|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:46:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:46:05 |
|
Автор: Дмитрий79 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-10-11 15:31
Всем доброго времени суток!
У меня такой вопрос - можно ли переделать однорежимный регулятор моего 2Ч таким образом, что бы удобнее работать на реверсированиях, без дёрганий за рычаг оборотов каждый раз? Сейчас при включении хода двигатель норовит заглохнуть, нужно как на авто, прибавлять газ. И наоборот, при переключении в нейтраль обороты растут - врубить повторно или реверсировать без сброса оборотов значит губить РРП.
Сейчас управление оборотами - обычный тросик накинутый на рычажок, который тянет рейку. Обратный ход - пружиной. Вся эта конструкция мне как-то не нравится.
Поэтому, нельзя ли собрать что-то поудобнее - например использовав винт регулирования оборотов регулятора, например, пропустив внутри него шток, который давил бы на двуплечий рычаг регулятора, т. е. работал как этот самый винт? Ведь в этом случае регулятор будет отрабатывать "по честному" и держать частоту? Кто как-то решал схожую задачу?
Ну и второй вопрос.
Можно ли использовать декомпрессор в качестве резервного, аварийного "стопа"? Хочу сделать дист. привод к декомпрессору, ну и как "опция" - можно ли с его помощью глушить движок в случае чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-178-219.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-10-11 17:40
Сам такими экспериментами не занимался, поскольку имею дело с генераторными вариантами сего дизеля.
Мне видится, что надо избавиться от винта регулировки оборотов, заменив этот узел рычагом, воздействующим на плунжер (стакан - в описании рижанина). К другому концу этого рычага прикрепить упровляющий тросик (здесь вариантов масса). Этот рычаг фиксиравать регулируемым упором в положении минимальных оборотов, когда дизель не глохнит при включении винта. Возможно понадобится замена пружины в стакане на более мягкую. После включения хода по мере надобности прибавить ход увеличивая натяжение тросика воздействуем на новый рычаг - стакан - пружину - подвидную муфту - рычаги - рейка. Мне видится, что такая конструкция должна отрабатывать минимально устойчивые как под нагрузкой, так и на холостых.
С декомпрессором как "глушилку" играть бы не стал. Что то мне это не нравится. Может сделать захлопку на воздух будет проще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий79 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-10-11 13:14
Да, я и сам что-то подобное замыслил... просто спросить некого - мало у кого 2Ч остался... И сам ещё мало знаю этот дизель.
Спасибо вам большое.
Буду пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 17-10-11 13:50
Простейший стоп на 2ч- собственная ладонь. :)
А с регулятором...
>Сейчас при включении хода двигатель норовит заглохнуть, нужно как на авто, прибавлять газ.
ИМХО, такого не должно быть. На то он и дизель, чтоб не глохнуть на малых. Компрессию меряли? Форсунки исправны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата: 17-10-11 15:08
Что такое "2Ч",даже близко не представляю,но тем не менее.
Декомпрессор используется для раскрутки мотора,распуская клапана.
В-принципе,что при раскрутке,что при остановке,происходит следующее:солярка,не сгорая,осаждается на стенках цилиндра и смывает масло.В итоге кольца задирают стенки цилиндра.Всё конечно не так страшно,как на бензиновых ДВС,но факт налицо.
В конце-концов,при перекрытии доступа топлива,дизель начнёт сосать масло из поддона. :)
Поэтому не рекомендуется глушить дизель перекрывая или увеличивая доступ воздуха.
Что касается регулятора:чтобы дизель не глох,нужно собрать схему с актюатором(соленоидом) и датчиком считывающим кол-о оборотов и процессором,который будет ими управлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-161-63.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-10-11 16:43
Zub писал:
> ИМХО, такого не должно быть. На то он и дизель, чтоб не
> глохнуть на малых.
+++ Да, но у ТС фактически выключен центробежный регулятор. Тросик, присоединенный практически к рейке, не дает прибавить подачу при увеличении нагрузки. При этом при установлении минимально устойчивых оборотов х/х, после нагружения дизеля, он вполне может заглохнуть, если не увеличить подачу топлива.
Кстати, как вспомогачи дизели 2Ч 8,5/11 (как рижские, так и дагдизель) вполне еще распространенны в малом флоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий79 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-10-11 16:53
Zub
Глохнет как раз потому, что сейчас управляется не как дизель, а в обход регулятора - трос непосредственно тянет за выходной рычаг регулятора, т. е. воздействует сразу на ТНВД. В результате дизель управляется как бензомотор на авто - что бы тронуться, надо поддать газку...
