|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:49:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:49:09 |
|
Автор: GenRen (---.34.114.188.donpac.ru)
Дата: 28-07-11 01:52
Подскажите золотую середину удаления оси от прицепного. Лодка П4.
Тут: Ссылка.
4794мм.
Неплохо в габаритах стоит лодка у Вадима467 (Ссылка.), но у него 3700мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Shpuntic (91.200.224.---)
Дата: 28-07-11 02:51
Середина у каждого своя, зависит не только от массы лодки и мотора, но и от размещения и заполененности топливных баков, и вещей в лодке. Расчитывай нагрузку на шар фаркопа максимум в 40кг, а лучше сделай ось переставную как на прицепах МЗСА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-07-11 04:59
Капитан Shpuntic писал:
> Середина у каждого своя, зависит не только от массы лодки и
> мотора, но и от размещения и заполененности топливных баков, и
> вещей в лодке. Расчитывай нагрузку на шар фаркопа максимум в
> 40кг, а лучше сделай ось переставную как на прицепах МЗСА.
поддерживаю, "лучше сделай ось переставную как на прицепах МЗСА".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.77.165.109.donpac.ru)
Дата: 29-07-11 03:06
Спасибо понял. И еще вопросик. С целью минимизации сварных швов на раме, решил "изобрести" трубогиб. Конструкция типа пресс.. в рамке на вальцах труба, сверху на болван давит гидравлический домкрат. Никогда таким способом трубу не гнул, если кто в теме, скажите хватит ли швеллера 80-ки для рамки? Труба 60х40х3мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 29-07-11 04:08
ГенРен - Гена? Ты не указываешь плеч приложения нагрузок и не сможешь сосчитать усилие, не тупи, смотри сам и по месту. Усиливай косынками. Делай с запасом. И не бойся. Ни кого.
... да, а мы не мудрили, мы тупо варили.... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.17.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-08-11 00:11
petr-Kenig писал:
> ГенРен - Гена?
Да, Гендос.. ))
>Ты не указываешь плеч приложения нагрузок и не
> сможешь сосчитать усилие, не тупи, смотри сам и по месту.
> Усиливай косынками. Делай с запасом. И не бойся. Ни кого.
>
> ... да, а мы не мудрили, мы тупо варили.... :)))
Дык хочется эстетики. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.17.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-08-11 00:18
Залом с внутренней стороны есть.. Попробовать сухим песком наполнить трубу.. но 6 метров..%(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-08-11 00:36
Не получится у тебя красиво загнуть.Не мудри, надрезай болгаркой и вари.Хорошо зачистишь шов - будет и эстетика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.17.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-08-11 00:44
driver-nn писал:
> поддерживаю, "лучше сделай ось переставную как на прицепах
> МЗСА".
Подвеска планируется рессорная, варианты видел.. Стоит ли заморачиваться? Прицеп самодельный, можно увеличить длину на ~500мм. И ложементы соответственно. Балансировать погрузкой. Перемещение оси будет ограниченно ~+/- 200мм. Нужен такой головняк?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.17.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-08-11 00:52
Пузырь с КПК писал:
> Не получится у тебя красиво загнуть.Не мудри, надрезай
> болгаркой и вари.Хорошо зачистишь шов - будет и эстетика.
С внутренней стороны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 01-08-11 03:43
"Дык хочется эстетики. ;)"
- ну, дык, и грю, оцени свои силы. Не тревожь грабли, до них охочих и без нас хватает.
Обожди с недельку, дай окраситься в серебро... покажем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.17.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-08-11 04:19
petr-Kenig писал:
> Обожди с недельку, дай окраситься в серебро... покажем :)
С недельку? 8(
Заинтригован! Я пока осью займусь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.17.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-08-11 04:26
petr-Kenig, а что за краска "серебро"? Есть неплохой метод холодного цинкования. Только хз. как готовить поверхность..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 01-08-11 04:40
Как показала разведка, ларчик просто открывался... но не дешево.
Ценотан. Два и более слоя. Дорог, падла, а тяжееллл... это не краска - чугун в банке.
Потом Алюмотан. Немногим дешевле, да расход на порядок меньше.
Все. В теории. Практика - на пороге, стучится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyB (94.125.242.---)
Дата: 01-08-11 14:58
такой залом и у заводских прицепах присутствует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.184.---)
Дата: 01-08-11 19:35
pricep@mail.ru писал:
> Автор страницы выбрал модель прицепа ,где ходовую двигать
> некуда.Так что крепите ,,намертво,,.
Да нет, это я к габаритным размерам привязываюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.12.165.109.donpac.ru)
Дата: 02-08-11 15:46
Как бы грамотно приварить фланец ступицы к трубе? Одного шва будет маловато.. Мысли такие.. Чтобы вписаться в габарит 2000мм длина трубы должна быть 1920мм. Ширина рамы 1500мм., рессоры крепятся под ней, т.е. запас есть и можно усиливать косынками. Так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.12.165.109.donpac.ru)
Дата: 02-08-11 15:51
Еще засада. На ступице посадочный диаметр диска меньше на 2мм чем тормозного барабана. Подравнять на токарном, или барабан поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: костоправ (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-11 16:37
Как я понял, это ступица 2108,отрежь от старых барабанов шайбы по диаметру ступицы и поставь,себе так делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.186.---)
Дата: 02-08-11 21:43
костоправ писал:
> труба 80х40х3мм.Длал прицеп под легкую лоду.
Ого под легкую! Я что-то подумал при такой конфигурации с маленьким "дышлом" должно хватить 60х40х2мм. ну пусть 3мм. Нагрузка на фаркоп все-же не велика.. 80х40 видел на прицепах более 750кг. Или только дышло длинное из 80-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: костоправ (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-11 22:46
Да нет,вся рама из 80х40,просто попадал в ситуацию с перебитой рамой заводского прицепа в Астраханских дебрях,когда до ближайшей сварки 50км,при этом прицеп развален пополам,пришлось сварку САК везти "на рыбалку".Да плюс еще нас казахстанские погранцы арестовали,мы нечаяно пересекли их границу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.234.---)
Дата: 02-08-11 22:52
,,Подравнять на токарном, или барабан поставить?,,
Если троечные ВАЗ 2103 ,то ничего делать не надо.А если другие,лучше на токарном.Если ставить проставку ,не будет плотного прилегания диска к ступице.За барабаны лишние деньги.Пусть лучше токарь проточит.Мы так делаем.И многие клиенты приезжают со своими колесами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.121.165.109.donpac.ru)
Дата: 14-08-11 23:34
По раме не могу определиться.. 80х40х3 или тандем 60х40х2 + 40х40х1,5мм? Вроде последний вариант будет жеще. Вес погонного метра примерно одинаков. Из плюсов одной трубой, посадку лодки можно сделать ниже. Полуавтомата нет, если варить тандем будет деформация тубы. %(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 15-08-11 05:57
Гена, помню, работаем, не готов(сорри) - дочка болеет (мамы нет), график раздвигается без размера времени..... Последний фот - интересен. Разнести раму в пространстве - и легче и жестче. Мы пошли такой дорогой.
