|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:26:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:26:22 |
|
Автор: БоБр 64 (83.167.82.---)
Дата: 08-06-12 18:16
Собственно, причиной разборки моего Ветерка 12 явилось то что на холостых и малом газе, при троллинге, из контрольного отв. шел пар вместо воды. На средних оборотах и выше шла вода.
Разобрал, и увидел следующее - вертикальный вал касается водяной трубки на расстоянии 50 мм. от верхнего края корпуса помпы. Причем пятно контакта не по всей окружности вала, а локально, потертое и поэтому заржавленное место шириной 10 мм. по дуге...
Дырку заделал холодной сваркой, в месте потертости было вытерто много металла трубки и поэтому холодная сварка за габарит трубки вышла всего на 1..2 мм.
Потом собирал, светил сверху фонарем, разбирал, подгибал трубку чтобы не касалась вала, опиливал облой с нижней части проставки. Все это пипец неудобно , плохо видно, помудохался знатно.
Попробовал на воде, водичка на холостом и малом газе идет, но весьма горячая, и временами таки вместо воды проскакивает пар.
Для контроля разобрал, и вижу - вал снова касается трубки, на залепленном холодной сваркой месте ясно виден след от износа... Блин че делать, так он снова протрет сквозное отверстие.
Рассмотрел внимательно вал, он кривой поэтому и касается трубки тока в "одном секторе". Приложил толстую линейку 300мм к нижней части вала, прогиб с миллиметр.
Трубку гнуть тяжело, еще тяжелее поймать форму на которую нужно подогнуть. Думаю спилить часть металла с сектора вала, (то место где трет по трубке), антикоррозийное покрытие вала в этом месте все равно уже отсутствует.
Собственно вопрос - может кто с таким сталкивался, и как эксплуатировать такой вал, не разобьет ли подшипник. Когда покачиваешь вал за верхний "конец", по ощущениям вроде как люфт, но как точно должно быть, не знаю.
Че делать.
ПыСы. Водичка идет слабовато вероятно таки из-за крыльчатки насоса, под одной лопастью резина начала отслаиваться от втулки.
Уплотнение трубка-голова нормальное, выполненное по совету Сашка 33 из отрезка бензошланга, сточенного на конус...
В общем, ХЕЛП!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-06-12 18:20
Сталкивался, была такая фишка на АО "ВМ" в 90-е годы (а может быть, и в 2000-ные, не знаю) гнуть трубки криво, да еще и из чернухи.
Вырезал новую медную трубку, загнул ее как надо, и забыл о проблеме..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-06-12 18:46
Вообще-то кривой вал не есть хорошо. Он является причиной беды, поэтому есть необходимость исключить причину. В этом деле могут помочь собственные руки, а также руки токаря.
Крыльчатку помпы под замену, иначе угробишь мотор в один прекрасный день. Да и крышку корпуса помпы неплохо бы шлифануть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-10-165.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-06-12 19:18
БоБр 64 писал:
> Собственно, причиной разборки моего Ветерка 12 явилось то что
> на холостых и малом газе, при троллинге, из контрольного отв.
> шел пар вместо воды. На средних оборотах и выше шла вода.
> Разобрал, и увидел следующее - вертикальный вал касается
> водяной трубки на расстоянии 50 мм. от верхнего края корпуса
> помпы. Причем пятно контакта не по всей окружности вала, а
> локально
Трубка должна стоять изогнутым концом вверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БоБр 64 (83.167.82.---)
Дата: 08-06-12 20:12
Трубка стоит правильно. Иначе ее и не поставить. Вообще то на ней два изогнутых конца - один который в головку, другой, изогнутый больше - в корпус помпы.
Может вал извлечь и попробовать его править, на глаз , молотком...
Лезть конечно не хочется, как бы хуже не сделать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-06-12 20:28
Править вал молотком как-то стремно.
Если уж делать - то хорошо, тащить к токарю и править в станке, прижимая суппортом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-10-165.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-06-12 20:52
БоБр 64 писал:
> Трубка стоит правильно. Иначе ее и не поставить. Вообще то на
> ней два изогнутых конца - один который в головку, другой,
> изогнутый больше - в корпус помпы.
Такая водяная трубка стояла на Ветерках с реверс-редуктором 8-12 Р (у вас такой?). На обычных Ветерках трубка с одним загнутым концом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 08-06-12 20:53
Может вал просто поменять? Он стоит рублей 600 новый, да и менять его уж точно проще, чем париться со сваркой, подгибать трубку и прочее. Ну или к токарю. А ещё проще, найти у кого-нибудь остатки ветерка и оттуда вал вытащить, я так делал, когда у меня его проворачивало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-06-12 21:01
Самое правильное к токарю и править в станке, прижимая суппортом...купить новый лотерея,вероятность покупки сырого равна 99 проц.........
Но по "безвыходу" правил руками и на больших слесарных тисках и куска трубы в качестве рычага....короче глаз алмаз,прогиб был устранен фактически, проверка прокаткой по стеклу...........
