - родное элестронное, катухи (трансформаторы) -2112 вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 20-05-12 06:26
Бешенный писал:
> Очень похоже на вспышки в НМТ.
паразитные искры? причина их какая может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 20-05-12 17:10
Это не стук.
Такие хлопки при прогазвке на ХХ наблюдаются у многих 2т моторов.
На этот "стук" просто забить. Слушайте лучше как работает мотор на лодке под нагрузкой :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотя (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 20-05-12 17:17
у меня на 12 ветре такое было из за бензонасоса -мембрана расслоилась и бензонасос просто недокачивал на холостых работает а чуть добавишь газу так же постукивал.когда качаешь грушей все проходило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-05-12 17:57
arkie писал:
> Это не стук.
> Такие хлопки при прогазвке на ХХ наблюдаются у многих 2т
> моторов.
> На этот "стук" просто забить. Слушайте лучше как работает мотор
> на лодке под нагрузкой :-).
+100500
Ну и настроить карб нужно дабы "считать зубья на хх".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 20-05-12 20:45
arkie писал:
> Это не стук.
> Такие хлопки при прогазвке на ХХ наблюдаются у многих 2т
> моторов.
> На этот "стук" просто забить. Слушайте лучше как работает мотор
> на лодке под нагрузкой :-).
не хлопки это 100%!
тупые удары, буд-то что-то клинит и щас развалится. Больше уже склоняюсь к вспышке в НМТ или даже к детонации, но не к хлопкам.
а иголки не могут подклинивать и такой стук давать? (хотя все иголки в допуске - 2,49-2,495мм)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.149.---)
Дата: 20-05-12 21:40
Фонендоскоп, трубку или цельную палочку возьми , прислони к косточке уха и к местам подшипников, прослушай, где стучит явно услышишь.
Если выхлоп - в дейтвуде будет слышно когда прислонишь.
ЗЫ. И вопрос- почему стук когда сбрасываешь газ?
Иголки как крутятся так и крутятся, разницы быть не должно.
Нагрузка на поршень меняется, начинает кв тащить поршни за собой.
Иголки шатуна? Их сложно прослушать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (188.17.122.---)
Дата: 20-05-12 22:01
: s494 (2.92.149.---)
Дата: 20-05-12 21:40
. И вопрос- почему стук когда сбрасываешь газ?
Нагрузка на поршень меняется, начинает кв тащить поршни за собой.
Иголки шатуна? ...
Скорее всего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33333 (---.volia.net)
Дата: 20-05-12 23:08
Отрегулируешь карбюратор "на воде" и если не накосячил при сборке,то все придет в норму..............
Очень похоже на переобогащенную смесь, которая догорает на выхлопе(чихает в дейдвуд............)
НО!!!
Далее...........газовать на необкатанном моторе как выложено на видео, это ни себя не любить(свою работу) ни железяку..........Для интереса почитай что я ранее излагал по обкатке............Особенно сие касается уже работавших узлов!!!!!!!!!!!! Так как иголки работают с нагрузкой по пояскам шейки(граница ранее накатанного и имеющего износ и не накатанного иголками)................. свойство игольчатого подшипника данного узла- возможный перекос иголок (сие явление уменьшается до минимума в полностью обкатанном узле). Таким макаром(как на видео) можно получить винегрет из иголок и клин КВ...........
Также касается точеных=шлифованных головок блока(или новодельных поршней)-
при увеличенном люфте в сопряжениях шейка КВ=иголки=шатун=верхняя головка шатуна=палец=бобышки поршня поршень может ударяться своей верхней частью в обечайку прокладки=головку блока или свечу(свеча не твой вариант,так как заглох бы....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-05-12 23:22
Да и еще один из очень вероятных вариантов.........."недопробитый" тиристор...........искра как в вмт так и в нмт.........было и такое......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (---.212.164.88.26.nsk.rt.ru)
Дата: 21-05-12 00:09
есть такое - глухие стуки в двигле при сбросе газа( какбудто маховик за полюса зацепляет)..... у меня оказалось -плохая средняя опора коленвала.....после замены колена и всех подшипников - пропало....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-05-12 02:52
Я бы попробовал бы в момент сброса газа,отключить зажигание,сразу будет ясно,вспышки это или металл об металл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 21-05-12 03:01
Сашок 33333 писал:
> Отрегулируешь карбюратор "на воде" и если не накосячил при
> сборке,то все придет в норму..............