... один трабл - покрась ка профильную трубу снутри.... мы- пробуем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 19-08-11 02:07
Ребят можно и я задам вопросец. Имеется ось цельная профильная труба. В заводском исполнении. Ширины калии не достаточно. Нужно ее расширить на 25 см. Могу ли я разрезав ось посередине вставить аналогичный профиль обварив в местах стыковки? Обязательно ли усиливать место стыка косынками? Логически размышляя, считаю , нагрузки на середину оси НЕТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-08-11 02:34
GenRen, заморачивался я самодельным прицепом )))
Сейчас не жалею, но далось все не просто!
Вы пишете не можете определиться струбой - под прогресс, даже с движком 50 4Т Вам за глаза хватит 60*40*3, но е не пойму у вас есть такая или вы имеете материал и другой покупать не будете?
У меня финавл 470+70 сил 4 Т итого с бензином, песком под сланями, вещичками и якорем получается под 570 кг и прицеп держит нормально. Издалека саамый зад трубы мне кажется немного (на 5 мм просел), но я могу наварить сверху доп жесткость.
А у вас прогресс (пушинка), так что вышуупомянутая мной труба с большим запасом под ваш комплект!
Ось 60*60*5, к ней идеально подходят по посадочным местам площадки от ВАЗ, потом проставки и 14 колеса. Ресоры колхозил от волги, но слаьоваты. Докупил б/у комплект рессор усиленных (идут на волги универсалы), положил на усиленную рессору доп. подкоренной лист и следующий за ним и потом предпоследний еще один подкоренной с резиновыми подушками. Получилось здорово. рессора работает, не бьет. ход серьги нормальный, качения нет из-за массы видать, так что амортизаторы и делать не стал.
Проверял прицеп уже и на дальние расстояния - все отлично.
Ось кстати ставили потом, но предварительно размечали так - у волговских рессор есть серьги сзади с втулой и площадки спереди.
Положили прицеп на рессоры, опустили лодку , сзади вместо движка на транец повисло 2 человека (примерно 160 кг) и отрегулировали. Приварили втулки и площадки. Геморно все, но коли взялись за самодел под документы, то назад дороги нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 19-08-11 02:45
расширил базу на 160 мм.
бандаж, труба с внутренним диаметром 40мм. (равен внешнему диаметру оси) стенка 3 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.74.165.109.donpac.ru)
Дата: 19-08-11 03:55
О! Также буду делать, только вместо уголка профильная 40х40. Ее просверлить, завтулить и повесить серьги. А саму трубу на стремянках к раме. Аморты планирую продольно с верхним креплением на трубе.
dimitriush, можно перемычку кинуть между уголками и на нее переварить верхнее крепление амов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.74.165.109.donpac.ru)
Дата: 19-08-11 04:17
mppopov писал:
> Имеется ось цельная профильная
> труба. В заводском исполнении. Ширины калии не достаточно.
> Нужно ее расширить на 25 см. Могу ли я разрезав ось посередине
> вставить аналогичный профиль обварив в местах стыковки?
> Обязательно ли усиливать место стыка косынками? Логически
> размышляя, считаю , нагрузки на середину оси НЕТ!
А какая труба? Если 40х40, то она идеально ложится в какой-то швеллерок. Завтра могу глянуть его размер. У 40х40х2мм во внутрь лезет круглая 35мм. Со стенкой 3мм. -труба 34мм. А можно вставку полосой обварить с напуском, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.74.165.109.donpac.ru)
Дата: 19-08-11 05:01
brodyagin писал:
> Сейчас не жалею, но далось все не просто!
> Вы пишете не можете определиться струбой - под прогресс, даже с
> движком 50 4Т Вам за глаза хватит 60*40*3, но е не пойму у вас
> есть такая или вы имеете материал и другой покупать не будете?
>
Спасибо, понятно. У меня в наличии только 60х40х2мм. и 40х40х1,5. Первой точно мало, а из двух думаю не стоит. У П4 килеватость не большая, лучше его поставить как можно ниже. Завтра буду брать 80х40х3 или 60х40х3, кстати по весу погонного метра у них разница меньше килограмма. Гляну как "пружинят" холодно-катанные и ГК. ГК мне не понравился тем, что прокат "закрученный".
Я уже делал прицепы, для лодки это первый. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 19-08-11 13:08
GenRen писал:
> А какая труба? Если 40х40, то
В моем случае сечение трубы 60х40 4 мм.
Вставку полосой не хотелось бы. Не эстетично как-то) Хотя ради безопасности можно этим и принебречь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.74.165.109.donpac.ru)
Дата: 19-08-11 14:07
mppopov писал:
> Вставку полосой не хотелось бы. Не эстетично как-то)
Хороший сварщик может красиво и надежно сделать. Кстати, у 1мм сварного шва разрывная нагрузка 33кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.234.---)
Дата: 19-08-11 17:33
зря ось разрезали.назад ровно не сварите.Развал-схождение нарушится.Если уж так сильно дорожите ступицами,то купите трубу нужного размера толщиной как старая ось и вварите туда старые ступицы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.234.---)
Дата: 19-08-11 18:07
Считаю что красным выделенно минимальное место нагрузки Так ли это?