Andreyka
Если бы вы видели что такое 2Ч, то вряд ли стали бы говорить об электронике.)))
Сам движок такой ... аналоговый...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 17-10-11 17:57
Надо полагать, что регулятор на этом 2Ч отсутствует как класс. При наличии регулятора привод управления подачей не двигает рейку, а изменяет натяжение пружины регулятора. Может, следует озаботиться установкой регулятора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий79 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-10-11 19:41
Нет, регулятор то есть...
На фото видна "крутилка", она-то и изменяет обороты воздействуя на пружину. Просто прежний владелец накинул трос и пружину практически "на рейку", выведя регулятор из игры. Вот я и кумекаю, как переделать "крутилку" на что-то дистанционное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 18-10-11 04:27
На 4Ч на к рукоятке крепится шкив, через который проходит трос ДУ. Так и на эту "крутилку" можно надеть такой шкив, не вижу проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 18-10-11 06:32
>Что такое "2Ч",даже близко не представляю,
Эт понятно.
>Что касается регулятора:чтобы дизель не глох,нужно собрать схему с
>актюатором(соленоидом) и датчиком считывающим кол-о оборотов и
>процессором,который будет ими управлять.
:))))))) Смешно...
>Просто прежний владелец накинул трос и пружину практически "на рейку", выведя регулятор из игры
А зачем он так сделал? не проще ли восстановить регулятор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-179-16.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-10-11 17:37
arkie писал:
> На 4Ч на к рукоятке крепится шкив, через который проходит трос
> ДУ. Так и на эту "крутилку" можно надеть такой шкив, не вижу
> проблемы.
+++ Здесь, в отличии от 4Ч ТНВД не блочный. Два отдельных насоса приводятся в действие кулачками на распредвалу. "Крутилка" - винт, который при закручивании давит на двухплечий рычаг, тот на стакан, тем самым увеличивая сжатие пружин (сначала одной, а потом двух сразу). Ничего похожего на 4Ч. Центробежный регулятор - фактически однорежимный. Требуется его переколхозить во всережимный. Тс и я предложили практически одинаковые схемы переделки (разница в деталях). Думаю, это будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий79 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-10-11 06:09
Сегодня попробовал задействовать этот самый винт, дабы проверить его ход (линейное перемещение). Но даже не завёлся, почихал-попыхтел и всё, аккумулятор сдох похоже окончательно.
Кто-нибудь подскажет ход этого винта? Примерно, разумеется...
Если он мал - значит линейное движение штока при переделке по первому варианту будет слишком мало для точного регулирования, обороты будут "плавать" (или "скакать").
Что делать не знаю... предложили моторчик с редуктором на штатный "винт". Но как тогда скорость изменения оборотов регулировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-180-174.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-10-11 08:20
Дмитрий79 писал:
> Сегодня попробовал задействовать этот самый винт, дабы
> проверить его ход (линейное перемещение). Но даже не завёлся,
> почихал-попыхтел и всё, аккумулятор сдох похоже окончательно.
>
+++ Не понял что Вы делали с винтом, что дизель перестал запускаться?
> Кто-нибудь подскажет ход этого винта?
+++ Про полный ход не скажу, но для изменения оборотов от 1000 до 150 мин-1 покрутить надо. Хотя, насколько помню, там вроде мелкий шаг. Не 10х1 часом?
Примерно, разумеется...
> Если он мал - значит линейное движение штока при переделке по
> первому варианту будет слишком мало для точного регулирования,
> обороты будут "плавать" (или "скакать").
> Что делать не знаю... предложили моторчик с редуктором на
> штатный "винт". Но как тогда скорость изменения оборотов
> регулировать?
Чем Вам не нравится тот вариант, который я предлогал?
Причем чем длиннее рычаг, тем меньше зависимость оборотов от его перемещения - вот и плавность регулировки. Ну и с пружинами (их жесткостью), возможно. стоит поиграть.
По стралке вниз - обороты прибавляем, вверх - уменьшаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий79 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-10-11 23:48
Он перестал запускаться, потому что стало холодно и аккумулятор сел.
Танцы с бубном (факелом и ручкой) я устраивать не стал...
А Ваш вариант вполне хорош. Будем колхозить, так или иначе.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|