>
> Очень похоже на переобогащенную смесь, которая догорает на
> выхлопе(чихает в дейдвуд............)
>
> НО!!!
>
> Далее...........газовать на необкатанном моторе как выложено на
> видео, это ни себя не любить(свою работу) ни
> железяку..........Для интереса почитай что я ранее излагал по
> обкатке............Особенно сие касается уже работавших
> узлов!!!!!!!!!!!! Так как иголки работают с нагрузкой по
> пояскам шейки(граница ранее накатанного и имеющего износ и не
> накатанного иголками)................. свойство игольчатого
> подшипника данного узла- возможный перекос иголок (сие явление
> уменьшается до минимума в полностью обкатанном узле). Таким
> макаром(как на видео) можно получить винегрет из иголок и клин
> КВ...........
>
> Также касается точеных=шлифованных головок блока(или
> новодельных поршней)-
> при увеличенном люфте в сопряжениях шейка
> КВ=иголки=шатун=верхняя головка шатуна=палец=бобышки поршня
> поршень может ударяться своей верхней частью в обечайку
> прокладки=головку блока или свечу(свеча не твой вариант,так как
> заглох бы....)
да мотор работал несколько часов уже на ХХ, и пару раз газнул услышал - записал на видео, дальше в бочке так и работал на ХХ.
кароче, грешу на несвоевременную искру. Тиристоры разом поменяю их на 151 ВТ 800 R.
отрегулирую карб (главный жиклер) там будет и видно, что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 21-05-12 03:03
еще сниму голову на предмет - не достает ли поршень до головки...
а то на одном цилиндре поршень до свечи доставал - пригибал электрод боковой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-05-12 03:15
С 151 ВТ 800 R вероятность ненужных искр,вразы выше,чем с КУ 202.
Кстати 202-ые неплохие тиристоры,их просто производители готовить не умеют,системы с сигнальной катушкой дешевле в производстве,а со схемотехникой пожлобились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 21-05-12 03:23
вопрос еще один по карбюратору:
1) после всех доработок - стал высокий ХХ (на слух ок.1000-1200, а может и больше). Наверно сказалась доработка впуска и повышение сжатия. Винтом больше снизить не удается. Родной дроссель имеет снизу срез - через него всегда идет воздух. Если аккуратно закрыть чем-то отверстия этого среза (на фото видно) - обороты немного падают.
Сделал вывод, что уж много воздуха (и бенза соответственно) поступает на ХХ. В итоге сделал новый дроссель из 25копеек без среза внизу (немного только подточил, чтобы влез). В итоге - обороты упали еще. Чтобы можно было регулировать открытие заслонки - сделал упор - можно винтом крутить ХХ (глушиться - кнопкой СТОП). Получилось по аналогии с автомобильным карбюратором. Но все равно обороты высокие. ХОЧУ - 700 об/мин!!!)
2) еще на полоборота выкрутил ГТЖ. Влияет ли +/- 1 оборот ГТЖ на обороты ХХ?.
3) как правильно отрегулировать ГТЖ на ходу (на воде)?
4) как отрегулировать положение заслонки относительно рычажка, который упирается в пластину магдино? Там есть где разгуляться.. Догадываюсь, что это можно сделать с помощью стробоскопа - смотреть по опережению зажигания. Верной дорогой иду или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.feeding.volia.net)
Дата: 21-05-12 03:28
Горыныч писал:
> С 151 ВТ 800 R вероятность ненужных искр,вразы выше,чем с КУ
> 202.
> Кстати 202-ые неплохие тиристоры,их просто производители
> готовить не умеют,системы с сигнальной катушкой дешевле в
> производстве,а со схемотехникой пожлобились.
так че делать, не менять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-05-12 03:36
Дык я ниже написал,отключите зажигание в момент сброса газа,если стук пропадёт или изменится,значит виновато зажигание.