,,С точностью до наоборот,,.Именно в середине самая большая нагрузка от рессоры к центру.Менее нагрузки около рессоры (изнутри рессоры).Именно поэтому все оси гнутся в середине.Плечо больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 19-08-11 18:48
в моем случае зазор получился менее 1мм. даже краску с оси пришлось сошкрябать, чтоб труба налезла. Так что думаю развал далеко не убежал. Это в варианте со вставкой можно не попасть, именно поэтому и отказался от этого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 19-08-11 19:02
Работы проводились на ровной поверхности в 2-х плоскостях. Грубо говоря на уголке. Поэтому считаю что вставка установлена не нарушая геомитрию первоначальной конструкции
При пробеге 500 км/год думаю даже квадратные колеса не доставят большого дискомфорта. Нарушеный развал схождение тем более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 20-08-11 04:22
Лом у вас-,,эталон прямолинейности,,.
Но все равно молодцы.Смелость- города берет.
Для справки (ради интереса).Видел как делают металлопрокат.Выходит профиль(ну пусть труба) метров 7-8.Горячий и кривой как змея.С концов зажимают зажимами(туфтология) и растягивают как резинку.Охлаждают.Обрезают концы.И вот сортовой прямой металл.Естественно что то мнется -гнется при танспортировке.
Совет:если хотите усилить сварную ось или просто ось пустите(приварите) на всю длину оси уголок 30х30 и более.Сперади оси и с зади оси.Денег стоит не много,но нагрузгу держит намного больше.Хотя лодки у всех разные.У кого 50 кг,у кого 1500 кг и более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-08-11 02:21
По поводу развесовки, не надо делать ось переставную, я сделал сам упор с лебёдкой передвижным - можно оперативно под любой мотор и загрузку лодки пододвинуть - две три минуты. Фотку попозже выложу.
в качестве оси использовал 8-балку разрезал посередине и вварил трубу, на ступицы ничего не ставил, боролся за вес, просто на болтах колёсных резьбу до конца прогнал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.63.165.109.donpac.ru)
Дата: 21-08-11 02:47
Cергей писал:
> По поводу развесовки, не надо делать ось переставную, я сделал
> сам упор с лебёдкой передвижным - можно оперативно под любой
> мотор и загрузку лодки пододвинуть - две три минуты. Фотку
> попозже выложу.
Таки я про тож. )) Нафиг мудрить с осью, если можно лодку двигать..
> в качестве оси использовал 8-балку разрезал посередине и вварил
> трубу, на ступицы ничего не ставил, боролся за вес, просто на
> болтах колёсных резьбу до конца прогнал.
>>pricep@mail.ru писал:
>> Если троечные ВАЗ 2103 ,то ничего делать не надо.А если
>> другие,лучше на токарном.
Это наверно этот случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 21-08-11 06:37
у меня первозадача была именно расширение лафета, из за того, что колеса терлись о ламели, и за одно решил сделать передвижную. Так как сделать передвижную лебедку не имею возможности из за короткого дышла лафета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-08-11 00:14
Да я не подумал что человек имеет в виду диаметр, у меня изначально были диски с нужной дырой. вот лебёдка с упором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-08-11 00:15
Вот упор - он же фиксатор лодки, почему все фиксируют лодку лебёдкой , так ведь удобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-08-11 00:24
Ещё раз подвеска, размеры прицепа как раз из первого рисунка.поэтому 8 балку до ширины колеи прицепа 1900мм и резал. пружина 8 резанная пополам. по весу хватает за глаза. амортизаторы какие в гараже б/у но ещё живые .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад-62 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-08-11 04:09
Да это действительно результат трудов. Мне тоже предстоит за зиму
обзавестись прицепом. Задача с одной стороны легче Вашей,с другой
сложней. Легче тем, что придётся переоборудовать существующий прицеп ( ММЗ ), а сложней, что придётся переоформлять в ГАИ, ДПС,
ГИБДД или чем там оно ещё за зиму станет ( Москва ) и пока у меня есть один важный для меня вопрос к тем кто уже успел попробывать
сварочный аппарат инаерторного типа. Действительно ли им можно
более или менее спокойно варить при довольно существенном падении
напряжения или это рекламная уловка? Просто у себя в деревне я могу варить пока кто-нибудь не зажег пару лампочек ( часов до пяти ),
что не всегда удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-08-11 06:36
ну чё хорошо однозачно, упор с лебёдкой передвигается , всё good у меня так же было, но нива стоит в гараже не доделана, воды мало, прицеп пришлось переделать на ролики, прогресс2 катается одной рукой, т .к. шеви лачети вагоон прицеп нагруженный лодкой из воды не в состояниии вы тащить а на ролики +лебёдка я легко и не принуждённо ложу. и лкчиком вытаскиваю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-08-11 06:46
я варю 2х фазником самоделкой - тп250 ква посадок нет совсем. а инвертор до своего рабочего тока вытянет всё что сможет - проверять надо . на практике. шов будет акккуратнее. это однозначно. счас знакомому буду под киль блоки на ковролине такой варить , если у вас есть доки на прицеп не проводите их в гибдд просто на ТО и та так и было. а то здоровья нет не хватит переделку оформлять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.55.114.188.donpac.ru)
Дата: 23-08-11 10:14
mppopov писал:
> результат трудов моих.
Что-то рама высоковато получилась. Почему ось вовнутрь рессор не убрал? Кстати от чего рессоры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 23-08-11 12:59
dimitriush писал:
> можно еще фото, как и куда амики крепятся?
Теоретически это вопрос уже реализован. Осталось воплотить его в жизнь. Руки не доходят. Как сделаю скину фотки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 23-08-11 13:02
GenRen писал:
> Что-то рама высоковато получилась. Почему ось вовнутрь рессор
> не убрал? Кстати от чего рессоры?
Не буду лукавить. Ось купил на курганском заводе прицепов в сборе. Убрать ось вовнутрь рессор не представляется возможным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 23-08-11 13:10
ООООООООО Мужики. У меня к вам в свою очередь тоже вопрос. Как определить нагрузку на фаркоп. Насколько я знаю она должна быть не более 40 кг. Безмен (короче весы такие) с такой шкалой отсутствует. Чисто интуитивно??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.55.114.188.donpac.ru)
Дата: 23-08-11 13:33
mppopov писал:
>Безмен (короче весы такие) с такой шкалой
> отсутствует. Чисто интуитивно??
Качельки сделай типа кто кого перевесит. ))) С одинаковым плечем.
