|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:08:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:08:26 |
|
Автор: zuK5M4 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 22:39
Зима была долгой и снежной. При полировке реллингов из нержи, решил полирнуть винт- уж больно он поцоканный после прошлого, безводного на Дону сезона. Фотография не очень точно передает того что было, но, поверьте на слово: блестел как у кота я.... На фотке одна лопасть еще не полирована. Первый выезд на Дон. При добавлении газа до упора, какой то звук, будто мотор ревет впустую, а скорость не растет. Грешил на то что не выработал на зиму топливо из карбюратора, ну, наверное, что то и засорилось. Кстати, расход бенза был офигенный, бак улетел почти сразу, аж удивился. По приезду домой обратил внимание, что винт стал матовым и шершавым, но белый. Мелей не было- воды навалом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zuK5M4 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 22:55
Приехала дочка с внуком, уехал с ними на Дон на неделю. Поездки каждый день, рыбалка, лыжи. Рёв мотора при полном газе пропал, все нормально идёт, даже при солидном перегрузе ( 7 чел), расход бенза тоже устаканился, ну, думаю, все пробило в карбюраторе, все нормально. Приехал домой, глянул на винт, а там.... Может на фотке плоховато видно, но, что называется, "цвета побежалости" присутствуют. Ну не мог же я Дон вскипятить этим винтом?! По мелям не лазил, лазил только по траве ( куге). Нареканий по скорости и прохватам нет, все нормально. Что случилось? И что дальше делать? Подскажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 18-07-12 23:05
Это похоже на химическую реакцию. Либо материал винта - низколегированая сталь, которую судя по фото нержей назвать нельзя, либо вода в реке оставляет желать лучшего. Но скорее всего и то и другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 18-07-12 23:08
Какая же у тебя температура выхлопа ? Аж радужными пятнами пошел винт. Но тут перегреть до такой степени нереально, это когда ты останавливался у тебя за транцем вода бы кипела. Скорей всего реакция метала на воду. Хотя и этого не должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 18-07-12 23:11
Втулка многократно провернулась и нагрела корпус винта.Полировка быстро исчезает из-за микрокавитации на лопастях(на самых полных оборотах)...Надо было лаком покрыть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zuK5M4 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 23:12
Забыл сказать. Винт алюминевый, родной с мотором.Втулка не проворачивалась ( не заметил во всяком случае). Мотор не перегревался- сигнализация не срабатывала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 18-07-12 23:18
Что вы сразу про люминь не сказали? И зачем тогда его было так полировать?
Это реакция на воду.
ПС: Я один раз наехал на ПВХшке на пятно соляры. Вверху по течению на мели сидел катер (УГРП, кажется) с баржей. Вот команда и решила слить топливо чтоб с мели сойти. Я тогда побоялся чтоб ПВХ с солярой никак несреагировало. А тут Дон. Чего туда только не сливают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-12 23:19
По всей видимости недобросовестный продавец подсунул тебе вместо нужного мотора мотор гораздо большей мощности. И в результате от чудовищной мощности и зарпедельных оборотов твой винт раскаляется практически до красна. Как метеорит входящий в атмосферу. Если к примеру на колпаке твоего мотора написано 50 л\с то советую пририсовать пару ноликов, это будет соответствовать действительности. Ну и винт конечно же придется подбирать гораздо большего шага и диаметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-07-12 23:25
Некоторые Вихревские винты после полировки давали такой же результат. Как показала практика, металл с таким свойством более хрупкий на удар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 18-07-12 23:37
Радужный оттенок бывает из-за нефтепродуктов, которые оседают на винте. На алюминиевых тоже. Эта плёнка ни на что не влияет - можно забить. Если не нравится, тёплой водой с мылом можно смыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-12 23:52
arkie писал:
> Радужный оттенок бывает из-за нефтепродуктов, которые оседают
> на винте. На алюминиевых тоже. Эта плёнка ни на что не влияет -
> можно забить. Если не нравится, тёплой водой с мылом можно
> смыть.
