|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:49:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:49:25 |
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 28-05-04 18:42
Всем привет!
Из разговора с продавцами выяснил что Тохацу 8 является дефорсированной версией мотора 9.8 и разница в мощности заключена в только в топливных жеклёрах, а цена в отличается в 200-300 зеленых. Проблемно будет найти и купить или пересверлить жеклёр с 8 на 9.8 л\с.?
С уважением.
ЗЫ. Тажа ситуация с жеклерами у моторов Тохацу 5 - 6 л\с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZANDERFISH (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 30-05-04 22:16
Вообщето есть информация про 15 Тохац, у которого переделка одной деталои приводит к ре-дефорсированию Про 8 и 9,8 я что-то не слыхал, хотя может так оно и есть. Тем более что сам собираюсь брать 9,8 на будущее.
С другой стороны, переделка восьмерки (поиск и покупка других жиклеров и т.д. скорее всего встанет в те же 300 баксов. Так стоит ли мучать фирменный двигатель, или проще купить нормальный двигун с гарантией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (---.pcs-net.net)
Дата: 30-05-04 22:52
Бери 9,8, как я и мои знакомые и незнакомые из этой и др. конференций. Не помню чтобы были недовольные качеством... У меня за почти 3 сезона не было проблем вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (213.228.74.---)
Дата: 31-05-04 03:45
Для начала - совет убедиться, что моторы 8 и 9,8 имеют ОДИНАКОВЫЕ номера блоков цилиндров. И уж если они ОДИНАКОВЫЕ- проверить номера карбюраторов. Как правило про жиклеры - это все сказки. Различия гораздо глубже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abrams (---.ineco.ryazan.su)
Дата: 31-05-04 16:55
На данном сайте есть каталог деталей для Tohatsu 6-8-9,8. ( Ссылка. )
Оттуда, в частности, следует, что у 9,8 другой номер блока, головки и т.д.
У 6-ки и 8-ки - вроде одинаковые.
С уважением,
Михаил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 31-05-04 21:12
Я извиняюсь, но имел ввиду 4-х тактные моторы, хотя : Abrams в 2-х тактном ряду нашел одинаковые блоки у 8 и 6. Но я в продаже шестерок 2х тактных не видел а 5 сил уже с одним цилиндром.
Хочется взять Тохацу 9.8 в 2-х тактной версии,
только заявленная версия соответствует-ли заявленной мощности?
Посмотрите по таблице на см3.
Такое может быть только на форсированной версии, но тогда у мотора не будет холостых (а они есть). Вобщем я окончательно запутался.
Модель Мощность двигателя л.с. Обьем двигателя, см3 . Вес двигателя, кг
Naxos 9.9 9.9 260 30
Yamaha, 9.8 9.8 246 36
Johnson, 9.8 9.8 255 34
Mercury 9.8 9.8 262 34
Suzuki 9.8 9.8 284 38,5
Tohatsu 9.8 9.8 169 27
Tohatsu 18 18 294 42
Кто может объяснелия разнице в литраже дать.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 31-05-04 21:27
шатунно-поршневая группа у 8 и 9.8 одинаковая ( это из каталога). А отличие каталожных номеров по блоку цилиндров может быть из-за чего угодно.
И не старый-ли это каталог зап.частей? или модельный ряд у Тохатцу не менялся.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 31-05-04 21:49
изменение окна потянет и изменение поршня.
Чего-то хитрят самураи.
Понимаю что обманули, а где не пойму.-)
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOHATSU for Russian (---.wall.soneralink.com)
Дата: 31-05-04 23:11
Добрый день!
8 и 9,8 являются одинаковыми моторами, разница действительно только в жиклёрах, они разного размера.
8-ку переделывать смысла нет, т.к. замене подлежат ещё ряд з\ч., например стопор пластины катушки, голова цил. и что то ещё по мелочи.
так что покупайте 9,8, проблем не будет!