На одну сторону 40кг.(мешок цемента не полный), на другую опусти прицепное. ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 23-08-11 20:29
а я если рукой легко поднимаю, значит меньше 50 кг :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 23-08-11 20:38
Мы троем поочереди поднимали. Ощущения поднимаемой нагрузки у всех разные. Мне как ответственному за дальнейшей эксплуатацией показалось что нагрузка превышает 40 кг. Незаинтересованным лицам казалось меньше 40 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 24-08-11 04:01
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 23-08-11 04:37
результат трудов моих.
Если позволите, укажу на ваши ошибки при изготовлении Вашего прицепа(хотя плохо видно):
1.Место, где прямоугольная рама под углом переходит к дышлу нужно В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке(из нутри) усиливать косынками (в виде ромба,трапеции или паралелограмма.Толщина косынки не менее толщины стенки профильной трубы).Сломается 100%.Останетесь с дышлом и без остальной части прицепа с лодкой.
ЭТО КАТЕГАРИЧНО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Последствия ДТП могут быть ужасны.
2.Аммортизаторы (верхняя часть) крепится к серьге.Нужно крепить к раме или к неподвижной части кепления рессоры.
При нагрузки на рессору,аммортизатор должен сжиматься,а увас получится что он вместе с серьгой и рессорой наоборот будет растягиваться ,пока не вырвет.
И вообще ,верхнюю часть аммортизатора надо поднимать выше(слишком горизонтально).Сейчас он будет работать как маятник,не выполняя своих функций,как гаситель раскачки(колебаний).Ставте как можно больше вертикальней.Но только не к рессоре и серьге.
А КАСЫНКАМИ УСИЛЬТЕСЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!Даже не вздумайте выезжать без них.
Удачи.
И еще не маловажная деталь.Если даже ваш самодельный прицеп не бедет зарегестрирован в ГАИ.Или буде,но под другими документами.Не пренебрегайте правилами светотехники.Впереди белые катафоты или габаритные огни(а лучше и то и другое),по бокам желтые-оранжевые светоотражатели,сзади красные светоотажоющие треугольники и фонари с габаритами,стопами и поворотниками.
БЕЗОПАСНОСТЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.40.114.188.donpac.ru)
Дата: 24-08-11 05:06
pricep@mail.ru писал:
> 1.Место, где прямоугольная рама под углом переходит к дышлу
> нужно В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке(из нутри) усиливать косынками (в
> виде ромба,трапеции или паралелограмма.
Сюда? Треугольные косынки сверху и снизу, нормально будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-08-11 05:11
Верные замечания. Можно добавить - габаритные огни должны не нарушать ПДД. ПМ увеличивает зад - наш запас 1м. Можно сделать задние огни выдвигающимися.
Да, косынки - там.
Пример - легок. Ему - косынки. Наши пути - двойная труба (была выше).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 24-08-11 05:20
Да сюда.Но не сверху и снизу(они ,,рабатать,, не будут),а с боку ,изнутри.Косынка должна быть вертикальной ,а не горизонтальной.Возьмите лист бумаги ,сложенной в 3-4 раза.Горизонтально она легко ломается,вертикально с трудом.То же самое с металлом.Физика 5 класс :)).Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.40.114.188.donpac.ru)
Дата: 24-08-11 05:48
pricep@mail.ru писал:
>Косынка должна быть вертикальной ,а не горизонтальной.
Вертикальной? Вот так, только изнутри?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.40.114.188.donpac.ru)
Дата: 24-08-11 05:55
petr-Kenig писал:
Можно добавить - габаритные огни должны не
> нарушать ПДД. ПМ увеличивает зад - наш запас 1м. Можно сделать
> задние огни выдвигающимися.
Насчет огней. Что если их установить сверху подкрылок (что-бы не топить), а сзади светоотражающие треугольники?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 24-08-11 06:12
GenRen Насчет огней. Что если их установить сверху подкрылок (что-бы не топить), а сзади светоотражающие треугольники?
GenRen , ,,не болтайте ерундой,,.Габаритные огни называются габаритными,потому что они обозначают габариты ТС.Если не хотите можете их не ставить совсем.Вас ни кто не накажет,не осудит.
По поводу косынки:изнутри,так эстэтичней и сварной шов изнутри,но можно и с наружи. По поводу её расположения я уже и не знаю как объяснить(рисовать в комьютере-интернете я не юмею).Пример который вы привели не совсем коректен(там рама соединятся с фальшбортом перемычкой).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 24-08-11 13:13
pricep@mail.ru писал:
> 2.Аммортизаторы (верхняя часть) крепится к серьге.
Спасибо за советы.
Верхняя часть амортизатора пока живет своей жизнью. Не успел доделать) В скором будущем установлю их на отдельные стремянки.
Честно говоря мне не ясен смысл косынок на месте изгиба. Это место ведь не на излом стремится а на разрыв. Как мне объясняли у хорошего сварщика сварной шов остается цел, а лопается металл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: костоправ (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-11 15:11
Да,лопнет рядом со швом,потому что именно здесь надо усиливать.
Когда варил себе прицеп,усилил внутренней накладкой и вварил дополнительные профили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 24-08-11 15:22
pricep@mail.ru
Косынка должна быть вертикальной ,а не горизонтальной.
Не ясна формулировка. Можно на пальцах))
Какой вариант предпочтительней 1-й или 2-й. ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.233.---)
Дата: 24-08-11 15:45
По ширине и размеру 1. И то лучше удлинить еще.
А по форме 2.Нельзя варить трубу перпендикулярно.Надо под углом(ромб,трапеция,паралелограм. Но не прямоугольник).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 24-08-11 18:19
pricep@mail.ru писал:
Спасибо.
Но пожалуй я останусь при своем мнении. Мое мнение совпадает с мнением GenRen
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-08-11 18:41
Гена, нас прокинули продаваны с краской - динамят четвертую неделю, гады... раскорячились мы, заблокировав гараж, и замерли :)
Полуфабрикат.
Вот так мы прошли изгиб дышла в раму. Заранее решив, что и по весу и конструктивно, так будет лучше.
Можно сделать по разному - главное места локализации нагрузок укрепить, не пропустить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 24-08-11 19:17
Я опять что то не понял?
На растяжку эта заплатка не годится. Она убережет от излома снизу вверх и сверху вниз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.184.---)
Дата: 24-08-11 20:24
petr-Kenig писал:
> Гена, нас прокинули продаваны с краской - динамят четвертую
> неделю, гады...
