|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:16:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:16:37 |
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 24-04-12 22:29
Поиском не нашел но фоты есть, нашел только 5м7 люкс а 5м4 люкс ненашел.
рядышком нашел продают такую ...с ямахой 55 за 190 т руб.
Не ругайте... Здесь в поиске ненашел.
Говорят что у 5м4 тонкое днище и под 50 л с клепки текут, но если там вставка пластиковая как клепать то.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 25-04-12 19:16
Посмотрел но там другая рубка совсем не та. там с узкими люминаторами а тут то большие окна и 5м4 .
Про тнее нигде нет ничего только написано что снята с производства..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 25-04-12 19:41
Отзовись Матяж... Стоит ли ее покупать или нет , почти новая продается .....
Что смущает так это много окон ослабляющих рубку...хоть что то есть из отзывов в инете, ниче не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-04-12 21:09
Привет всем. Да, был такой проект. Сделали пару десятков лодок. планировали целое семейство совместно с заводом делать. Однако, у нового руководства КАПО, совершенно случайно и неожиданно ставшего руководством, были другие планы.
Проблемы с этой лодкой есть. В надстройке довольно тонкий стеклопластик. Страдают прежде всего места приваливания по борту. Сама рубка вполне прочная (ежели на неё не залезать), транец с большим запасом прочности, но на перых лодках имелась недоработка - избыточная подъёмная сила на транце, сильно избыточная. В полный газ на 50-ке нос начинал зарываться. В общем то я таким способом хотел обеспечить применяемость 40-ки и хотел макс. скорость ограничить. А то махом вылезала главная проблема - слабое днище. Лодка становилась тяжелее, чем 5м4 на 100 кг и субъективно проходила волны помягче, но нагрузки то получались повыше! Ну и заклёпки махом разбалтывались. Вопрос по усилению днища с заводом решить не смог. Нафиг им это не надо было.
Так что прежде чем решится на покупку - сначало проверить нужно течёт или нет. Ремонт днища просто - палуба на винтах прикручена. Снимаем привальник, отсоединяем по привальнику, откручиваем подкосы снизу (винты), откручиваем выносной транец, откручиваем собственно палубу, вынимаем - и пожалте днище в голом виде. Полный доступ везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-04-12 21:19
По части окон в рубке и прочего что её может ослабить - всё это наоборот хорошо - облегчение даже лучше. Все эти корабельные надстройки черезмерно нагружают и без того компромисный силовой набор в открытом исполнении.
Если хотите брать такую "Люксовую" почти новую, надо понимать с какой нежностью придется её эксплуатировать. Все "тюнингисты" Казанки как правило не морочат себе голову, чтоб усиливать серийное днище и силовой набор, наивно полагая что "авиационная" технология преспокойно сдюжит двойную нагрузку.
Никто даже не удосужиться в конце всех супердоработок взвесить этот корабъ целиком и подумать, что же они сотворили из лёгкой лодки.....
Вообще некрасиво называть "Казанкой" все придумки самостийных авторов взявших за основу известный бренд - называли бы уж лучше каким нибудь своим именем....
Поэтому если купите корабь с днищем Казанки - думайте как "утолщить" металл в центре лодки и вставить пару лонжеронов по всей длинне. Тогда эта лодка будет держать и верхнюю палубу, и носовую, и всё что налепите со стеклами.
Удачи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 25-04-12 21:44
Вот фото именно той лодки что продают с Ямахой 55 л с с накаткой 8 часов по словам хозяина. За все хотят 290 т руб....
Хочу посмотреть а на что смотреть незнаю, про воду у нас еще -15 градусов, лед может к концу мая а то и в июне уйдет.
Вот допустим что она в идеале и эксплуатировать ее буду со своим Ямаха -30 т е бережно, надолго ли ее хватит...волны бывают на реке --------Неутонет ли она неожиданно ночью пока сплю ...
Хватит ли 30 л с для двоих .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-04-12 00:10
А вот помнится мне, что допускал я только 50 сил. Значит как минимум потребуется новый паспорт и новая бирка. Хотя, не жалко - могу и напечатать.
Судя по виду лодка действительно не сильно много на воде была.
Утонуть она не способна - объёмов непотопляемости с избытком.
30 сил с загрузкой 200 кг на глисс скорее всего вытолкнет. но ходить будет печальненько так. Однако, имеется вопрос - транец там под длинную ногу (L). А у Вас как я понимаю 30-и сильный моторчик с ногой S. Можно конечно транцевую доску (это просто толстая фанера) и порезать - понизить, но откидывать проблемно будет. В общем, внимательно смотреть нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.144.---)
Дата: 26-04-12 00:27
Ага, знаем-с такую лодку.