А тиристор сам посебе нипричём,если конечно не полугорелый,как здесь было сказано,просто могут быть люфты с резким изменением положения катушек относительно маховика,катушки на них реагируют болезненно,посылают на тиристор открывающий импульс,хотя в этот момент зажигания быть не должно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 07:25
auto-master писал:
> вопрос еще один по карбюратору:
>
> 1) после всех доработок - стал высокий ХХ (на слух
> ок.1000-1200, а может и больше). Наверно сказалась доработка
> впуска и повышение сжатия. Винтом больше снизить не удается.
После поджатия обороты хх всегда повышаются....Вопрос зачем тебе сие было делать???
> Родной дроссель имеет снизу срез - через него всегда идет
> воздух. Если аккуратно закрыть чем-то отверстия этого среза (на
> фото видно) - обороты немного падают.
Ясен перец падают, но будет ужасное переобогащение и дурной расход на холостых.........плюс вероятно траблы с засиранием свечек на троллинге
> Сделал вывод, что уж много воздуха (и бенза соответственно)
> поступает на ХХ. В итоге сделал новый дроссель из 25копеек без
> среза внизу (немного только подточил, чтобы влез). В итоге -
> обороты упали еще. Чтобы можно было регулировать открытие
> заслонки - сделал упор - можно винтом крутить ХХ (глушиться -
> кнопкой СТОП). Получилось по аналогии с автомобильным
> карбюратором. Но все равно обороты высокие. ХОЧУ - 700
> об/мин!!!)
Глупость сделал из 25 копеек.........700 об нах не надо, лучше 850 на нейтрали(на ходу упадут до 800, скорость лодки при этом примерно 3-4 км в час в зависимости от тоннажа.............)
> 2) еще на полоборота выкрутил ГТЖ. Влияет ли +/- 1 оборот ГТЖ
> на обороты ХХ?.
влияет........
> 3) как правильно отрегулировать ГТЖ на ходу (на воде)?
Ставишь дроссель карба в положении макс тапка в полностью открыто................Выходишь на воду и даешь полную тапку,откручиваешь ГТЖ до падения оборотов, далее медленно закручиваешь ГТЖ до падения оборотов, далее примерно посередине между этими падениями есть положение,при котором мотор "поет", работа мягкая и приятная для уха.............после 15-20 минут хода проконтролировать по цвету свечей (свечи только А11 или аналог Бриск N19C , НЖК B4H , Денсо W14FU, посмотри в таблицах взаимозаменяемости). В твоем варианте поджатия наверно придется аналог А14 вкарячивать.............Опосля регулировка ХХ(положения поводка дросселя и винта ХХ)
> 4) как отрегулировать положение заслонки относительно рычажка,
> который упирается в пластину магдино? Там есть где
> разгуляться..
Оптимальный УОЗ для оборотов ХХ должен совпадать с========кулачок поводка касается планки на магнето в месте где треугольная метка...........
Догадываюсь, что это можно сделать с помощью
> стробоскопа - смотреть по опережению зажигания.
С помощью стробоскопа можно многое сделать............
Верной дорогой
> иду или нет?
В зависимости от того, что куришь............(шутка...)
Обкатка 3-4 часа в бочке-это еще разговор ниочем.......... после 3-4 баков обороты хх упадут и нужно перерегулировать карб.....я изначально на обкатке немного переобогащаю смесь...........лучше свечи лишний раз почистить, чем железяке "плохо сделать"..........агрегаты и комплектующие то у нас по допускам плюс=минус км, а не микроны............посему кашу маслом не испортишь........и торопливости не надо..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 07:44
Горыныч писал:
> Дык я ниже написал,отключите зажигание в момент сброса
> газа,если стук пропадёт или изменится,значит виновато
> зажигание.
> А тиристор сам посебе нипричём,если конечно не полугорелый,как
> здесь было сказано,просто могут быть люфты с резким изменением
> положения катушек относительно маховика,катушки на них
> реагируют болезненно,посылают на тиристор открывающий
> импульс,хотя в этот момент зажигания быть не должно.
100%! пропустил пост. Тем более есть уже кнопка СТОП - можно на сбросе вырубить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 08:04
Сашок 3 3 писал:
> После поджатия обороты хх всегда повышаются....Вопрос зачем
> тебе сие было делать???