Я думал что ценотан наносится на метал без грунта..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.184.---)
Дата: 24-08-11 20:36
mppopov писал:
> На растяжку эта заплатка не годится. Она убережет от излома
> снизу вверх и сверху вниз
Глядя на этот прицеп, сомнения берут, что там будет сильная растяжка. Небольшое растояние между перемычками + подрамное усиление. Мне понравилось как реализовано у Костоправа и "заплатку" добавить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-08-11 20:45
"Я думал что ценотан наносится на метал без грунта.."
- верно. Это и есть - ценотан. Прям на металл. Три слоя. Очень тянучая - первый кистью положил. И тяяяяжеленная как чугун. Очень прочна.
А вот сверху ее крыть нужен - алюмотан. Его и зажали барыжники...
...изнутри трубы прокрашены зондом ортофосфорным(вроде так называется) кислотным грунтом. В два слоя. В глаз попало чуть- точно... кислотная :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 25-08-11 14:50
GenRen писал:
> Что-то рама высоковато получилась. Почему ось вовнутрь рессор
> не убрал?
GenRen если ось положить вовнутрь рессор не оборвет ли стремянки при езде по грунтовой дороге. Нагрузка придется уже не на ось а на стремянки. В качестве стремянок успользуются болты Ф12.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 25-08-11 15:13
mppopov писал:
> GenRen писал:
>
> GenRen если ось положить вовнутрь рессор не оборвет ли
> стремянки при езде по грунтовой дороге. Нагрузка придется уже
> не на ось а на стремянки. В качестве стремянок успользуются
> болты Ф12.
Ха, если бы вы видели с какой скоростью передвигаются Тоёты Короллы грузопассажирские, причем груженые так, что глушаком по дороге чертят, по этим самым грунтовкам, вопросов бы таких не возникало бы. 8))) На картинка Короллкина подвеска.
PS Хотя рессоры летят регулярно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 25-08-11 18:59
У меня вопросец. Неужели все соединения подвески настолько жёстки, что для оси нет необходимости ставить тягу Панара?
Вопрос назрел после упоминании в обсуждениях вихляния рессорного прицепа на больших скоростях. И это было весомым недостатком относительно ризиножгутовой подвески, которая абсолютно не мешает упаравлению на любой скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 25-08-11 19:15
Энди Крым В-30 Москва писал:
> И это было весомым
> недостатком относительно ризиножгутовой подвески, которая
> абсолютно не мешает упаравлению на любой скорости.
>
при условии, что она загружена паспортной загрузкой и эксплуатируется в большинстве на трассе.
у меня не один знакомый поменял резиножгут на рессоры, так как с легкими лодками да по нашим дорогам они как зайцы прыгали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.186.---)
Дата: 25-08-11 19:26
Энди Крым В-30 Москва писал:
> У меня вопросец. Неужели все соединения подвески настолько
> жёстки, что для оси нет необходимости ставить тягу Панара?
> Вопрос назрел после упоминании в обсуждениях вихляния
> рессорного прицепа на больших скоростях. И это было весомым
> недостатком относительно ризиножгутовой подвески, которая
> абсолютно не мешает упаравлению на любой скорости.
>
Эта тяга актуальна для пружинной подвески. Для рессорной она не нужна, препятствовать смещению оси будут рессоры. Вся нагрузка на втулки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.186.---)
Дата: 25-08-11 19:55
dimitriush писал:
> у меня не один знакомый поменял резиножгут на рессоры, так как
> с легкими лодками да по нашим дорогам они как зайцы прыгали.
Я на заре своей "коммерческой" деятельности попал с этими торсионами.. )) Загрузил полторы сотни гладильных досок в Тонар, проехал 600км., не одной доски живой не осталось. Потерлись все друг об друга (упаковка, обивка, краска). Недогруз однозначно не любят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 26-08-11 03:07
,,Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 24-08-11 19:19
pricep@mail.ru писал:
Спасибо.
Но пожалуй я останусь при своем мнении. Мое мнение совпадает с мнением GenRen,,
Бытует мнение,что нужно учиться на чужих ошибках.Но Вы молодцы.Решили учиться на своих.Успехов.
,,GenRen (85.26.184.---)
ПОД РАМНОЕ УСИЛИЕ.,,
Очень понравилась эта фраза . А что это такое ,что это за усилие такое ,,ПОД РАМНОЕ,,?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 26-08-11 03:58
mppopov Ещё раз к вам обращаюсь.Это ваш первый прицеп.Мы их(лодочные прицепы) производим сотнями в год.Ещё раз повторюсь.Поставьте косынку(заплатку ,как вы выразились) в то место где я указал и как я указал(извините за настойчивость).А дальше можете ставить любые Ваши изобретения куда угодно.Не хочу беды.Забочусь о вашей жизни и жизни других людей участвующих в дорожном движении.Что вам сложно что ли?
Не какой растяжки нет!!!!.Вы что то выдумали и и культивируете эту фразу.А вертикальная нагрузка огромная.Даже когда прицеп стоит(минимальная).А представьте -прицеп на кочках подлетает вверх и с огромной силой и грузом опускается на асфальт(это 50 % вашей езды).
Ребята всё просто: возьмите палку ,трубу,веревку.Потяните за собой -они останутся в таком же состоянии.
А теперь поднимите палку(трубу) и тресните ей об землю со всей силы.Итог...........? Что Вы какими то фразами бравируете-ВЕКТОР,ПОД РАМНОЕ УСИЛИЕ.Совсем голову заморочили.Мы славов то таких не знаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 26-08-11 05:20
подскажите из чего сделать ось прицепа, интересует от чего взять ступицы, диаметр трубы для оси, рессоры от чего и т.л. подскажите, а то готовая торсионная ось стоит 8500 рублей, для меня дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.55.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-08-11 11:38
pricep@mail.ru
Однозначно буду делать по Вашему совету. Спасибо. У меня уже были проблемы в этом соединении, поэтому изначально я там не хотел сварных швов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.55.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-08-11 11:58
Стас Пермь писал:
> подскажите из чего сделать ось прицепа, интересует от чего
> взять ступицы, диаметр трубы для оси, рессоры от чего и т.л.
> подскажите, а то готовая торсионная ось стоит 8500 рублей, для
> меня дорого.