Можешь открыть мой проффайл.
Вот 5ый сезон начинается, скоро спускать буду.
После этих лет эксплуатации могу точно сказать - каюта удачная, обитаемая, ночевали, понравилось, но. Лодка не едет и хавает бензин. Большой вес + злополучный транец. Транец, палка в двух концах: будь он без угла для подъёмной силы, то лодка бы страшно дельфинила, из-за нагруженной кормы. А так всё нормально, но нет максималки. Для меня это особенно печально, т.к. катаюсь я без волн.
Пришлось помудохаться с регулированием высоты установки мотора. Лодка дёргалась, винт прохватывал.
На самом деле лодка оочень удобна для двоих человек. Больше можно, под полтосом везёт, но скучно. Да и всех на задний диван не посадишь, так же как в каюту не затолкаешь, особенно летом в жару. Мы поставили автомобильный люк легкосъёмный. Сразу стало лучше.
По качеству пластика есть нарекания. Через 5 лет он стал матовый и местами растрескался (в этом году отполирую, может). Так же скажу, что перед 5ым сезоном пришлось ремонтировать пол каюты. При сборке долбоящеры кинули его просто на острые, обрезанные поперечные реданы. Конечно, там всё раздолбало, со временем. Ремонт обошёлся в 500 р. и один трудодень. (своими руками)
Ну и ручки все к этому году окончательно проржавели, пожелтели... Пока не менял, ищу варианты. Надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.144.---)
Дата: 26-04-12 00:34
А, про мотор забыл сказать.
30 сил для неё явно мало - не стоит себе врать. Я хожу под 50 4Т + стальной винт. Думаю это оптимал для неё. С родным алюминиевым винтом от Сузы выход на глисс, особенно гружёный, был печален. Но всё равно выталкивал.
Пара важных замечаний.
Каждую весну красим мы её белой необрастайкой, потому что если на ней что то вырастет... ехать она вообще откажется. :-)
Даже на 50 л.с. со сталью крейсерские обороты задраны... приходится крутить 5400-5500 вдвоём, чтобы скорость была на ней 40 км/ч (макс. обороты 6400 49,5 км/ч - всё без течения)
Думаю, ей бы ещё подошёл оптимально яма 40 веос из 2Т. Дёшего и сердито. Правда на такой лодке без гидроподъёма замучаетесь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 26-04-12 13:45
Как я понял на фото там нет заднего рундука и канистры с запасным бензином прям под ноги в кокпил ложатся.?
Мой мотор с ного короткой , а все лодки под длинную...
Тогда как переделать можно ....
Лодка у хозяина не зарегестрирована и мотор тоже...У нас надо регистрировать значит нет смыслс брать ее с мотором, брать надо без мотора но и мой мотор непойдет.... что делать?
За сколько торговаться без мотора и без прицепа за нее?.
На фото вижу что пластиковая накладка (рубка ..) шире корпуса....или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 26-04-12 14:13
Смотрел еще раз объявление там мотор 55BEDS---значит нога стандартная те короткая..............
По фото там мотор , верхняя часть крышки находится на уровне бортов, значит уже подпилил хозяин....или так кажется.
Или я чето непонимаю, по фото определить немогу...
И не могу найти тех характеристики где пишут что максимально можно 50 сил......
Еще вопрос Был ли на этих лодках ТЕНТ... нигде на фото невидно...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-04-12 14:16
Владимир1111 писал:
> На фото вижу что пластиковая накладка (рубка ..) шире корпуса....или нет?
Шире.
Это от того, что Матяж нахлобучил на корпус "Казанки" рубку с палубой от своего бОльшего "Пегаса",
чтобы избежать издержек по освоению нового изделия.
Уважаю Матяжа и его продукцию, но считаю как идею,
так и исполнение этой самой "К-5 Люкс" на редкость погаными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-04-12 16:45
Георгичь, неправду говоришь. У Пегаса будка вообще здоровая. Всю Казанку сверху накроет. Вот, доказую - делали специально под днище Казы. Макет из фанеры. Лохматый 2002 год
Шире сделали потом - вдогонку. Что бы обеспечить проход в нос по потопочинам. Ну и пришлось и снизу подкосы сваять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-04-12 16:53
Владимир1111 писал:
> Смотрел еще раз объявление там мотор 55BEDS---значит нога
> стандартная те короткая..............