Трубка на первый вгляд простая,но гнутые части не одинаковые,один конец с большим концом загнутым,другая с меньшим(все трубки с гнутой частью по обеим концам)............. по-моему меньшая=короткая гнутая часть должна быть сверху,короче проверить легко,просто со снятым редуктором приложить трубку по месту и сразу будет видно каким концом будет правильно..............холодная сварка скорее всего отпадет, лучше переделать....как вариант отрезать люмишку с геля для бритья по длине,чтобы перекрывало протертое на 1 см или более(или если есть латунная-медная фольга), трубку=края латки обмазать любым прокладочным герметиком,обернуть накладкой=фольгой и по всей длине обмотать виток к витку медным зачищеным проводом,который опосля облудить...........так будет надежнее..............можно латунькой запаять,если есть по близости рукастый с кислородным баллоном и горелкой(трубку заполнить сухим мелким песком), так вааще идеально будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 08-06-12 21:42
Бывает иногда засада с трубкой.. когда снимаешь - стараешься запомнить, как она стояла.. но один черт забывается это.. приходится крутить трубку подсвечивая фонариком, потом затягивать крепеж редуктор до упора... проверять конструкцию, трясти, крутить вал и потом снова разбирать х.з. посему трубка начинает задевать вал.. медные трубки гнуться легко, она подгибается по чуть-чуть в разных местах и потом стоит без проблем, обычно.. пока ее снова не снимешь..
Кривой вал попробовать исправить надо.. на оборотах вибрация и соответственно возросшие нагрузки от кривого вала - совсем не нужны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БоБр64 (2.94.190.---)
Дата: 10-06-12 00:30
Если кому интересно, отпишу про свой изогнутый вертикальный (торсионный) вал. Сашок 33 отписался, как правил такой с помощью тисков и рычага в виде трубы. Но тут засада, гаража у меня нет, да и тисков тоже, а "препарацию" движка произвожу на балконе.... Я целый день договаривался с приятелями, которые поблизости владеют гаражами с мощными тисками)))). Договорился. Но щас вышел на лоджию, тупо положил на пол два дерев. бруска 35 на 35, между ними вертикальный вал (не рабочими поверхностями) и стукнул обычным слесарным молотком, таким , увесистым. И чувствую , железяка "пошла". Постучал и вал выправился! Я фигею! Он че, совсем сырой. Проверял на глаз, глядя вдоль "ствола". По ровной поверхности выверить не реально. Он точен неверно. Ниже шлицов идет выточка на валу, ступень небольшая но видна хорошо. Через 14 мм еще одна, так та - ну это конечно... на половине оборота вала она видна, прокручиваем его в пальцах еще на полоборота и вуаля! нет никакой выточки, ровное тело вала. В патроне при обработке криво крутился.
Поэтому когда по поверхности катаешь, зазоры то появляются то исчезают вне зависимости от действительной ровности вала...
Про борьбу с водяной трубкой, которая у меня ко всему не из цветмета и крепкая, зараза, напишу. Может пригодится кому...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БоБр64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-06-12 21:26
После установки вертикального вала на место, выяснилось следующее - когда смотришь, вал ровный, но при вращении оного его шлицевой конец описывает круг...т.е. отклоняется от вертикали миллиметров на пять. Сделал вывод - вал гнутым обрабатывали, и поэтому при гнутой средней части соосность посадочной шейки под подшипник и сальник с шлицевым концом соблюдается (более-менее).
Теперь ломаю голову так оставить, пусть бьет конец вала, или попытаться вернуть как было, придав валу ту "согнутость" которая была. Второй вариант теоретически предпочтительнее, так как бьет тело вала, но при этом соосность ответственных частей выдерживается. Но чтоб его согнуть как было, придется знатно помудохаться. Мозг кипит. Посему практический совет будет очень ценным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-06-12 01:09
Расстояние между посадочными местами, по которым базируется вал,
очень мало - это внутренняя втулка ведущей полумуфты и подшипник 201, что под помпой,
поэтому небольшие погрешности в пределах этой базы превращаются в 5 мм на верхнем срезе вала.
Забей, надевай коленвал как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LEX (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-06-12 01:17
Править вал надо только в центрах и проверять на биение также в центрах на токарном станке. Еслинет, то можно потом видеть квадратные шлицы и в коленвале и на валу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.86.---)
Дата: 11-06-12 14:12
Подшипник имеет люфт в пределах допуска, а крыльчатка в сторону вал оттягивает. Прямой вал в двух центрах ( подшипник и кв) будет крутится ровно.
ЗЫ. Уплотнение поставить на вал не забудь, чтоб в шлицы воды меньше попадало :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 12-06-12 02:36
У меня есть три башки от В8 и у одной из них в коленвалу отверстие под вал кривое. На расстоянии 100 мм от башки биение по индикатору 3.9-6 мм , в зависимости от сочетания шлицов того и другого. Когда голова установлена на дейдвуд, но не притянута винтами, с одной стороны щель в несколько мм. Если крутить за маховик, щель гуляет по кругу. Там даже если вал идеально прямой, то при затяжке винтов его гнёт дугой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|