Я выбрал трубу 60(4мм.) круглую под стремянки от москвича. Рессоры от него же, листы добавляю от УАЗа. Крепление ступицы срезал от старой балки ВАЗ. Когда собирал ось, сделал типа "кондуктор" с перпендикулярами, что-бы не было проблем с сход/развал. Новые рессоры с рук по 500р., от УАЗа б/у по 350р. ступица в сборе ВАЗ новая на опте 900 р./шт. Конечно лучше взять на разборке с ино какую-нибудь одно/двух листовую рессору но это будет не бюджетно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 26-08-11 13:04
pricep@mail.ru "Я все понял! Это был неправильный мёд!)) " (Винни Пух)
> Не какой растяжки нет!!!!..А вертикальная нагрузка огромная.Даже когда прицеп
> стоит(минимальная).
ПОЖАЛУЙ ЭТА ФРАЗА ПОСТАВИЛА ВСЕ НА СВОИ МЕСТА. Действительно зациклился о поломке шва на разрыв. На самом деле вертикальная нагрузка способна доставить не меньше хлопот. БАТЕНЬКА КАЮСЬ НЕ ВЕЛИ КАЗНИТЬ. Сделаю так как Вы велели. Потому как соглашусь с Вашими доводами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-08-11 15:07
Ну, разобрались... :)
Ось. Авто б/у - вариант. Мы взяли от доджа минивэна. Ширина хорошая, с колесами будет 185см. А главное - задаром - валялась у соседа хламом, вот ее и оприходовали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.55.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-08-11 17:10
petr-Kenig писал:
> Ось. Авто б/у - вариант. Мы взяли от доджа минивэна. Ширина
> хорошая, с колесами будет 185см.
Я ось сделал 1830мм., ширина с колесами будет 2100мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 26-08-11 22:56
А тупой вопрос можно? А как его регистрировать? Понятно под доки другого, а если нет таковых?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор (---.cn.ru)
Дата: 27-08-11 23:30
труба 60х30 ось распилена надставлена ступицы восьмерки ходит пять лет по 500 км в год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор (---.cn.ru)
Дата: 29-08-11 00:54
Лодка пустая без движка (120 кг+ бенз в баках кормы 80 литров)
Загруженная полностью недостает пером двигателя до земли 20 сантимов.
Раму не повело это видимо дефект оптики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.59.165.109.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 01:49
mppopov писал:
> Надеюсь сделал все правильно и переделывать ни чего не придется
Класс! )) Ложементы пониже не стоит опустить? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.59.165.109.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 01:52
mppopov, стремянки на трубу самодельные? Никакие из промышленности не подходят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 30-08-11 01:58
Стремянки самодельные. Всегда делю по-принципу: лучше сделаю с нуля чем что-то переделывать. Мне так проще)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 30-08-11 02:09
GenRen писал:
Ложементы пониже не стоит опустить? ))
Честно говоря уже не до ложементов. Времени убил на этот прицеп уйму. Жена обижается что ей столько времени не уделяю как своему любимому занятию. Зимой может быть буду где-то что-то доделывать переделывать. Ложементы в том числе.
Они у меня к корме на 5 см ниже чем у носа. Надеюсь не во вред
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 30-08-11 03:10
,,Надеюсь сделал все правильно и переделывать ни чего не придется ,,
Всё правильно :)).Я за вас спокоен.
Единственно аммортизаторы :)))))).Но видно плохо.
Я не знаю вес вашей лодки,соответстенно не могу увидеть как прогнутся рессоры и соответсвенно как аммортизатор ,,уйдет в себя,,.
Нужно на пустом прицепе до конца вытянуть аммортизатор,потом втянуть назад см на 3-5.Это место крепления верхней части аммортизатора.
Если он будет сильно ,,втянут-маленький ход,, ,то при нагрузке и на кочках он может биться во внутрь и выйдет из строя.
Если сильно растянут,то при отрывании колёс от земли ,рессора сжимается и аммортизатор может вырвать(на разрыв) .
3-5 см-это то растояние когда прицеп в воздухе,рессора сжимается,а аммортизатор растягивается.
Хотя угол наклона аммортизатора у вас более чем нормальный,увеличить ход аммортизатора можно сдвинув вержнее крепление назад к серьге.
Но самое главное правильно поставили косынки.Успехов.
И ещё!!!! Я всё не успокоюсь.Под каждую гайку ГРОВЕР.Или ещё лучше так называемую ,,гайку с тефлоном,,(правильно с нейлоном).
Если в отверстиях трубы не вварена втулка(например крепления сцепного устройства),то при затягивании труба профильная будет сжиматься и болт с гайкой будут болтаться.Нужно под гровер ставить ,,увеличиную-широкую,, шайбу.
Ну не знаю.Если есть вопросы спрашивайте.Самое главное чтобы безопасность была.Не в берюльки играем на скорости в 100 км\ч и более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 30-08-11 06:11
Можно ли поподробнее раскрыть тему оси. Моя идея как и многих такова - профильная труба примерно 50х50х3 или 4, так как используя москвичевские рессоры то на опорной площадке расстояние между краями отверстий под стремянки 59 мм, сегодня мерил специально на рынке (может конечно и линейка врет и там все 60), затем к ней каким то образом приваривается ВАЗовская от 2109 ступица задней оси.
Так вот вопрос- можно поподробнее описать с фото желательно каким таким чудесным образом можно поставить вазовскую ступицу.
ПС. ток не пинать сапогом, просто всю голову сломал но не понял как Вы все это делаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 30-08-11 12:20
pricep@mail.ru писал:
>
> Всё правильно :)).Я за вас спокоен.
> Единственно аммортизаторы :)))))).Но видно плохо.
Именно так и сделал! Дал свободный ход и вверх и вниз. Спасибо за рекомендацию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 30-08-11 12:22
ShimanoLive (Vlg) писал:
> Можно ли поподробнее раскрыть тему оси.
Лично я купил готовую ось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.48.114.188.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 14:09
ShimanoLive (Vlg) писал:
> Можно ли поподробнее раскрыть тему оси. Моя идея как и многих
> такова - профильная труба примерно 50х50х3 или 4, так как
> используя москвичевские рессоры то на опорной площадке
> расстояние между краями отверстий под стремянки 59 мм, сегодня
> мерил специально на рынке (может конечно и линейка врет и там
> все 60), затем к ней каким то образом приваривается ВАЗовская
> от 2109 ступица задней оси.
>
> Так вот вопрос- можно поподробнее описать с фото желательно
> каким таким чудесным образом можно поставить вазовскую ступицу.