>
> По фото там мотор , верхняя часть крышки находится на уровне
> бортов, значит уже подпилил хозяин....или так кажется.
> Или я чето непонимаю, по фото определить немогу...
> И не могу найти тех характеристики где пишут что максимально
> можно 50 сил......
>
> Еще вопрос Был ли на этих лодках ТЕНТ... нигде на фото
> невидно...?
Несколько лодок делали сразу под S ногу. Хотя, по фото вроде как сам хозяин колхозил. По мощности не проблема - выдам новый паспорт и бирку. Бесплатно. Гарантии то всё равно уже нет. Могу хоть 60 поставить. Как на Казанках.
Тент само собой был. Последний со склада только в прошлом году продал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 26-04-12 17:07
Bern писал:
> Даже на 50 л.с. со сталью крейсерские обороты задраны...
> приходится крутить 5400-5500 вдвоём, чтобы скорость была на ней
> 40 км/ч (макс. обороты 6400 49,5 км/ч - всё без течения)
уЖЖас уЖЖасный ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 26-04-12 17:22
50 л сил и всего 40 км в час , а если ветер или течение .....
У той лодки на фото нет приспособлений под крепление тента как на той что с тентом... И нет нигде тентов как понятно дождем зальет и усе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-12 18:48
2в30 к5м с любой мыслимой загрузкой на глисс поднимают, а потом моторы перекручивают, значит скорость больше 40ка полюбому.
Или рубка тяжелее 500кг, или 50лс совсем не 50 а 35.
А потопчины мне понравились, это хорошо когда пройти можно по борту. Да и рубка светлая, мне нравится.
Только не нужна мне лодка такой мореходности с рубкой, один фиг когда шторм возле берега стоять, а когда штиль и солнышко в рубке сидеть не будешь. Узкопрофильная и для конкретных регионов лодка малой размерности с полурубкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-04-12 20:51
На последних лодках немного переделал я нижнюю часть выносного транца - уменьшил угол атаки, - в итоге с двумя телами и М 50 ELPTO винт Солас Нью Сатурн 14 получилось 54 км/час, обороты 5300. Нос приподнялся, смоченная поверхность уменьшилась. Ну и увеличилась вероятность раздолбания днища. Кстати, заметил, что в Сузе 50 тяги меньше, чем в Мерке (Яме) 50. Очень так заметно.
А прокатится в ней удобно было. Пока волны нет. На волне гремит больно уж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 26-04-12 21:27
Лодк а без людей кажется большой а как только фотки с человеками на борты --сразу размеры визуально уменьшаются, рулевой сидит выше бортов . опасно выпасть из лодки при повороте.... или это визуально так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-04-12 21:36
Не смотря на расширения и удлинения лодки - по сути это всё равно Казанка 5. Небольшая в общем лодка. С соответствующими возможностими. Хотя. спать в каюте можно вполне по настоящему. Когда был на Фесте в Калязине, то с тоской вспоминал казаночную каютку.
От выпадения на борта ставили рейлинги - они видны под тентом на предыдущей фотографии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 26-04-12 22:21
Так стоит ли она своих денег.
Допустим что у хозяина этого все честно
Мотор я-55 стоит 178 000 руб. новый
А весь комплект
Лодка плюс мотор 290 000 руб..
Сколько стоила новая лодка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Том-Ям (---.kosnet.ru)
Дата: 26-04-12 22:42
Непойму,по кой ляд тибе в Тарко Сале клепанка,да еще с пластиковой рубкой,да еще и неудачная во всех отношениях.Не изобретай велосипед,купи"ВЕЛЬБОТ",их десятки моделей.Подбереш под себя и свой мотор нужную модель.И все навеки-вечные.Нетечет,не корродирует.Под Ваши условия самое то.
Просто ты переходишь с достаточно удачной совдеповской лодки("ОБЬ-3"),на несовсем удачную"КАЗАНКА-5М4".Днище-фольга.Кокпит почти такой же как и у "ОБЬ-3",ну ванна пластиковая.Сети то не поставить будет с рубкой.Да и спининг особо не покидаешь.