Какое мыло? Это цвет побежалости. Как на выхлопных трубах мотоциклетного глушителя. Главное не прикасаться к лопастям в течении 10 минут после постановки на якорь, ожег третьей степени гарантирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 18-07-12 23:59
Аралин Макс писал:
> arkie писал:
>
> > Радужный оттенок бывает из-за нефтепродуктов, которые оседают
> > на винте. На алюминиевых тоже. Эта плёнка ни на что не влияет
> -
> > можно забить. Если не нравится, тёплой водой с мылом можно
> > смыть.
> Какое мыло? Это цвет побежалости. Как на выхлопных трубах
> мотоциклетного глушителя. Главное не прикасаться к лопастям в
> течении 10 минут после постановки на якорь, ожег третьей
> степени гарантирован.
Зато картофан варить можно:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-07-12 00:05
Скорей всего с полировкой перестарался. Теперь наваривать надо по толщине и длине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 19-07-12 00:34
Извиняюсь что не в тему -
zu К5М4 писал---------- При полировке реллингов из нержи,
Чем конкретно полировал и как? ,а то купил лодку хотелось бы тоже блеск навести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zuK5M4 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-07-12 00:55
Полировал войлочным кругом с пастой ГОИ. Это скока же надо было полировать, чтобы стереть винт по толщине? Не, эт не может быть. Температура в р. Дон не повышалась в момент моего там пребывания, думаю что не кипел. Датчик эхолота рядом на транце, температура не менялась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlamatur (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-07-12 01:03
Винт какого производителя?
Синдром очень сильно напоминает случаи с Китаёзной нержой. Которую нержавейкой назвать трудно, ибо через 2-3 года общения ржавеет! Это касается и посуды, после пятой поездки с чаепитием, горячим супчиком и вторым посуда стала в пятнах как на фото.
В соляре и бензине не купали))))), Стоило помыть два раза с песочком в реке, до этого мыли гелью для кухни. Видно верхний слой красоты сняли, а под ней ГУАНО и плеснулось.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zuK5M4 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-07-12 01:17
Винт родной Yamaha, приобретался с мотором в 2006 г. у офф. диллера. Еще раз повторю: винт АЛЛЮМИНЕВЫЙ, просто полированный и без краски. А по поводу нержи из Китая. Мне как то пришлось у нас на металлургическом заводе "Красный Октябрь" брать лист нержу для рыбоводных нужд прямо из цеха, где её производят. Так вот на мой вопрос мастеру: " не заржавеет?", мне ответили, что нет, если её полирнуть, а без полировки может запросто заржаветь. И это на мет. заводе спецсталей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 19-07-12 01:50
zuK5M4 писал:
> Полировал войлочным кругом с пастой ГОИ.
Спасибо но это я знаю ,думал может что то новое и хитрое .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-07-12 02:10
Алюминий славен тем, что его верхний слой очень активно окисляется. Зато потом окисел настолько хорошо защищает более глубокие слои, что коррозия практически останавливается. Металл становится более тусклым и, если его не трогать, живет долго и счастливо.
Полировка создает таки некие препятствия для коррозии - которая начинается с микронеровностей. На шлифованном алюминии матовость изначальная будет немного и незаметно усугубляться. На полированном (с незаметной на взгляд переменностью качества) алюминии коррозия будет проявляться неравномерно (в соответствии с переменностью качества полировки). Кроме того, слой окисла может оказаться тонким и очень ровным - что вполне может привести к радужным эффектам.
Впрочем, коррозия полированного слоя в присутствии того, чем там у вас река полна, также способна вызвать спецэффекты, окисел окажется не чистым (и прочным) а с примесями.
Обсуждать описанный рев мотора без показаний тахометра смысла не вижу. Полировка, пока не сдохла, вполне могла дать перекрут за счет уменьшения сопротивления. А могло и просто показаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 19-07-12 03:43
vlamatur писал:
> Винт какого производителя?
> Синдром очень сильно напоминает случаи с Китаёзной нержой.
> Которую нержавейкой назвать трудно, ибо через 2-3 года общения
> ржавеет! Это касается и посуды, после пятой поездки с
> чаепитием, горячим супчиком и вторым посуда стала в пятнах как
> на фото.
+++++ 100% плохая нержавейка, просто процесс зачистки активизировал процесс первоначальной коррозии.
Пример свежая, простая Ст20 первоначально покрывается бархатным, рыжим окислом. Сваи из той же стали стоящие долго в воде или у воды просто чернеют, даже руки не пачкают.