Не совсем понятно, что не понятно. %) Срежь со старой балки площадки крепления ступицы, и привари к своей трубе (выше есть фото). Я выбрал круглую 60мм., только из за москвичевских стремянок. Опорная площадка, имеется в виду накладка стремянок рессоры? Я бы к ней не привязывался, там палец крепления амморта все равно надо разворачивать. Посмотри на фото у mppopov как закреплена профильная ось. Две накладки стянутые четырьмя болтами. Болты лучше подобрать из автопрома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 30-08-11 15:21
Почесал репу и кое что понял. Но.........
Получается беру профильную трубу, к торцу трубы привариваю площадку из 10 мм метала, проделываю в ней дырки, нарезаю резьбу и прикручиваю ступицу. Нужно ли придерживаться абсолютной симметрии креплений ступицы или небольшое отклонение возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 30-08-11 15:30
Есть кусочек вала. Что с ним делать? Он же мешается. Как быть? Вот этого я вообще не понял. Может его срезать к чертям собачьим или как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.48.114.188.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 15:49
А с задней стороны вот такой выступ 11мм. наружный диаметр 56мм. Если площадку будешь сам делать, надо будет фрезеровать. Такое соединение нужно, что-бы снять нагрузку с болтов. Толщина ВАЗовской площадки 9мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 30-08-11 15:59
Т.е. её можно безболезненно убрать или взять проще трубу 76х4,5, у нее получается внутренний диаметр 56.
Вопрос про симметрию еще открыт.!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.48.114.188.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 16:14
ShimanoLive (Vlg) писал:
> Т.е. её можно безболезненно убрать или взять проще трубу
> 76х4,5, у нее получается внутренний диаметр 56.
> Вопрос про симметрию еще открыт.!!!
Убирать ее нельзя! Вся нагрузка будет на болты! Ступица этим диаметром плотно садится на площадку. Труба(ось) всеравно какая, главное не менее 56мм внутри. Главное в площадке должен быть этот диаметр. Отверстия и резьбу надо делать под ступичные болты, они с мелкой резьбой и закаленные. С симметрией какие проблемы закрепить одинаковые готовые площадки одинаково на трубу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 30-08-11 16:24
Понятно. площадка должна быть из метала не мене 11 мм. есть таковой немного, 15 мм толщиной по моему. Берем её и к токарю делать посадочное отверстие ступицы и дырки с резьбой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.48.114.188.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 16:35
Я не знаю как ты собираешься крепить площадку к трубе, но смотри чтобы труба сторонами или диаметром не перекрывала отверстия болтов. ВАЗовская толщиной 9мм., 3мм. выступают с другой стороны. Они видимо решили, что такой толщины достаточно. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 31-08-11 02:40
,,: лодочник217 (---.27.165.109.donpac.ru)
Дата: 30-08-11 07:16
здесь не надо было проваривать,,
Согласен.Не этот шов главный.Но ради эстэтики и ,,гигиены,, можно наложить ,,халявный,,(без сильного провара) шов. Что бы в щель не попадал мусор,вода,влага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 31-08-11 02:46
То ли я дурак то ли лыжи не едут? Смысл тогда какой делать трапецию с этой заплатки??????????????????????????????????????????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 31-08-11 02:56
В любом случае- поперёк трубу варить нельзя! Сварка ослабляет металл.Если труба лопается, то под углом 90 градусов (то есть поперёк)+- какие то градусы.Если варите под углом ,то поперёк трубы ослабляется маленький участок процентов 5-10.А остальная часть трубы(в поперечном сечении) 95-90% остаётся не ослабленной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.48.114.188.donpac.ru)
Дата: 31-08-11 03:13
Что-то чем дальше в лес, тем больше непоняток. (( Все места проварены поперек, и находятся в зоне риска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 31-08-11 03:41
Объясните тогда, если надо все усиливать почему на заводском прицепе, например МЗСА нет ни одно усиления, ни одной косынки и все работает не ломается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-11 03:48
ShimanoLive (Vlg) писал;
""Объясните тогда, если надо все усиливать почему на заводском прицепе, например МЗСА нет ни одно усиления, ни одной косынки и все работает не ломается.""
на заводских прицепах во всех ответственых местах швов сварных нету, там цельную трубу загибают как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 31-08-11 04:26
Везде где на фото отметил GenRen сварные швы, а на заводских загиб только при переходе из прямоугольника в дышло и все в остальных местах сварка вертикальным швом.
Расмотрим например такой элемент ЗАВОДСКОГО прицепа как поперечная балка на которую опирается ложемент, их 2 там, а на них ложится весь груз, и ни каких там усилений нету или косынок, а только сварной шов, строго вертикальный и горизонтальный. Т.е. получается это нормально??????????????? Место то ведь не ответственное, да?
В прошлом году взял на пару дней прицеп переделанный в лодочный, когда положил на него лодку (Нептун 2) думал прицеп поломается на первой же кочке, рессоры почти выпрямились, дышло прогнулось. Но, когда лодка закрепилась стяжками то ни а каком прогибе речи и не было, пробег 200 км одну строну плюс на одной из кочек подскочил так что оторвало крыло прицепа, думал что лодка останется на асфальте, но..... все с ним было нормально а сделан он был из трубы максимум (точно не помню) 30х30 и не из толстостенной и без всяких косынок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 31-08-11 19:40
Прицеп доделан. Можно собираться в путь.
Но!
Ребят скиньте пожалуйста где установленна, как и из чего сделана табличка заводского номера прицепа. Есть документы. Осталось набить номер. И вперед!!!1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 31-08-11 21:06
А такие существуют? В каком месте рамы их набивать. А может алюминиевая табл. на клепках должна быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 31-08-11 21:15
Конечно существуют. У меня есть такие. Если взять новый прицеп то у него и табличка и на раме выбит VIN. Но мне кажется что достаточно и выбитого номера на раме, а где бить да все равно (ИМХО) я например буду бить на поперечине, маленькой которой крепление дышла с рамой усиливают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-08-11 21:29
Продаются то, они легально.
И работать ими, тоже, легально.
А, вот, как в данном, случае?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 01-09-11 02:34
,,mppopov (94.125.244.---)
Дата: 31-08-11 22:48
Согласен! Но это-я уже беру на себя)),,
Привет.Спорим не набьёшь вин номер из 17 символов на профильной трубе с первых 5 раз.