Ненравится"ВЕЛЬБОТ",есть"ВИНДБОТ",есть"БЕРКУТ",есть"ФИШЛАЙН".Все эти лодки выполнены добротно и качествено.Материал-АМГ.А то,что ты смотришь,это все прошлое и давно забытое.К тому же несовсем удачное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.240.---)
Дата: 26-04-12 22:57
По порядку:
Я канистрами не пользуюсь, на фото случай, которых по пальцам посчитать можно. Под жопой водителя в тумбе у меня бак 42 литра. (из-за этого аккум. перенесен на левый борт)
Тента ходового нет. Просто забил на него. На станции стоит спокойно. В кокпите заливать просто нечего. В палубе дырку сливную открыл, чтобы в трюм стекало просто, а оттуда помпой. Даже за неделю ежедневный дождей она была далека от затопления)))) Идея с самоотливной палубой на этом размере оказалась неудачной, заложенная изначально.
40 км/ч - крейсерская получается, но обороты высоковаты, да... Максимальная у меня почти 50 км/ч. Выше писал, повнимательнее читайте.
Идея с потопчинами правильная. С начала мая, до середины ноября я её использую - удобно. Приловчился, теперь кажется намного удобнее, чем шагать через стекло в той же обычной 5М4.
Выпасть сложно на такой скорости))) Особенно из штатного кресла (мы поставили помягче). Сколько катаюсь, да повороты эти закладывал - небыло даже близко. Так что не более чем "впечатление". Несколько раз попадал в серьёзное волнение, когда больше 10 км/ч идти нереально. Я вам скажу - мне понравилось, только долго)))) Чувствуешь себя как на пароходе в море, когда падая с волны цепляешь носовой выступающей потопчиной воду и она окатывает переднюю палубу, а сам смотришь на всё поверх каюты) Думаю в П4 или простой 5м4 было бы мокро и очково очень)))) В такое волнение, конечно, я не терял концентрацию и правильно ставил лодку к волнам.
А про тягу мотора да, есть разница 800 или 1000 кубов при тех же лошадях...
А по цене, если он отдаёт за 100-110 кусков корпус, то конечно можно брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-04-12 23:06
Поддерживаю по части покупки современной сварной лодки.
Корпуса у них все крепкие, никто не жаловался.
Жалобы какие-то пацанские: то борта блестят по-разному левый и правый,
то саморез где-то не той длины вкрутили, то горсть пенопластовых шариков под пайолами оставили.
Это фигня, корпус покрасишь хорошей краской - это не так сложно,
как перекрашивать старое советское корыто, саморезы заменишь, мусор уберешь пылесосом.
Главное - получишь крепкий долговечный корпус с правильными обводами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 26-04-12 23:52
Матяж Владимир писал:
> Хотя спать в каюте можно вполне по настоящему. Когда был на
> Фесте в Калязине, с тоской вспоминал казаночную каютку.
А вечером (ночью) даже с сильной тонировкой, при включённом в каюте свете ты будешь там как мартышка в инкубаторе. Не пойму предназначение такого остекления... ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 26-04-12 23:55
В каюте что нужно - шмотки хранить, да спать иногда. Остекление нужно минимальное, самое минимальное, что б днём свет не включать. А серьёзно стеклить каюту нужно тогда, когда это уже не каюта, а рубка со вторым постом управления. ИМХО конечно, но очень устойчивое ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (31.163.219.---)
Дата: 27-04-12 00:18
Ну кто то писал что остекление добавляет прочности по сравнению с просто пластиком................
Нептуны большие и требуют от 70 л сил минимум.
Почему заметил лодку потому что стоит по соседству и доставка 50 км копейки.
а вот нравится Салют 480----------------------- тут уже 260 т руб лодка плюс мотор от 150 т руб и доставка от 30 т руб. и того на 30 проц дороже..
конечно хочется современного сварного толстодонного чего то. нр жаба душит. или просто я привык к своей Обь-3 которая клепанная и за 2 года ни капли непропустила ,стоит все лето на воде, может я просто доверчивый .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (31.163.219.---)
Дата: 27-04-12 00:28
Кстати пока несмог продать свою лодку хотя есть покупатели, но один из г Ноябрьск прслал задаток 5 т руб и пропал звонят другие покупатели и незнаю что ответить им. Что делать?
Видимо буду кататься на своей , и вдруг объявится посреди лета покупатель и скажет давай лодку и тут опана....я останусь без ничего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-04-12 00:46
Александр\Москва писал:
>> А вечером (ночью) даже с сильной тонировкой, при включённом в
> каюте свете ты будешь там как мартышка в инкубаторе. Не пойму
> предназначение такого остекления... ((
Мысль правильная. Именно и планировался пост управления в каюте, как вариант исполнения. Но вот по мне, так нормальная площадь остекления, что б озирать красоты, сидя в лодке и попивая пивко (в водоизмещающем режиме) - очень даже гуд. Что я и проделывал неоднократно, производя процесс обкатки ПЛМ. А конурушки - норушки тёмные не перевариваю. Но это тож ИМХО.