с уважением, Вячеслав
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 01-06-04 09:32
Вопрос есть... Вот у меня "пятнашка". Это форсированная версия 9,8 или что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOHATSU for Russian (---.wall.soneralink.com)
Дата: 01-06-04 18:43
Добрый день Эдик, какай у вас мотор? если тохатсу M15 D2, то он такой же как M18 E2,
раньше у Тохатсу был мотор M 9,9 D2, вот он такой же как M 15 D2 и M18 E2, но их уже не выпускают, глупо выпускать тяжёлый мотор, если придуман легче.
и не надо подкалывать, хотя бы просто вес сравнили бы M9,8 B( 27кг ), а твоя M15 D2 ( 39кг ),но если конечно у вас Мерк., то 15-ка весит 33кг, так же как Мерк. 9,9 33кг, это то же два одинаковых мотора, то есть 15-ка является форсированной версией 9,9, отсюда и вес для 15 л.с. оптимальный 33кг.
кстати, если вам интересно, то новый 4-х такт. MFS 9,8A и MFS 8A так же одинаковые моторы, вес 37кг, у них разные карб. и жиклёры. А раньше выпускался MFS 9,9В, MFS 15В и MFS 18В так же с разными карб. и жеклёрами, но с одним весом 52кг.
информация предоставлена на основании след. литературы:
TOHATSU OUTBOARD MOTORS
"PARTS LIST"
TOHATSU CORPORATION
№ 002-21047-2, 002-21051-0, 002-21043-4, 002-21030-5, MAR/MAY 2003
с уважением, Вячеслав
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 01-06-04 18:50
Скорей всего Ваша 15-шка это базовая модель а 9.9 дефорсированная.
Делаю такие выводы в связи с посешением Тохацовского сайта.
Похоже я разобрался.
15 и 9.9 мотор имеют объем 247cc (кубов) и вес 42 кг.
А вот 9.8 и 8 имеют объем 169cc(куб) вес 27кг и общую шатунно-поршневую группу. Смотрим данны мотора Ветерок 8, объем 173 куба мощность на гребном валу 7.6 л\с вес 27 кг. Не правдали есть схожесть.
Делаю вывод что, самураи хитрожопят и снимают данные мощности с коленвала получая взамен всемирную известность. Которая я так думаю раздута только у нас в России, иначе при таком рекордном соотношении мощность-вес, боссы ямах, судзук и т.д. предложили-б своим инженерам сделать харакири, так как серии моторов 9.8 перестали продаваться. А они успешно продаются да и за бОльшие деньги.
Так что если и рассматривать вариант покупки Тохи то только 6 л\с и ниже или 9.9л\с и выше. Хотя похоже и там они мощность снимают с к\в. Если я не прав, пожалуйста поправьте.
С уважением.
ЗЫ. Тоха М15 -9.9 = 247 Кубов вес 42 кг.
Ветерок 12 11л\с =249 кубов вес 25.5 кг.
Ветерок круче! -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 01-06-04 19:10
Вместо (если и рассматривать вариант покупки Тохи то только 6)
читать (..........Тохи то только 5).
А путанницы нет.
Проверьте сами Ссылка.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 02-06-04 05:09
А подскажите, действительно ли Т25 переделывается в Т30 увеличением проходного отверстия в прокладке карбюратора, как мне тут на форуме сказали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOHATSU for Russian (---.wall.soneralink.com)
Дата: 02-06-04 18:47
Добрый день Николай!
совершенно верно, можно поменять прокладку карбюратора, так если:
у M30 A4 GASKET,CARBURETOR - прокладка карбюратора
то у M25 C3 RESTRICTER - ограничитель.
если марка карбюратора В03Е.
сами видете, что даже в названиях этих прокладок разница!
если вам нужет оригинальный номер з/ч, могу его вам прислать по эл. почте, оставьте адрес.
у модели M25 C2,ещё и разные жиклёры, но эта модель очень старая.