Что бы не портить прицеп потренируйся ,,на кошках,,.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 01-09-11 02:39
Приветствую. Верна поговорка!: Семь раз отмерь один раз отрежь) Шкурку действительно не хочется попортить)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.32.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-09-11 02:55
mppopov, сзади и на дышле под прицепным труба открыта, типа лома туда и кувалдой с другой стороны припереть. Пусть с краю будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 01-09-11 03:02
Что бы ,,кошек ,, не портить.
Если будешь бить в середине,то 1 символ может слегка пропечатается.Труба от удара немного прогнётся. Получается 2 символ будешь бить не на ровной поверхности , а на вогнутой. Символ от второго удара пропечатается только в верху и в низу,не не образуя полноценный символ.Труба прогнётся ещё больше.В общем ,чем дальше ,тем хуже.
Постарайся бить вин номер как можно ближе к краю ,на ребре.
А вооще такие вещи надо делать на фрагменте прицепа ,ещё до того как этот врагмент будет вварен в общую конструкцию(удобней работать на столе с тисками, ,,наковальнями,, и т.д.)
Хотя у тебя толщина стенки 4,но все-равно лучше потренируйся на кусках такой же трубы.
Место расположения: в большинстве случае вин номер должен рапологаться в правой,передней,продольной раме ТС(прицепа).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 01-09-11 04:22
На Курганском прицепе этого уступа нет. На балке шесть отверстий - можно изменить дорожный просвет на ~50мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 01-09-11 13:43
Алексей (Череповец) писал:
> На Курганском прицепе этого уступа нет. На балке шесть
> отверстий - можно изменить дорожный просвет на ~50мм.
Подтверждаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 01-09-11 13:47
pricep@mail.ru писал:
> рапологаться в правой,передней,продольной раме ТС(прицепа).
А что если на куске металла набить номер, затем его приварить в указанное Вами место. Сварной шов аккуратно обработать болгарочкой. Или фикция? ЭТО? В глазах POLICE (и)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 01-09-11 14:20
В принципе это законно.Но некоторые полицейские не все законы знают.Поэтому могут ,,докопаться,, ,обвенив в подделке и перебитии номеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.0.165.109.donpac.ru)
Дата: 01-09-11 14:45
Нормально все бьется на трубе 3мм. С телефона лучше не получится, но видно что цифры ровные. Надо руку набить, чтобы в линию получилось. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 02-09-11 04:39
Хорошие битки у вас.Мы по началу сталкивались с проблемой-нет хороших битков.Один китай сыромятный-пятиразовый .А потом плюнули и взяли аппарат для маркировки по металлу.
По госту маркировка должна быть не менее 7 мм(высота символа).
Да кстати.Еще сюрприз вам. Помимо битков цифр,вам нужно будет приобрести набор битков латинского алфавита(или взять в аренду в магазине несколько букв на время).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (188.233.170.---)
Дата: 06-09-11 04:21
Битки клеймами называются от слова клеймить высота букв или цифр измеряется по вершинам клейма производитель к примеру Gravurem, а вообще за такие действия можно нажить себе неприятностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 06-09-11 04:56
GenRen писал:
>Надо руку набить, чтобы в линию получилось. ))
они не должны быть в линию.
я себе на заводе (где лафеты делают) бил номер, на раме набили только 5 последних цифр ВИН кода. А на табличке все 17 цифр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.191.---)
Дата: 06-09-11 05:14
Я лично буду прикидываться шлангом, и говорить что прицеп 1993 года как и в доках, я его таким и купил, а в 93-м не думаю что у кого нибудь были клейма Gravurem, тогда может гвоздем выбивали. Главное что есть доки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.191.---)
Дата: 06-09-11 05:16
и повторюсь не много, так ка ответа не дождался.
Автор: ShimanoLive (Vlg) (188.233.10.---)
Дата: 31-08-11 05:26
Везде где на фото отметил GenRen сварные швы, а на заводских загиб только при переходе из прямоугольника в дышло и все в остальных местах сварка вертикальным швом.
Расмотрим например такой элемент ЗАВОДСКОГО прицепа как поперечная балка на которую опирается ложемент, их 2 там, а на них ложится весь груз, и ни каких там усилений нету или косынок, а только сварной шов, строго вертикальный и горизонтальный. Т.е. получается это нормально??????????????? Место то ведь не ответственное, да?
В прошлом году взял на пару дней прицеп переделанный в лодочный, когда положил на него лодку (Нептун 2) думал прицеп поломается на первой же кочке, рессоры почти выпрямились, дышло прогнулось. Но, когда лодка закрепилась стяжками то ни а каком прогибе речи и не было, пробег 200 км одну строну плюс на одной из кочек подскочил так что оторвало крыло прицепа, думал что лодка останется на асфальте, но..... все с ним было нормально а сделан он был из трубы максимум (точно не помню) 30х30 и не из толстостенной и без всяких косынок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (92.50.201.---)
Дата: 06-09-11 14:41
Шлангом это хорошо но если попадется дотошный инспектор который усомнится в подлинности прицепа, может и задержать прицеп для экспертизы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.184.---)
Дата: 06-09-11 19:43
Волгоградец писал:
> Шлангом это хорошо но если попадется дотошный инспектор который
> усомнится в подлинности прицепа, может и задержать прицеп для
> экспертизы.
Усомниться и задержать он может, если у него ориентировка есть. А на экспертизу могут направить при регистрационных действиях в ГИБДД или на ТО (которого для прицепов скоро не будет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (85.26.184.---)
Дата: 06-09-11 19:55
pricep@mail.ru, если не секрет, какой тип шарнира у самосвального прицепа в месте перелома? Палец со втулкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (---.danpro.ru)
Дата: 07-09-11 12:18
Мужики не оставляйте пожалуйста вопрос без ответа. Не сильно ли свисает корма. Транцу не повредит? Фото выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.28.114.188.donpac.ru)
Дата: 07-09-11 12:49
Сведущие в тему про прицеп могут не заглядывать. Видел подпорки под мотор ставят, но в данном случае некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 07-09-11 20:17
mppopov писал:
> Мужики не оставляйте пожалуйста вопрос без ответа. Не сильно ли
> свисает корма. Транцу не повредит? Фото выше
У меня больше свисает. Пока жив был :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