Очень сомневаюсь что китайцы пустят на винты 12х18н10т , да и пластичная она.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.92.172.---)
Дата: 19-07-12 03:46
vdv писал:
> Полировка, пока не сдохла, вполне могла дать перекрут
> за счет уменьшения сопротивления.
Шибко сумлеваюсь я в такой возможности. Шибко!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.92.172.---)
Дата: 19-07-12 03:49
zuK5M4 писал:
> И что дальше делать? Подскажите.
С винтом ничего не делать. БОльшая жесткость Донской воды всегда дает более темный цвет окисла на люмине. Я безошибочно угадываю "Донские" лодки по цвету днища(некрашенные люминевые)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 (89.208.232.---)
Дата: 19-07-12 03:58
Н-ск про - внимательней будь!
Давно все поняли что винт алюминиевый!
Не пойму, что все так возбудились! Абсолютно обычная история. Я при подрезке и шлифовке алюминиевых винтов от скуки пару раз их полирнул. Через неделю катания винт становится точно таким, матовым.
А цвета побежалости - это игра света на фото из-за освещения.
Вот если бы такое случилось с нержой - тогда таки да!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий222 (---.161.128.30.ipn.v4.saturn-internet.ru)
Дата: 19-07-12 04:51
винт приобретался у диЛЛера, винт аЛЛюминиевый... аФФтар, уЧЧи русский яЗЗык!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zuK5M4 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-07-12 05:07
Это не игра света на фото, я же глазами смотрю! Несколько раз сфоткал, выбрал наиболее приближенные к действительности фото. Может кто кислоты налил в Дон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-07-12 05:34
"Может кто кислоты налил в Дон?"
Так и хочется ответить в рифму, да ладно.
То что мы видим на лопастях, это тоже, что и в выхлопной трубе, только тонким слоем. Бензином смывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-07-12 06:00
____Завтра попробую смыть бензином. Но сомневаюсь я однако.___
Можешь не пытаться (если только чем нибудь на щелочной основе, но не надолго), похоже это чтото из разряда силуминов, на свойства винта не влияет (любопытным можешь говорить, что с титановым покрытием:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 19-07-12 06:55
Сдается мне что кто-то тут газовой горелкой поработал,может лопасти рихтовали!А автор запамятовал?Или полировал до сильного нагрева,пока лопасти не потемнели?Такое окисление ...А может лохов разводят...?Признавайся дружище!..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.233.---)
Дата: 19-07-12 07:48
Люминь от такого аццкого перегрева скорее бы стекла в реку а не пошла радужными пятнами-это же не сталь.Да и нержа не накалится в воде до такого вида.Может это нано покрытие такое?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 19-07-12 13:06
Вот удивляюсь я любителям искать во всем происки неизвестных врагофф :))
Человек в первом посте конкретно написал:
> ... мотор ревет
> впустую, а скорость не растет...
> ... расход бенза был офигенный, бак улетел почти сразу...
Ну почему это может быть?
И GEKK сделал правильное предположение, а Нетонущий все разложил по полочкам:
> Втулка многократно провернулась и нагрела корпус винта.
Правда, потом издевается:
> ... Надо было лаком покрыть... - а смайлик не ставит :)
От себя: была такая фигня. Только котовой болезнью не страдая, винт не полировал :))
Краска, правда, не обгорела - хватило ума не газовать.
Да, и еще: от руки винт провернуть не смог (поставив мотор на скорость).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-07-12 15:27
LenVV писал:
> Вот удивляюсь я любителям искать во всем происки неизвестных
> врагофф :))
>
------------------------
Логика в Ваших рассуждениях присутствует! Но, есть одно "НО" : где Вы видели что бы при нагреве на алюминии появлялись цвета побежалости? Даже если бы и произошел прогрев винта за счет пробуксовки, то такокого равномерного прогрева лопастей по всей площади Вы не получите!
А вот на полированном алюминии, как Вы выразились после котовой болезни))))), после контакта с водой я такой эффект наблюдал. Физику процесса объяснить не могу, скорее всего это особенности окисной пленки, которая образуется на полированном алюминии при контакте с водой!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 19-07-12 16:29
Боб-51 писал:
> ...на полированном алюминии, ... после контакта с водой я такой эффект наблюдал....