какого года выпуска ваш мотор, нужно это знать?так же номер мотора?
с уважением, Вячеслав
данные приведены на основании:
TOHATSU OUTBOARD MOTORS "PARTS LIST", mar.2003 № 002-21025-5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик 9.8 (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 06-06-04 17:53
Ты ошибаешся - Ветерок 12 нисколько не круче Тохатсу 9.8 . Месяц назад на Нижней Волге мы сравнивали как раз эти два мотора . В-12 на 3-метровом Магеллане . а Тохатсу 9.8 на Эдвенчере-280 . Тохатсу выигрывает даже с лишним человеком на борту , а с одним вообще элэментарно уходит в отрыв .Согласен что Магеллан - резина , а Эдвенчер - ПВХ . Но ведь ты уверждаешь , что на винте у В-12 - 11 сил , а у Т-9.8 - 8 л.с. . Три силы разницы для этого класса моторов это существенно . Кстати потом ставил В-12 к себе на Эдвенчер : ни какой прибавки не ощутил , а по уровню шума , грубости запуска и управления не то что проигрывает - да их просто сравнивать , мягко говоря не корректно . Кстати на глиссирование Т-9.8 максимально поднял троих :120 кг + 85 кг + 60 кг . Итого 265 кг + бак бензина . Согласись , что 8-ке это не по зубам .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-06-04 18:51
Вчерась, разглядывал Тохатсу 70 двух тактный на фирме тюнингующей лодки. Впечатление - Епона мать. Речь идет о качестве обработки внешних деталей и литья. Потом еще раз погдядел на енти моменты на других моторах.
Сделал вывод все, что говорил о Тохатсу так и есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 06-06-04 19:23
Dimmon(дом) сказал:
>
> Речь идет о качестве обработки внешних деталей и литья.
Есть такое дело. Ощущение - то же литье в песок, что и у "Ветерка",
но очень качественно покрашенное.
> Потом еще раз погдядел на енти моменты на других моторах.
А вот на этом стоит чуточку задержаться. На каких других моторах?
Блоки "Ямах", похоже, тоже льют в землю. "Мерк-25" Гер&МуМу тоже явно из земли вырос.
Видел "Хонды" - недалеко ушли. Вот "Сузуки", каюсь, я не видел давно.
Редкие у нас моторы. Не буду говорить за качество их литья.
Но подмоторные плиты сделаны из на редкость легко гниющего материала,
поэтому в морской воде очень скоро наступают проблемы с охлаждением.
Так что делать выводы исходя из внешнего вида литых деталей, по меньшей мере легкомысленно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-06-04 06:01
Каюсь... Конечно первым делом пошел сравнивать со своим мотором......
После своего пошел поглядел на Хонду(50 и 40), апосля на Яму(50 4-ре такт) - все енто другой уровень...
<Так что делать выводы исходя из внешнего вида литых деталей, по меньшей мере легкомысленно
Возник вопорс: ежели таково качество внешних деталей, че ж там внутрях?
На Мерк даже не глядел. ИМХО (как то уж писал) енто нация у которой руки растут не как у всех нормальных людей из плеч, а прямо из задницы.
Единственая американская весчь на лодке(Бастере) и та нормально не работает(все остальное почему-то работает отлично).
Бензобак Квиксильвер. Заправить его более двух третей ну ОЧЕНЬ сложно. Заправка до 4\5 занимает более25 минут. Все проверено на собственном опыте. Причем енто же опыт (отрицательный) появляется после эксплуатации ЛЮБОГО ихнего девайса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 07-06-04 07:57
Dimmon(дом) сказал:
>
> Возник вопрос: ежели таково качество внешних деталей, че ж там внутрях?
Внутрях может быть все нормально.
Вполне прагматичный подход: качество наружных поверхностей блока цилиндров на скорость не влияет,
зато более дорогая оснастка для литья или финишная обработка резко поднимут себестоимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|