не объяснить!) Самый простой метод улучшения сгорания... в теории, вот и проверяю на практике, на всех моторах. Наверно это былой юношесткий максимализм простреливает))) Да и поджимал немного, но компрессия меня с одной стороны и порадовала (10-11ед.), с другой стороны задумался, что что-то многовато. Но камеры проливал шприцем - 10,5-11см3, т.е. сжатие - ок. 7,5, как и планировалось.
> > Родной дроссель имеет снизу срез - через него всегда идет
> > воздух. Если аккуратно закрыть чем-то отверстия этого среза
> (на
> > фото видно) - обороты немного падают.
>
> Ясен перец падают, но будет ужасное переобогащение и дурной
> расход на холостых.........плюс вероятно траблы с засиранием
> свечек на троллинге
- а почему переобогащение? как раз получается так, что если сильно винт ХХ (качества) закрутить - обороты падают (переобогащение), если начинать выкручивать (обеднять) обороты растут до определенного момента, если выкручивать дальше - начинаются перебои (сильное обеднение). То есть как раз получилось отлично, как мне кажется. Ну работа на троле и цвет свечи покажет, но всегда можно подрезать дроссель
> > Сделал вывод, что уж много воздуха (и бенза соответственно)
> > поступает на ХХ. В итоге сделал новый дроссель из 25копеек
> без
> > среза внизу (немного только подточил, чтобы влез). В итоге -
> > обороты упали еще. Чтобы можно было регулировать открытие
> > заслонки - сделал упор - можно винтом крутить ХХ (глушиться
> -
> > кнопкой СТОП). Получилось по аналогии с автомобильным
> > карбюратором. Но все равно обороты высокие. ХОЧУ - 700
> > об/мин!!!)
> Глупость сделал из 25 копеек.........700 об нах не надо, лучше
> 850 на нейтрали(на ходу упадут до 800, скорость лодки при этом
> примерно 3-4 км в час в зависимости от тоннажа.............)
- да в принципе 700 - не принципиально, просто надо самые минимальные устойчивые
проконтролировать по цвету свечей (свечи только А11 или
> аналог Бриск N19C , НЖК B4H , Денсо W14FU, посмотри в таблицах
> взаимозаменяемости). В твоем варианте поджатия наверно придется
> аналог А14 вкарячивать.............Опосля регулировка
> ХХ(положения поводка дросселя и винта ХХ)
- купил НЖК, аналог - А17 - говно, на мотоцикле раз залил - перестала работать сразу - можно выкинуть. Поставил старый престарый бриск - работает.
> Оптимальный УОЗ для оборотов ХХ должен совпадать
> с========кулачок поводка касается планки на магнето в месте где
> треугольная метка...........
- видимо что-то я пропустил у фишбейна, не видел треугольной метки, Буду искать...
> Обкатка 3-4 часа в бочке-это еще разговор ниочем..........
> после 3-4 баков обороты хх упадут
- а чей это? Вроде все притрется и ХХ должен упасть немного..!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-05-12 08:50
А ты с со СЖ не накосячил? Что то компрессия великовата.У меня при СЖ-8 компрессия 9.5 меряется. Правда компрессометр со шлангом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-05-12 10:00
А хлопки мне очень напоминает как при "бедном на сбросе" попробуй забогатить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь механик (46.175.184.---)
Дата: 21-05-12 15:49
Вот единственный человек правильно подсказал ! Я сказал смотреть генератор (магнето) а чел добавил правильно не до пробит ТИРИСТОР и такой стук происходит именно из за него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 21-05-12 17:47
Вообще классический звук легкой детонации из за резкого изменения количества топлива. Для мотоциклов даже есть технология регулировки по детонации. Вот только не помню точно как. Вроде бы если так прохлопывает при наборе оборотов, то смеси много, а если при сбросе, то мало. Или наоборот ;)
В общем надо смотреть в сторону синхронизации изменения УОЗ и открытия дросселя.
Но можно и забить. Звук не механический.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 17:48
АндрейА писал:
> А ты с со СЖ не накосячил? Что то компрессия великовата.У меня
> при СЖ-8 компрессия 9.5 меряется. Правда компрессометр со
> шлангом.