Кстати, красивошные занавесочки смотрятся очень по месту...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 27-04-12 00:47
Владимир1111 писал:
> Нептуны большие и требуют от 70 л сил минимум.
Не, я Нептуны не рекламировал, упаси бог... ))
Я просто для примера фото остекления привёл, из тех, что быстрее всего нашёл в сети.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-04-12 00:47
Владимир1111 писал:
> Так стоит ли она своих денег.
> Допустим что у хозяина этого все честно
> Мотор я-55 стоит 178 000 руб. новый
> А весь комплект
> Лодка плюс мотор 290 000 руб..
> Сколько стоила новая лодка?
В этой комплектации 210 т.р., но в 2006 году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (31.163.219.---)
Дата: 27-04-12 02:48
210000 в те года....
Это как ща с рекламируют Фишроуд 590 нт за 290 т руб..... или Салют за 260 ..
Видимо в те времена дорого было...
Надо щупать....самому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-12 03:20
Иван писал:
> Поддерживаю по части покупки современной сварной лодки.
>
> Корпуса у них все крепкие, никто не жаловался.
> Жалобы какие-то пацанские: то борта блестят по-разному левый и
> правый,
> то саморез где-то не той длины вкрутили, то горсть
> пенопластовых шариков под пайолами оставили.
>
> Это фигня, корпус покрасишь хорошей краской - это не так
> сложно,
> как перекрашивать старое советское корыто, саморезы заменишь,
> мусор уберешь пылесосом.
>
> Главное - получишь крепкий долговечный корпус с правильными
> обводами.
-----------------
Ещё б за 100-110, да с рубкой, а не в два раза дороже без рубки, да ещё "саморезы менять"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.240.---)
Дата: 27-04-12 05:26
Кстати, по поводу окон я тоже поддерживаю Владимира.
Нелюблю амбразуры. Да и пассажирам лучше видно что происходит вокруг.
А если спать укладываться, то на каюту сверху бросаю большой кусок плотной ткани, который в обычное время используется как подстилка на песок.
А то с поганым московским временем в Самаре не поспишь нормально. В 3:15 утра летом рассвет, а в 6 утра уже жарко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FisherMan (---.sampo.ru)
Дата: 27-04-12 05:31
******Жалобы какие-то пацанские: то борта блестят по-разному левый и правый,
то саморез где-то не той длины вкрутили, то горсть пенопластовых шариков под пайолами оставили.
Что самое интересное, постоянно в Финке заглядываю в каждый угол бустера и сильвера - там все тоже самое, шарики, стружка от финишных отверстий, хвостики от вытяжных заклепок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Том-Ям (---.kosnet.ru)
Дата: 27-04-12 05:48
В Ваших краях "САЛЮТЫ"не то,что любят,а обожают.Посмотри на чем по соседству с Тарко Сале катаются(Сельхозфактория),в д.Халампур."САЛЮТЫ"имено "САЛЮТЫ".Последний "САЛЮТ"в Факторию привозил я.
Нацелился на хорошую лодку,ну и осуществляй мечту.Незабивай голову вчерашним днем.Лучше один раз дорого купить и радоваться,чем купить дешево что-попало и жалеть потом долгие-долгие годы.У тебя такой регион,что менять лодки ты не сможешь.Нужно брать раз и насегда.
По "САЛЮТУ"могу помочь,всеж офиц.дилер.С доставкой бюджетной что-нибудь можно придумать.
Между прочим качество"САЛЮТОВ"стало на высоте.Все погрешности мелкие в прошлом.Лодка словно ледокол.Крепкая и надежная.Силовой набор как у "авианосца".Да тяжелая(315кг.),но поверь просто неубиваемая.
Звони,на ЯМАЛЕ частенько бываю.
8(905)152-77-15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-04-12 00:14
Аааа, а мы в Дудинку несколько раз отправляли лодки, катера. моторы. Самый популярный маршрут - до Красноярска машиной, а там на пароход. Пароходы у получателей были свои. Один раз отправляли Северным морским путём. Есть транспортная фирма, имеющая гос. дотации по поставке товаров в крайние севера. Они от Москвы до Дудинки берут меньше, чем обычные фирмы от Москвы до Питера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард Y (82.114.140.---)
Дата: 18-06-12 05:48
Привет,я из Надыма,прочитал про оф.дилера Салюта,поможешь?Очень надо.Деньги ляжку жгут. т.89124276888
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