Вполне вероятно.
Но во втором посте ТС вопрошает:
Кто виноват? пардон, не то - Что случилось? И что дальше делать?
Что случилось - как-то прояснили.
Что делать: винт - на гвоздь в кач-ве украшения, и в лабаз, за новым :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-07-12 17:32
LenVV писал:
> Что делать: винт - на гвоздь в кач-ве украшения, и в лабаз, за
> новым :))
--------------
+100!!! Красиво - это точно подмечено!))))) А если не вешать эту красоту на стену, то со временем отпескоструится... и фсё))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 19-07-12 18:24
LenVV писал:
> Вот удивляюсь я любителям искать во всем происки неизвестных
> врагофф :))
>
> Человек в первом посте конкретно написал:
>
> > ... мотор ревет
> > впустую, а скорость не растет...
> > ... расход бенза был офигенный, бак улетел почти сразу...
>
> Ну почему это может быть?
> И GEKK сделал правильное предположение, а Нетонущий все
> разложил по полочкам:
> > Втулка многократно провернулась и нагрела корпус винта.
>
> Правда, потом издевается:
> > ... Надо было лаком покрыть... - а смайлик не ставит :)
>
> От себя: была такая фигня. Только котовой болезнью не страдая,
> винт не полировал :))
> Краска, правда, не обгорела - хватило ума не газовать.
> Да, и еще: от руки винт провернуть не смог (поставив мотор на
> скорость).
>
Уважаемый, LenVV
Я Вам ящик Хенесси ХО подарю, если вы в проточной воде на рабочих оборотах нагреете алюминевый винт с сорваной резиновой втулкой до состояния, что с него слезеть краска и появятся цвета побежалости, также и на лопастях! Я не шучу! Вы на уроки физики в школе вообще не ходили что ли?
ТС, забей на цвет винта. Если едет нормально, значит пусть едет.
ПС: Свинцовые грузики кто-нибудь сам отливал? Какого цвета поверхность расплавленного свинца? Процесс окисления свинца и алюминия очень схож.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: яр... (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-07-12 21:46
даа иронии тут куча....нормальное явление...все винты свои поллирую...после первой коцки...реально чувствуецца снижение потребления топлива...хожу каждый день по несколько км...точнее 15 км в один конец...
могу проследить разницу...мелкого бака от хонды хватает на 1.5 рейса....на поллированом пропеллере. на два...в полную тапку...мотор-суза дт-30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 20-07-12 11:44
GarryV писал:
> ... Я Вам ящик Хенесси ХО подарю...
Спасибо, коньяк не пью. "Меня с него пучит" (С) Ш.В.М.
Тока воттку :)
> если вы в проточной воде на
> рабочих оборотах нагреете алюминевый винт...
Для чего?
Было 2 вопроса: Что случилось? И что дальше делать?
На оба ответили.
А цвет - ну, это просто побочный эффект.
Можно, конечно, провести фундаментальное исследование на тему посинения полированных винтов в поганой воде, попутно приплести воздействие пресловутой 2-меторовой Волжской волны - только зачем все это?
Чтобы стать лауреатом Шнобелевской премии?
Да, и еще, про Ваше предположение:
>... на рабочих оборотах... -
Вы ПЕРВЫЙ пост внимательно читали?
zuK5M4 писал:
> ... При добавлении газа до упора ...
> ... какой то звук, будто мотор ревет впустую, а скорость не растет....
Вы серьезно считаете, что обороты были рабочими?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 20-07-12 19:05
Я имел ввиду обороты двигателя, а не винта. На пост ТС я не ссылался, а только на ваш.
И написав про рабочие обороты облегчил вам задачу по нагреву винта в проточной воде. Впрочем вы его и бочке так не нагреете, пока вода не выкипит.
Сам ТС в следующих постах написал что мотор начал работать нормально.
ПС: Могу предложить Скотч Сингл Мальт:)
Всё это написал к тому, что вы не сможете в воде нагреть винт по всей поверхности до таких температур, чтоб с него слезла краска и побежал металл, даже если бы это была сталь, а не алюминий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