делал по рекомендации Фишбейна. снял 1,5мм. камеры получились, как и планировалось - по 10,5-11см3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 21-05-12 18:37
Здравствуйте! Данный звук не, что иное как паразитные вспышки в том цилиндре, поршень которого находится ближе к НМТ. Для одноканальных схем этот звук как спутник. У вас появляется паразитная искра ( Т.к. схема у вас двухканальная) замените тиристоры на ВТ152-800 и будет вам счастье. Обязательно проверьте все остальное. Причем, чем позднее вы выкрутите зажигание та сильнее будут эти удары. Посмотрите диаграмку фаз и все поймете. Отличным способом борьбы с этим явлением является ограничение поворота основания в сторону минимального угла опережения зажигания. Мин. угол должен быть 5-7 гр. Глушить при этом придется кнопкой но зато заводить:- поставил в минимум до упора дернул шнурок и дв работает на холостых без всякого рева. (при условии правильной регулировки карбюратора) Ни каких обратных вспышек во время запуска при таком начальном угле не наблюдается. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 19:19
Pavel0805 писал:
> Здравствуйте! Данный звук не, что иное как паразитные вспышки в
> том цилиндре, поршень которого находится ближе к НМТ. Для
> одноканальных схем этот звук как спутник. У вас появляется
> паразитная искра ( Т.к. схема у вас двухканальная) замените
> тиристоры на ВТ152-800 и будет вам счастье. Обязательно
> проверьте все остальное. Причем, чем позднее вы выкрутите
> зажигание та сильнее будут эти удары. Посмотрите диаграмку фаз
> и все поймете. Отличным способом борьбы с этим явлением
> является ограничение поворота основания в сторону минимального
> угла опережения зажигания. Мин. угол должен быть 5-7 гр.
> Глушить при этом придется кнопкой но зато заводить:- поставил в
> минимум до упора дернул шнурок и дв работает на холостых без
> всякого рева. (при условии правильной регулировки карбюратора)
> Ни каких обратных вспышек во время запуска при таком начальном
> угле не наблюдается. Удачи!
на выходных проверю: на сбросе газа - отключу зажигание снопкой СТОП.
вопрос: так тиристоры ставить какие - 151 ВТ 800 R или ВТ152-800 ??
упор для магдино будет! Для карбюратора уже сделан упор ХХ. Также ограничу поворот магдино в "минус".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 21-05-12 19:55
Тиристоры ВТ152-800. Применение ВТ151-800 допустимо но не желательно в виду очень малого тока открытия. ВТ152- 800 наилучшее сочетание цены и их параметров для этой схемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:44
АндрейА писал:
> auto-master писал:
>
> Компрессометр с ножкой был или с шлангом?
с ножкой, длина ножки - ок. 10см (похожий, как на фото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-05-12 08:16
auto-master писал:
> АндрейА писал:
>
> > auto-master писал:
> >
> > Компрессометр с ножкой был или с шлангом?
>
>
> с ножкой, длина ножки - ок. 10см (похожий, как на фото)
Понял, спасибо. У меня к нижнему таким подлезть проблематично.
Кстати я свою Яму пилил-жиклер на 15% пришлось ставить больше где то чем стандартный что бы свечи нормального цвета стали, после этого и детонация пропала. Может у тебя тоже бедно ему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 01:58
АндрейА писал:
> auto-master писал:
>
> > АндрейА писал:
> >
> > > auto-master писал:
> > >
> > > Компрессометр с ножкой был или с шлангом?
> >
> >
> > с ножкой, длина ножки - ок. 10см (похожий, как на фото)
>
> Понял, спасибо. У меня к нижнему таким подлезть проблематично.
> Кстати я свою Яму пилил-жиклер на 15% пришлось ставить больше
> где то чем стандартный что бы свечи нормального цвета стали,
> после этого и детонация пропала. Может у тебя тоже бедно ему?
ну на Ветре этож регулируется, так что проще. Будет видно, пусть обкатается на ХХ малость еще, а там будем крутить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-05-12 20:10
auto-master писал:
>
> ну на Ветре этож регулируется, так что проще. Будет видно,
> пусть обкатается на ХХ малость еще, а там будем крутить
У меня жиклеры есть,так что не страшно. А компрессию я перемерил компрессометром с ножкой---ровно 11 в двух цилиндрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.42.---)
Дата: 28-05-12 04:14
auto-master писал:
> проверил - стуки - из-за зажигания! Видно паразитная искра. С
> железом пробьлем нет!
=========
В смысле два раза одна и та же смесь поджигается? Что может стучать из за паразитной искры??? Чему она мешает, откуда стук создаёт?
Тогда бы мотор не работал!
Не в искре дело.
Но стук из под маховика может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 04:37
s494 писал:
> auto-master писал:
>
> > проверил - стуки - из-за зажигания! Видно паразитная искра.
> С
> > железом пробьлем нет!
> =========
> В смысле два раза одна и та же смесь поджигается? Что может
> стучать из за паразитной искры??? Чему она мешает, откуда стук
> создаёт?
> Тогда бы мотор не работал!
> Не в искре дело.
> Но стук из под маховика может быть.
стук - когда проскакивает искра (паразитная) тогда, когда поршень находится не в ВМТ. В итоге происходит вспышка невовремя, а возможно даже в кривошипной камере (через перепускные окна и каналы).
Они бывают (у меня) только при сбросе газа с оборотов. Вот проверил в пятницу - если зажигание в этот момент выключить (кноп. СТОП) - ничего не стучит! Видимо проблема с тиристорами или еще с чем-то, я не электронщик... Поменяю родные тиристоры - будет видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 04:47
АндрейА писал:
А компрессию я
> перемерил компрессометром с ножкой---ровно 11 в двух цилиндрах.
11 - это на Яме?
блин, отличная компрессия!
Пока на В-8 у меня тоже 10-11, но не знаю как долго она такая продержится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.75.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-05-12 04:51
при резком сбросе оборотов (на рабатающем моторе)отзывается стук пальца....как мне слышится по видео...если бы была (паразитная искра),стук повторялся раз, через раз, а не с равномерной частотой..
моему уху слышится чисто механический звук......он прослушивается даже на холостом(это точно не шлепанье клапанов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 05:53
лодочник217 писал:
> при резком сбросе оборотов (на рабатающем моторе)отзывается
> стук пальца....как мне слышится по видео...если бы была
> (паразитная искра),стук повторялся раз, через раз, а не с
> равномерной частотой..
> моему уху слышится чисто механический звук......он
> прослушивается даже на холостом(это точно не шлепанье клапанов)
стук хаотичный, присутствует ТОЛЬКО при сбросе газа и включенном зажигании. При отключенном - стуков нет.
Пальцы стучат - не так, да и че им стучать - все новое. и пальцы и втулки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 08:11
лодочник217 писал:
> по видео плохо понятно....но.....
ну чего ж ждать от видео с телефона...)
как решу проблему - выложу результат.
а если не решу - буду выкладывать более качественное видео, что обсуждения.
могу сразу перекинуть магнето с другого ветра - посомтреть, будут ли с ним стуки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-05-12 08:23
auto-master писал:
> 11 - это на Яме?
>
> блин, отличная компрессия!
> Пока на В-8 у меня тоже 10-11, но не знаю как долго она такая
> продержится
Да. но я головку брил.. Родная 9 у нового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-05-12 09:08
С мотором поковыряться, да и какой смысл лить 92 или 95 если он 80й без проблем хавал. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 24-06-12 19:25
так вот, продолжение истории со стуками.
итого, если при сбросе газа СТОПом вырубить зажигание - стуков нет, т.е. стуки были - из-за зажигания (либо искра в НМТ, либо детонация, либо ...).
далее, на ХХ мотор вроде ровно работал, но его постоянно потряхивает, не знаю, нормально ли это для ПЛМ, но мне не нравится. Карбюратор вроде отрегулировал.
Вчера перепаял тиристоры на ВТ152-800R. Завелся мотор нормально, но в работе ничего не изменилось - и стуки остались на сбросе газа, но вроде меньше гораздо, и подергивания на ХХ остались. Решил поменять катухи (трансформаторы), т.к. есть в запасе 2шт., поменял обе и разом ВВ провода поменял - вроде и стуки еще уменьшились и подергивания на ХХ уменьшись (но не полностью)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 24-06-12 20:59
Не знаю что это такое но на Ямахе 30 2т, было то же самое, но только на нейтрале, под нагрузкой ничего подобного не происходило. Отходил на ней четыре года без проблем, продал человеку, тот счастлив и проблем не испытывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|